Форум Запоріжжя

Нет, мы не кайфуем. Ведь теперь эту воду приходится пить не только за себя, но и за весь Крым Теперь нам приходится в два раза больше воды использовать...
Да, Украина потеряла деньги за воду, когда "новый"Крым отказался оплатить долг по уже выпитой воде еще в составе Украины. А поить "новых"крысенышей за даром чего-то ни кто не хочет
Мы бестолку воду в море не сбрасываем, мы вдвое больше стали ее употреблять Так что за нас, плиз, неволновайтесь
А ваши специалисты не говорят, что необходимо сделать, чтоб этого не случилось? Сделайте уже хоть что нибудь, ато мы уже обпились этой воды...Да и экосистема уже пошаливает

_________________
Мне жаль Вас, если Вы живете в стране, которую ненавидите...

Зато просить у оккупанта скидку на газ, закупать у него элеткроэнергию, работать у оккупантов (сколько там народу?) - вас это не трогает.

Я не давлю на жалость и не призываю к справедливости. Я не понимаю ради чего был сделан этот глобальный шаг с далеко идущими последствиями.

ИМХО такие вещи не должны лежать в плоскости политических решений. Прежде всего они должны быть одобрены экологами. Рано или поздно война закончится, но что будет с экологией? и как это аукнется?

вы забываете, что не мы скидку просим, ну и оккупанту ничего не остается, ведь труба тут идет.

Давайте вернемся к каналу. Где экспертные заключения о безопасности таких действий? Вы их видели?

А давайте вернемся к каналу. Вот мне интересно:
по поводу проблем с экосистемой Крыма экологи кричат благим матом даже в условиях оккупации и усердных попыток замалчивания крымских проблем.
Как вы думаете, почему в Украине, где только ленивый не кричит "зрада" по поводу и даже без повода, по вопросам экосистемы в дельте Днепра нигде ничего не пишут? Может быть, и проблемы-то нет? Как думаете?
А если есть, это ваше дело - предоставить доказательства ваших слов. Как вы там пишете? Экспертные заключения? Очень ждемс, на основе каких данных вы так волноваться начали.

Теперь экономический вопрос. Здесь вопрос даже не столько политический, сколько экономический.
Скажите, вы будете злостному неплательщику дальше поставлять товар в кредит? И нет никакой разницы - вода это, газ или пироженки. Будете? Ни один человек в здравом уме и трезвой памяти, думаю, так не поступит.
Долги за воду Крымом были накоплены. Долги эти не были выплачены. Что делать? Как минимум прекратить накапливать дальнейший долг и прекратить затрачивать ресурсы на поставку товара. Верно?
Именно это украинская сторона в свое время и сделала.

Напоминаю: для того, чтобы наполнить канал, необходимо включить насосы, а это - затраты электроэнергии, амортизация оборудования (и его обслуживание), трудозатраты и пр. Если бы долги были оплачены в прошлом году, то и вопрос с дальнейшей поставкой, думаю, был бы решен.

А вот теперь можно смешать экономику и политику. Если мне не изменяет память, то вопрос уперся в политику оккупантов. Почему-то по вопросам поставок электроэнергии сумели найти компромиссный вариант, при котором договор можно было продлить таким образом, чтобы в юридической плоскости Украины он оказался действительным.
По вопросу воды - уперлись рогом, что называется. Пытались "подписывать документы" от имени "Крымской области РФ". Понятно, что юридически для Украины не существует такого субъекта. А потому подписи на договорах настолько же действительны, как если их поставит Дед Мороз. Как осуществлять поставки при таком раскладе?
Старые долги висят, новые поставки предлагают делать в адрес "мифического персонажа". Что делать? Все правильно. Пустить пока что воду самотеком (ну, что течет уже, и черт с ним), и думать, как вести учет в будущем, этот вопрос, насколько я знаю, в прошлом году был временно решен, но из-за казусов крымского гоблина от ко - увы, поставлять воду все равно оказалось некому.

Почему с электроэнергией вопрос сумели решить, а с водой - нет, спросите у гоблина или путина. И хватит тут ныть.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Вы так требуете, как будто кто-то обязан давать воду.
Точно такое же требование можно выставить России по поводу цены на газ, типа катастрофа, жизни людей и всё такое.
Где нормальная цена?

Каких и чьих действий? И где экспертные заключения о таком-то вреде для нашей экосистемы? Вы, мил человек, приходите, возмущаетесь. Рисуете сами себе какие-то последствия. А потом просите, вернее, настаиваете, чтоб мы еще и опровергали появившиеся у вас в голове эти какие-то последствия
По-мне так насрать, что там сейчас с каналом в Крыму. Это должна болеть голова не у меня, не у вас, а у так называемого правительства "нового"Крыма Или вы из оного? А так Днепр стал чуть быстрее течь, да и не вышел еще из берегов от переизбытка "крымской"воды

_________________
Мне жаль Вас, если Вы живете в стране, которую ненавидите...

Сверху указку дали? боятся люстрации? пообещали отправить в АТО?

Нет публикаций ни по поводу опасности, ни по поводу безопасности. Следовательно, этим вопросом не занимались, либо результаты были таковы, что "не понравились" . Ну разве надо еще раз повторить? Надо сначала доказать, что безопасно, а потом принимать такие решения. Они СЛИШКОМ СЕРЬЕЗНЫ.



Представляете, какие бы можно было заломить пени... Поднять цену на воду... Возместить долг, затраченные ресурсы и еще бы осталось... И все равно стали бы платить, никуда бы не делись. Там же урожай погиб в прошлом году. Представляете какие убытки? Так что вы меня не убедили... Вопрос денег мог быть решен в пользу Украины. Не захотели... Детсад... что еще сказать...

П.С. А с тем что Украина не надеется вернуть Крым, иначе бы не стала ставить канал на грань разрушения, вы согласны?

когда Крым анексировали надо было о безопасности думать, но тогда ведь думали, что Украина посыпется, не угадали

вот тут про ложь кремлевских пропагандонов о наполнении канала http://ru.krymr.com/content/article/26943566.html

Да уж, не хватило у людей фантазии понять, что Украина "реки поворачивать" начнет.

Кто анексировал Крым - фантазии хоть отбавляй, а с "понять" - не получилось Жирик ваш вообще хотел Днепр от Украины повернуть...

_________________
Мне жаль Вас, если Вы живете в стране, которую ненавидите...

никто ничего не поворачивает. канал орошает пол Херсонской области, мог бы и Крым орошать, но ведь референдум а сколько отжали всего, то есть национализировали, вот пусть и орошают эти

Заходим в вики.

Северо-Крымский канал. Среднегодовой сток — 380 м³/с, из них 60-80 м³/с (около 21%) - уходило на нужды Херсонской области.

Река Днепр. Среднегодовой расход воды в устье — 1700 м³/с Простейший математический подсчет показывает, что перекрытие канала должно привести к увеличению стока на 17 %. Вы считаете, что это не отразится на экологии? ну-ну

баранки гну. сток регулируется водохранилещами.

Ну ты же сам утверждал, что она идет в море... Ну хорошо. Предположим ее задерживают в водохранилищах (поскольку официальной инфы я не нашла). Сколько времени понадобится, чтобы эти водохранилища переполнились? а что потом? экстренные сбросы воды? Вот уж чего точно никому не надо, и экология здесь даже не главное)))

Вы не путайте, пожалуйста, вашу полицейскую диктатуру и страну, где говорят о проблемах свободно. Напридумывали - явно по мотивам собственной жизни, понимаю, но реально смешно.

Простите, все намного проще. Нет проблемы в принципе. Никакой. Потому и не говорят.
Это у вас в голове какие-то катастрофы. А в реальности - смысл трындеть ни о чем?
В стране реальных проблем выше крыши.

Простите, кому? Мифическому персонажу?

Они УЖЕ не оплатили. О чем говорить дальше? О ваших фантазиях? Бывает, поделитесь ими с личным психологом или с единомышленниками. Скучно же.

Это проблемы исключительно оккупанта, который оказался не способен обеспечить территорию, которую захватил.

Детский сад - это обсуждать фантазии неизвестного создания, которое прячется под ником бесполым.
А реальность простая. Захотели бы - могли бы решить вопрос. С электричеством же решили.
Не захотели? Не оплатили? Ну, и кто им доктор? Бесплатно никто ничего не поставляет. Тем более, напоминаю, оккупанту. Какой смысл поддерживать начинания врага, еще и себе в убыток? Как-то глупо выходит.

Не согласна. Украина вернет Крым. Не быстро. Разрушенный - это уже понятно, что там за год разрушили что только можно и продолжают в том же духе. Ну, что уж тут. Будем восстанавливать. Надеюсь, что за счет бывшего оккупанта уже.

А если помогать, обеспечивать, вкладывать средства, то Украину не поймут ни свои, ни международное сообщество. Да и сами крымчане не поймут, что это не пуцлер молодец, а укры продолжают помогать. Вон электричество им поставляют - все равно не догадываются, что это ни разу не расеянские достижения. Как какой смысл себе в убыток что-то делать? Глупо же!

И вообще, я не понимаю одного. Крымчане считают, что они в России, так? Ок, тогда и все вопросы - в Москву.
Украина считает, что это - оккупированная территория. Снова - все вопросы в Москву, т.к. обеспечение захваченных территорий - это обязанность оккупанта. И никак иначе.
А что и как мы делаем или не делаем - это проблемы Украины. Даже если этот самый канал полностью перекроют, имеем право. А вот крымчане и их оккупационные власти не имеют права ни на что в данном вопросе. Пусть у путина воду просят. Либо гнутся и организуют поставки через юр лицо, которое будет зарегистрировано в Украине и налоги будет платить в Украину. Делов-та!

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Все. Это реальное дно. И я пыталась что-то пояснять этому существу?

Ни разу не уважаемое. Вы бы прошли курс школьного образования, для начала. А потом можно будет общаться на серьезные темы.

На экологии поставки или не поставки воды отразиться никак не могут. Так же, как и на алгебре, геометрии, астрономии и других науках. Вот на экологической обстановке - может быть, но - не отразились. Иначе бы из Херсонской области уже столько криков было бы! Потому что земли там освоены, так что - все видно. Будут даже зачатки проблемы заметны - будет о чем говорить.

А пока - идите учите уроки. И спать давно пора.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Действительно, о чем спорить со страусом, который спрятал голову в песок? Вам видимо в детстве даже школьного образования не перепало. Печально.

так чего ты доибалась, если экология не главное?

по стоку - все это регулируется системой водохранилищ и каскадом плотин. весной сток увеличивается, летом вода "стоит", но ты видимо далеко отсюда живешь и тебе это сложно понять.

Слушай, троллик неизвестного пола и возраста. Ты еще тут? Ок.
Тогда вопросы:
1. чем экология отличается от экологической обстановки?
2. почему электричество Крым оплачивает, а за воду заплатить не в состоянии?
3. чем окончится бесконтрольное бурение скважин в Крыму?
4. почему российские власти разрешают полностью разрушить экосистему полуострова вместо того, чтобы найти компромиссное решение и оплачивать воду, как электричество?

У меня такое подозрение, что РФ относится к Крыму так же, как Китай к арендованной земле:
не мое - не жалко, а потому пользуем по полной программе, пока не отобрали, а после нас - хоть потоп.
Причем пользуют с одной целью - военная база на случай военных действий всерьез.
Все остальное - да пусть хоть все передохнут, Кремлю пофик.

Ведь это сейчас проблема именно Кремля - обеспечить Крым водой. И решения другого нет - только договариваться с Киевом. Но почему-то не хотят договариваться. Вот об электричестве, которое важно для военных, договорились, нашли, где и как надавить, как уговорить, как легализовать контракты. А вода - военным и так хватит. Остальные- дохните в рассее, вы ж этого хотели.

И попробуйте что-то возразить.

_________________
Каждый раз, когда вы думаете, что в интернете кто-то пытается с вами ругаться, вспомните правило: при письменном общении мы склонны приписывать собеседнику собственные эмоции. А потом подумайте: действительно ли собеседник нервничает и ругается или .... ?

Ок, мне сложно понять))) Ты умный - объясни. куда деваются 300 м³/с воды? где она сейчас? запасается в водохранилищах? уходит по Днепру в море? закачивается в Херсон? где она?

летом Днепр практически "стоит", воды мало в нем, а благодаря экономии воды на Крыме её больше уходит на орошение украинских полей.

Херсон потреблял не более 80м³/с воды. если предположить что вся вода идет туда, получается, что либо площадь земель под орошение увеличилась в 4,75 раза, либо во столько же раз больше стали поливать? У вас огород когда нибудь был? что будет, если вы будете в этом году лить почти в 5 раз больше воды на теже грядки, чем в прошлом году?

почему в 5 раз больше? что-то идет в черное море, что-то орошает поля Украины. И это не только Херсон, как вы написали, это еще куча каналов в Запорожской, Днепропетровской, Донецкой обл.
Схема размещения каналов. Один только Днепр-Кривбасс берет 600 мл. кубов в год.

Ок, пусть так. Что мы имеем? Сток Днепра увеличен. На сколько - неизвестно. Поскольку все орошаемые земли и раньше орошались водой Днепра и их незачем орошать больше чем необходимо и даже вредно, получается, что прибавилось количество орошаемых земель. Которые и потребляют эти самые кубометры.

В 2013 году орошаемая площадь в Крыму составляла 140 тыс. га. В этом году в Крыму планируется орошать за счет своей воды 15 тыс. га.

Таким образом можно приблизительно подсчитать что площадь возделываемых и орошаемых земель в районе Запорожской, Днепропетровской, Донецкой, Херсонской областей должна увеличиться на 125тыс. гектар. Причем это если сажается рис. Если что то другое - то больше. У вас есть данные по подобному увеличению площади возделываемых и орошаемых земель? Ну или хотя бы половина, если предположить, что 50 процентов воды сбрасывается в море?