Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
Национализация крупных предприятий при новой власти https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=29553 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 07:39 ] |
Заголовок сообщения: | Национализация крупных предприятий при новой власти |
Интересно это станет реальностью при следующей или нынешней власти? Меня, например, олигархи раздражают. И газ им подешевле и Родину продать, всё в обмен на их прибыль Хотелось бы (как представителю народа) с ними рассчитаться. А заводы чтоб принадлежали государству У кого возникает такое же желание? |
Автор: | Восток [ 05 май 2010, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализация крупных предприятий при новой власти |
forced to win писал(а): Интересно это станет реальностью при следующей или нынешней власти?
Меня, например, олигархи раздражают. И газ им подешевле и Родину продать, всё в обмен на их прибыль Хотелось бы (как представителю народа) с ними рассчитаться. А заводы чтоб принадлежали государству У кого возникает такое же желание? Вообще-то дело хорошее. Почему украинцы возмущались при продаже Криворожстали не Ахмету и Миталлу. Миталовский комбинат не национализировать. Оторванный ломоть. |
Автор: | GlobeZP [ 05 май 2010, 08:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
А че им возмущаться-то , ахметка взял бы да и предложил больше, ауцион ведь был. Или чесные методы не подходят для этой братии? Всё норовят так за три копейки прихватизировать. |
Автор: | Дубровский [ 05 май 2010, 09:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализация крупных предприятий при новой власти |
Цитата: А заводы чтоб принадлежали государству
У кого возникает такое же желание? Возникает, но толку)) Прибыль все равно выведут.. Мне вот например удивительно почему в торговле все (вообще нах все) частное. |
Автор: | Максим. [ 05 май 2010, 09:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Потому, что проще собирать налоги. |
Автор: | Дубровский [ 05 май 2010, 09:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Максим. писал(а): Потому, что проще собирать налоги.
Не смеши)) Это для "среднего класса" наверно) |
Автор: | Максим. [ 05 май 2010, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дубровский писал(а): Максим. писал(а): Потому, что проще собирать налоги. Не смеши)) Это для "среднего класса" наверно) Зачем что либо производить или продавать? Дань собрал и порядок. И что по поводу «среднего класса»? |
Автор: | Лиля [ 05 май 2010, 10:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я за национализацию, но это утопия. |
Автор: | metallurg [ 05 май 2010, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лиля писал(а): Я за национализацию, но это утопия.
Какая национализация ??? ![]() Типа даешь революцию 17-го года ? ![]() |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот наступил кризис, банки в жопу ушли - им дали рефинансирование, а за это государство получило пакеты акций. На банкиров фактически потратили огромную часть резервов НБУ и (наверное) часть кредита МВФ. У металлургов дела неважнецки. Получили мы цену на газ - но продлили аренду ЧМФ, и практически договорилисьо кооперации в авиастроении. Причём национальные интересы, к частным металлургическим и химическим предприятиям. Получили, господа владельцы заводов, дешёвый газ - акции предприятий на бочку, как это сделали банкиры. Или я неправильно мыслю? |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лиля писал(а): Я за национализацию, но это утопия.
Если закон про национализацию будет также приниматься как и бюджет (большинство будит бить по рожам меньшинству) то примут. А народ поддержит, ой как поддержит |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Начало темы меня сподвигло написать размышление о несправедливости раздела газа. Кто-то из владельцев меткомбинатов потратил кучу денег на постройку специальных аппаратов на вдувание угольной пыли, кто-то перешёл на электрику. А кто-то все заработанные деньги тратил непонятно куда. А теперь пищат - дайте нам дешёвый газ. Рассчитываться надо с государством, господа. Не сумели выйти на конкурентный уровень - государство поможет, рабочие места сохранит, но акции - извольте вернуть |
Автор: | Лиля [ 05 май 2010, 14:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
forced to win писал(а): Вот наступил кризис, банки в жопу ушли - им дали рефинансирование, а за это государство получило пакеты акций. Наплел как всегда с три короба. Причем дешевый газ к акциям, а банкиры сами не сделали -это их сделали. На заводах работают десятки тысяч людей, без этих предприятий Украине крах, где брать деньги в бюджет? А национализация все равно хорошая идея, не не осуществимая.
На банкиров фактически потратили огромную часть резервов НБУ и (наверное) часть кредита МВФ. У металлургов дела неважнецки. Получили мы цену на газ - но продлили аренду ЧМФ, и практически договорилисьо кооперации в авиастроении. Причём национальные интересы, к частным металлургическим и химическим предприятиям. Получили, господа владельцы заводов, дешёвый газ - акции предприятий на бочку, как это сделали банкиры. Или я неправильно мыслю? |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализация крупных предприятий при новой власти |
Дубровский писал(а): Цитата: А заводы чтоб принадлежали государству У кого возникает такое же желание? Возникает, но толку)) Прибыль все равно выведут.. Мне вот например удивительно почему в торговле все (вообще нах все) частное. Потому что торговля, как высокотехнологичный вид бизнеса (супермаркеты и прочее), а также базары и киоски были созданы после развала СССР. Не было супермаркетов для приватизации, так что борятся за рынки. Прогугли "приватизация рынков Украины" поймёшь о чём речь |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 15:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дубровский писал(а): Максим. писал(а): Потому, что проще собирать налоги. Не смеши)) Это для "среднего класса" наверно) А вот почему нет монополии на производство водочных изделий - меня до сих пор удивляет. Было бы как в Финляндии - всё государственное - было интереснее жить ))) |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лиля писал(а): forced to win писал(а): Вот наступил кризис, банки в жопу ушли - им дали рефинансирование, а за это государство получило пакеты акций. Наплел как всегда с три короба. Причем дешевый газ к акциям, а банкиры сами не сделали -это их сделали. На заводах работают десятки тысяч людей, без этих предприятий Украине крах, где брать деньги в бюджет? А национализация все равно хорошая идея, не не осуществимая.На банкиров фактически потратили огромную часть резервов НБУ и (наверное) часть кредита МВФ. У металлургов дела неважнецки. Получили мы цену на газ - но продлили аренду ЧМФ, и практически договорилисьо кооперации в авиастроении. Причём национальные интересы, к частным металлургическим и химическим предприятиям. Получили, господа владельцы заводов, дешёвый газ - акции предприятий на бочку, как это сделали банкиры. Или я неправильно мыслю? Государственным предприятиям - дешёвый газ, частным дорогой. Ничего не закроются. Государство не даст закрыться |
Автор: | Лиля [ 05 май 2010, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
forced to win писал(а): Государственным предприятиям - дешёвый газ, частным дорогой. Ничего не закроются. Государство не даст закрыться Каким образом не даст закрыться?
|
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лиля писал(а): forced to win писал(а): Государственным предприятиям - дешёвый газ, частным дорогой. Ничего не закроются. Государство не даст закрыться Каким образом не даст закрыться?Нерадивых владельцев привлекать к уголовной ответственности. Есть такая статья в УК "Фиктивное банкротство" Если не захотят обменять акции на газ - к прокурору пойдут |
Автор: | Лиля [ 05 май 2010, 15:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
forced to win писал(а): Нерадивых владельцев привлекать к уголовной ответственности. Владельцы боятся вкладывать в пр-во,вдруг опять придет тимошенко и начнет реприватизацию, так на кой тогда вкладывать?
Есть такая статья в УК "Фиктивное банкротство" Если не захотят обменять акции на газ - к прокурору пойдут |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лиля писал(а): forced to win писал(а): Нерадивых владельцев привлекать к уголовной ответственности. Владельцы боятся вкладывать в пр-во,вдруг опять придет тимошенко и начнет реприватизацию, так на кой тогда вкладывать?Есть такая статья в УК "Фиктивное банкротство" Если не захотят обменять акции на газ - к прокурору пойдут Металлургические предприятие приватизированы в основом 12-15 лет назад, и с тех пор многие из владельце ничего в комбинаты не вложили - только деньги выкачивали. А боятся реприватизации потому что украли у страны предприятия. За сколько куплена Запорожсталь? Ферросплав? Кто их купил? Когда? Н акаком аукционе? Может прояснишь ситуацию, если знаешь |
Автор: | Дубровский [ 05 май 2010, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализация крупных предприятий при новой власти |
Цитата: Потому что торговля, как высокотехнологичный вид бизнеса (супермаркеты и прочее), а также базары и киоски были созданы после развала СССР Можно поспорить о "высокотехнологичности" киосков и гастрономов на 1-х этажах) С супермаркетами, пожалуй, да, пример самый показательный. Здесть действительно хоть зачатки логистики и минимум разума в ценообразовании. Но все равно недоумеваю почему гос-во на этот рынок не заходит. Одни налоги и патенты с торговли, больше ничего. Меня раздражает даже не столько отсутствие гос-ва в этой сфере, как именно полнейшая иррациональность процесса - бредовые многократные перегрузки товаров, отсутствие наценочных категорий, спд-неуплата налогов и т.д.. Цитата: Не было супермаркетов для приватизации, так что борятся за рынки. Прогугли "приватизация рынков Украины" поймёшь о чём речь
Вот тут я тебе могу рассказать в лицах и на пальцах)) Потолкался на Озерке в силовых акциях, например. |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Национализация крупных предприятий при новой власти |
Дубровский писал(а): Цитата: Потому что торговля, как высокотехнологичный вид бизнеса (супермаркеты и прочее), а также базары и киоски были созданы после развала СССР Можно поспорить о "высокотехнологичности" киосков и гастрономов на 1-х этажах) С супермаркетами, пожалуй, да, пример самый показательный. Здесть действительно хоть зачатки логистики и минимум разума в ценообразовании. Но все равно недоумеваю почему гос-во на этот рынок не заходит. Одни налоги и патенты с торговли, больше ничего. Меня раздражает даже не столько отсутствие гос-ва в этой сфере, как именно полнейшая иррациональность процесса - бредовые многократные перегрузки товаров, отсутствие наценочных категорий, спд-неуплата налогов и т.д.. Цитата: Не было супермаркетов для приватизации, так что борятся за рынки. Прогугли "приватизация рынков Украины" поймёшь о чём речь Вот тут я тебе могу рассказать в лицах и на пальцах)) Потолкался на Озерке в силовых акциях, например. Знаешь, читал добротную монографию Евгения Невмержицкого: Причины и последствия коррупции в Украине. Ответ прост. Чиновники ничего не умеют создавать, только брать взятки. Те кто мало-мальски что то умел ушли в бизнес, те кто вернулся в чиновничество - в основном неудачники которые ничего не умеют и с отвращением смотрят на бизнес вообще. Он им чужд, они его очень боятся и ему завидуют. Не прошли они достойно социализацию в процессе резкой трансформации экономики из социалистической в капиталистическую ))) Нет менеджеров, которые что-то могут создавать. А второй вопрос, чисто украинский - нам бы где-то денег да поскорей , никто в Украине (на год вперёд) из чиновников не думает. Принесёшь инвестпроект, попросишь поддержки, все посмеются и скажут - "деньги вперёд". Казалось бы, если продали криворожсталь за 5млрд долларов, то нужно было бы их во что-то вложить (ну самое простое что с ходу приходит на ум - модернизацию ГТС) Где они, эти деньги? ))) Украина есть Украина |
Автор: | Лиля [ 05 май 2010, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
forced to win писал(а): А боятся реприватизации потому что украли у страны предприятия. Знаю я уже писала об этом подробно. Только за сколько не знаю.
За сколько куплена Запорожсталь? Ферросплав? Кто их купил? Когда? Н акаком аукционе? Может прояснишь ситуацию, если знаешь |
Автор: | forced to win [ 05 май 2010, 15:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лиля писал(а): forced to win писал(а): А боятся реприватизации потому что украли у страны предприятия. Знаю я уже писала об этом подробно. Только за сколько не знаю.За сколько куплена Запорожсталь? Ферросплав? Кто их купил? Когда? Н акаком аукционе? Может прояснишь ситуацию, если знаешь ну так скинь ссылку |
Автор: | Лиля [ 05 май 2010, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
forced to win писал(а): Лиля писал(а): forced to win писал(а): А боятся реприватизации потому что украли у страны предприятия. Знаю я уже писала об этом подробно. Только за сколько не знаю.За сколько куплена Запорожсталь? Ферросплав? Кто их купил? Когда? Н акаком аукционе? Может прояснишь ситуацию, если знаешь ну так скинь ссылку |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |