Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

За что мы получили газ по старой цене?
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=10960		 Страница 1 из 1
Автор:  Гость [ 18 фев 2008, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  За что мы получили газ по старой цене?
Люди, за что нам такая уступка?
Автор:  Jeronimo [ 18 фев 2008, 22:41 ]
Заголовок сообщения: 
Украина не намерена обострять отношения с Москвой. В интервью украинскому телевидению Виктор Ющенко пообещал не размещать баз НАТО, так как президент разделяет опасения России насчет подобной перспективы. Ющенко назвал позором 4-месячную задолженность за российский газ. В создании этой проблемы он обвинил правительство Юлии Тимошенко. Таким образом, противостояние между президентом и премьером Украины усиливается.

http://www.vlasty.net/index.php?Screen=news&id=252930



У Ющенко не могли не поинтересоваться, почему Киев влез в долги за газ и кто в этом виноват. Президент прямо обвинил правительство Юлии Тимошенко. Ее министры не были готовы к решению газовых вопросов с Россией. В итоге Ющенко назвал позором для украинских властей четырехмесячную задержку с расчетами за газ. Благо, ни одна страна такого себе не позволяла.



Затем президент послал госпоже Тимошенко четкий сигнал, что ей нужно что-то срочно предпринимать, так как правительством в прошлом месяце было сделано много ошибок. «Приходит новая команда. Наступает январь - пришло время рассчитываться новой команде, а она не рассчитывается. Наступил февраль - расчеты не идут, и возник целый клубок связей, которые привели к тому, что страна стала перед фактом отключения газа», - отметил Ющенко.






Любое противостояние с Россией влечёт к подьёму цен на энергоносители и рост цен на внутреннем рынке.
Естественно и понятно, если я монополист и мой хороший товарищ предаст меня и плюнет мне в лицо, я по крайней мере, по льготным ценам торговать с ним не буду.
В лучшем случае.
Знаешь, как в анекдоте: - не нравятся цены? Пройдись по базару..
Автор:  Даже Так? [ 18 фев 2008, 22:47 ]
Заголовок сообщения: 
Это был такой позор когда Ющенко при куче собрашився журнаистов сообщил, что на территории Украины никто и не собирался размещать военные базы НАТО.
Автор:  Yushi [ 18 фев 2008, 23:04 ]
Заголовок сообщения: 
Ot vi smeshnie, za chto cenu sohranili? :) Nado znat v kakie mesta celovat :)
Автор:  Jeronimo [ 18 фев 2008, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 
Yushi, купи себе нормальную русскую клаву. Или у вас в Канаде таких в продаже нет?
Всегда был и есть против оранжевых запроданцев, но когда политик договаривается и на благо страны оставляет самую низкую в Европе цену на газ, мне пофигу, в какую часть тела кто кого целует.
Тем более у Yushi это метафора, и ющенко просто договорился и сохранил бизнес своей семьи, который он отбил у тимошенки и теперь юлька тупо и непреклонно прёт как танк, что бы отобрать газовую трубу обратно.
Юльке пофигу, какая будет цена для Украины, труба ей всё компенсирует, а юлька из под своей юбки ещё достанет несколько фокусов, как облапошить большую часть западников и малую часть восточников.
"Даже Так", что постыдного в том, что гарант потвердил безъядерный статус Украины?
Воевать хочется?
Езжай в Иностранный Легион, там твоя агрессивность найдёт выход.
А что гарант солгал, и что он знает, что в случае вхождения в нато нас не спросят, что куда ставить, так это на его совести.
Автор:  Jeronimo [ 19 фев 2008, 00:13 ]
Заголовок сообщения: 
Вернёмся к нашим баранам, т.е. к газу, раз пошла такая пьянка.. :wink:
Вот что я нашёл: -

Тарифы на транзит газа: политические мифы - и экспертные оценки

Тарифы на транзит газа по газотранспортной системе (ГТС) Украины нужно менять. На этом сходятся практически все серьезные украинские и международные специалисты.

http://www.unian.net/rus/news/news-236193.html




Что касается Украины, то она находится где-то посередине ценовой шкалы, которая обусловлена, прежде всего, ее важным значением для транзита русского газа. В перспективе здесь возможны для нашего государства ценовые сдвиги – в сторону увеличения. Ведь Украина постепенно сдает "монопольные" позиции в сфере транзита вследствие постройки обходных газопроводов. Сейчас по территории Украины транспортируется едва 70% российского газа, а "Газпром" имеет намерения постройки новых газопроводов, обходящих Украину и Беларусь.




Между тем, тарифы на транзит газа являются коммерческой тайной компаний. Даже в ЕС энергетические компании не всегда предоставляют (или предоставляют со значительным опозданием) эту информацию официальным учреждениям. Также в ЕС существует отличная от стран СНГ экономическая логика установления тарифов или цен на природный газ.


Украинские газовые реалии

Любые изменения тарифов на услуги по транзиту газа до сих пор рассматривались с учетом их привязки к существующему порядку поставок импортного газа. Потребители Украины сегодня получают его по базовой цене $179,5 за 1000 куб. г, и эта цена в текущем 2008 году является одной из наименьших среди всех европейских стран (Беларусь имеет более низкую цену по известным причинам). По крайней мере на протяжении последнего десятилетия украинская экономика находилась в привилегированном состоянии именно благодаря перекрестному субсидированию со стороны ДК "Укртрансгаз" фактически всех категорий потребителей. Оно состояло в занижении тарифа на транзит в обмен на удешевленный газ.



К счастью, в соответствии с договоренностями между В.Ющенко и В.Путиным, Украина после 2008 года перестанет быть заложником схемы поставок природного газа, в которой решающую роль играют посредники ("РосУкрЭнерго" и "УкрГаз-Енерго"), а НАК "Нефтегаз Украины" не имеет ни одного прямого контракта на поставку импортного газа с газодобывающими компаниями. Такая схема значительно усложняет решение проблемы повышения ставки за транзит и хранения "голубого" топлива до экономически обоснованного уровня. Ее сохранение после текущего года недопустимо ни под какими поводами.

Тариф к небу - труба без газа

Наверное, есть смысл начать с рассмотрения предложения группы украинских экспертов относительно увеличения ставки за транзит русского газа по украинской территории с $1,7 за 1000 куб. г на 100 км до $9,32 ("Зеркало недели" №2 за 2008 г.). Наверное, это предложение и не заслуживало бы внимания, если бы некоторые члены правительства, которые отвечают за газовые вопросы, не относились к ней довольно серьезно во время разработки концептуальных подходов, которые будут влиять в будущем на состояние энергетической безопасности государства.

На самом же деле, если оценить данные Отчета относительно трубопроводов производительностью 5 млрд. куб. м/год (как наиболее приближенный вариант к украинским газопроводам) и длиной 350 км, которая приведена к отечественным условиям (на 100 км расстояния), и при этом перевести евро в доллары, то получим следующее: наивысшим является тариф в Австрии (система BOG, пролегает через горную местность) - $4,4; наиболее низким - во Франции (TІGF) - $1,8; в соседней Венгрии - $3,45.

В общем, "средняя ставка" за транзит 1000 куб. г на 100 км в указанных в Отчете странах составляет $2,77.

Документ ДЭХ относительно тарифов приводит следующие показатели за 1000 куб. м /100 км по условному маршруту Туркменистан-Великобритания (4770 км): Словакия - $3,82; Чехия - $4,26; Германия - $2,65; Бельгия - $3,97; Іnterconnector - $3,38 (газопровод, который соединяет Великобританию с континентом).

Тарифы по другим направлениям: Польша (Ямал-Западная Европа) - $2,74 в 2004г. (с поэтапным снижением по контракту с "Газпромом" до $1,0 до 2016 г.); Болгария - $1,66.

Как видно из документа ДЭХ, средняя транзитная ставка в европейских странах за транзит туркменского газа составляет около $3,1 – что лишь на $0,23 больше, чем установленная нами с помощью информации Отчета.

Что означает для Украины приведенное выше?

· Во-первых, в 2009 г. может произойти кардинальный рост цены на газ.

· Во-вторых, рост цен должен сопровождаться адекватным ростом тарифов на транзит и хранение газа в украинских подземных хранилищах газа (ПХГ).

· В-третьих, необходимо эффективно использовать 2008 год для всесторонней подготовки к переходу на прямые контракты на поставки газа без каких-либо посредников.

Итак, Украина должна срочно:

· изучить предложения "Газпрома" и Туркменистана (а также Казахстана и Узбекистана) на 2009 г. и последующие года (до 2028 г.);

· разработать собственные предложения (относительно как обеспечения газом национальной экономики, так и транспортирования российского газа, его хранения в ПХГ и т.п.) для формирования долгосрочного сотрудничества в газовой сфере в развитие договоренностей между лидерами Украины и России;

· провести соответствующие переговоры (и много раундов);

· подписать соответствующие долгосрочные контракты и договоры.




Пока что сделан хотя и очень важный, но лишь первый шаг в этом направлении. Поэтому впереди много работы. Однако, прежде всего нужно прекратить излишнюю политизацию "газового вопроса" внутри Украины. Иначе ситуация может сложиться согласно печальной шутке известного американского политика: "Если это хорошая политика, то это плохая экономика..." :wink:
Автор:  Yushi [ 19 фев 2008, 00:26 ]
Заголовок сообщения: 
Jeronimo писал(а):
Yushi, купи себе нормальную русскую клаву. Или у вас в Канаде таких в продаже нет?
Всегда был и есть против оранжевых запроданцев, но когда политик договаривается и на благо страны оставляет самую низкую в Европе цену на газ, мне пофигу, в какую часть тела кто кого целует.
Тем более у Yushi это метафора, и ющенко просто договорился и сохранил бизнес своей семьи, который он отбил у тимошенки и теперь юлька тупо и непреклонно прёт как танк, что бы отобрать газовую трубу обратно.
Юльке пофигу, какая будет цена для Украины, труба ей всё компенсирует, а юлька из под своей юбки ещё достанет несколько фокусов, как облапошить большую часть западников и малую часть восточников.
"Даже Так", что постыдного в том, что гарант потвердил безъядерный статус Украины?
Воевать хочется?
Езжай в Иностранный Легион, там твоя агрессивность найдёт выход.
А что гарант солгал, и что он знает, что в случае вхождения в нато нас не спросят, что куда ставить, так это на его совести.


V Germanii napriag s klavami. A Ushenko postupilca principami, kotorie deklariroval vo vremia oranjevoy revolicii, chto skajetcia na ego imidji.
Автор:  Jeronimo [ 19 фев 2008, 00:45 ]
Заголовок сообщения: 
Ющенко поступался своими принципами с первого дня президентства.
Уникальный случай - стопроцентное невыполнение всех предвыборных обещаний.
А антиконституционные указы?
Чему ты удивляешься, наш германский друг? :wink:
Ваши германцы и то понимают, сорится с Россией невыгодно, Шредер ваш даже себе должность пригрел в газовом консцорциуме.
Я думал поначалу, что путин тоже ломанётся в газовый бизнес, но должность премьера намного выгоднее. :wink:
Автор:  FOCUS@ник [ 20 фев 2008, 01:07 ]
Заголовок сообщения: 
Jeronimo писал(а):
Я думал поначалу, что путин тоже ломанётся в газовый бизнес, но должность премьера намного выгоднее. :wink:


Одно другому не мешает... :) :) :) :D :D :D
Автор:  Jeronimo [ 20 фев 2008, 10:28 ]
Заголовок сообщения: 
Отказаться от выгод сулящих на любой высокой должности может только патологоический параноик.
Выше должность, больше выгод. Тут и к бабке не ходи и спрашивать бессмысленно. :wink:
Автор:  Kalli [ 20 фев 2008, 18:09 ]
Заголовок сообщения: 
Jeronimo писал(а):
Отказаться от выгод сулящих на любой высокой должности может только патологоический параноик.
Выше должность, больше выгод. Тут и к бабке не ходи и спрашивать бессмысленно. :wink:


По себе мерите. Есть такое понятие как "власть", оно более притягательно, чем "деньги"!
Автор:  Jeronimo [ 20 фев 2008, 20:23 ]
Заголовок сообщения: 
Не противоречит. Власти без денег не бывает, как и денег без власти.
По крайней мере в современное время.
Сужу не по себе, просто знаю. Власти не имею, денег хватает. :wink:
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua