Для этого есть раздел Личное!
| Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
| Украина,перезагрузка https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=32342 |
Страница 1 из 4 |
| Автор: | Троль [ 22 янв 2011, 21:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): Проявить толерантность друг другу, объединившись вокруг идеологемы Запорожья, как колыбели украинской национальной идеи (Запорожское казачество), создав качественно новое объединение, без шелухи национализма и шароварного казачества с его галунами и медальками из пивных банок)
|
|
| Автор: | народ [ 22 янв 2011, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Для этого есть раздел Личное!
|
|
| Автор: | Мясоедоff [ 22 янв 2011, 23:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Троль, это будет неумная полемика. Я не владею досконально вопросом, ты не владеешь. Даже Дуб. Я просто высказал свое имхо, мол, хорошо бы инсталлировать в общество кардинально новую модель украинской национальной идеи, привязав к ее истокам Запорожское казачество. В условиях конкуренции между свидомитами и комми можно было бы использовать существующие перекрестное электоральное поле и уделать их обоих. Такая себе третья сила - носитель примирительного консенсуса. |
|
| Автор: | Alive [ 22 янв 2011, 23:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): инсталлировать в общество кардинально новую модель украинской национальной идеи, привязав к ее истокам Запорожское казачество. Учитывая нац. состав казачества трудно назвать это чисто "украинской" моделью, имхо. |
|
| Автор: | Мясоедоff [ 22 янв 2011, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Да какая нахрен разница чья она?? |
|
| Автор: | Троль [ 22 янв 2011, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): Троль, это будет неумная полемика. Я не владею досконально вопросом, ты не владеешь. Даже Дуб. Я просто высказал свое имхо, мол, хорошо бы инсталлировать в общество кардинально новую модель украинской национальной идеи, привязав к ее истокам Запорожское казачество. В условиях конкуренции между свидомитами и комми можно было бы использовать существующие перекрестное электоральное поле и уделать их обоих. Такая себе третья сила - носитель примирительного консенсуса. Главное в драку ввязаться, идея есть.Пусть народ выговориться. Своего рода брейнсторминг. Я после вчерашней беседы понял, что без реформы судебной реформы нихрена толку не будет, а вот как её провести в этих условиях, бооольшой вопрос. |
|
| Автор: | Мясоедоff [ 23 янв 2011, 00:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Давай отделим мух от котлет. Если мы говорим о социальной инженерии - сиречь, моделировании национальной идеологии с новыми корнями - это одно, если о форматировании существующей - другое. Но думаю, что второе бесперспективно. Для того, чтобы добраться до законотворческих и прочих инициатив, необходимо сначала сложить фундамент: ключевые месседжи, четкая национальная и гражданская позиция итд. |
|
| Автор: | Дубровский [ 23 янв 2011, 00:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Если в таком смысловом поле - то ратую за историческую реконструкцию холопства. Чтобы шапки гнуть, чубы, плети там и прочая атрибутика. |
|
| Автор: | Мясоедоff [ 23 янв 2011, 00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Ну историческую реконструкцию можно использовать формально как элемент или атрибут. Речь идет о создании национал-патриотического бренда. |
|
| Автор: | Alive [ 23 янв 2011, 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Дубровский писал(а): Если в таком смысловом поле - то ратую за историческую реконструкцию холопства. Чтобы шапки гнуть, чубы, плети там и прочая атрибутика. т.е. империя? |
|
| Автор: | Дубровский [ 23 янв 2011, 00:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): Речь идет о создании национал-патриотического бренда. Чеэта за кокашка? Потятно шо тут историков, считая со мной, полтора человека, но такого слова в нашей традиции нет. Переведи |
|
| Автор: | Дубровский [ 23 янв 2011, 00:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Alive писал(а): Дубровский писал(а): Если в таком смысловом поле - то ратую за историческую реконструкцию холопства. Чтобы шапки гнуть, чубы, плети там и прочая атрибутика. т.е. империя? Феодалсоциализм (грустно шутя) |
|
| Автор: | Мясоедоff [ 23 янв 2011, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
В мире социума-супермаркета товаром является все - от идеологии, до инициативы. Товар - это бренд. В итоге - социальный маркетинг. В нашем случае - социально-патриотический. Дуб, можешь ударить меня палкой по голове и сказать что я в итоге приду к политической партии, но иных вариантов тут нет. Броуновским движением добиться чего-то невозможно. |
|
| Автор: | Дубровский [ 23 янв 2011, 00:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): В мире социума-супермаркета товаром является все - от идеологии, до инициативы. Товар - это бренд. В итоге - социальный маркетинг. В нашем случае - социально-патриотический. Дуб, можешь ударить меня палкой по голове и сказать что я в итоге приду к политической партии, но иных вариантов тут нет. Броуновским движением добиться чего-то невозможно. С превеликим удовольствием стукнул бы тебя посохом по голове, будь я чаньским патриархом)) Но я всего лишь скромный бодхисаттва. Вынужден просто констатировать факт омраченности и майи. Не существует дискурса социальной инженерии, это надстройка, софт для украшения. Ось, она совсем другая (впрочем, я тоже забываю какая она, когда трезвею) |
|
| Автор: | Alive [ 23 янв 2011, 00:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Дубровский писал(а): Феодалсоциализм (грустно шутя) На данный момент ведут к нео-феодализму в отдельно взятой стране, если можно так выразиться. Но хочу всем участникам напомнить, что стоит рассматривать этот вопрос неразрывно с общемировыми тенденцями. Вся проблема всех теоретиков украинства состояла в том, что они моделировали общество в отрыве от остального мира, не учитывая внешних факторов, на практике их модели были мертворожденными, либо с врожденными уродствами, как с современной Украиной вышло. Не стоит забывать об этом и продуцировать очередного сферического коня в вакууме. |
|
| Автор: | Мясоедоff [ 23 янв 2011, 00:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Дуб, я согласен. Поэтому и ратую за поиск этой самой оси в первую очередь. А потом уже за моделирование. Выскажись. |
|
| Автор: | Дубровский [ 23 янв 2011, 00:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): Выскажись. Не получится. Пытался не однажды, при разных людях, дискурсах, настроениях и степенях опьянения. Не болит мне Родина. С маленькой буквы родина побаливает, да. Не достанет истинного пафоса для развернутого высказывания. Даже смитовской злобы или нудных безличных резонов - я не бедный и не тупой. Лучше я почитаю и покомментю. |
|
| Автор: | Мясоедоff [ 23 янв 2011, 00:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Расскажи тогда как избавился от идеализма. А то лично мне он уже жить мешает. |
|
| Автор: | Троль [ 23 янв 2011, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): Расскажи тогда как избавился от идеализма. А то лично мне он уже жить мешает. Давайте начнем с анализа существующих брендов,Дубровский тебе же наверное легко начать. |
|
| Автор: | Троль [ 23 янв 2011, 00:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): Расскажи тогда как избавился от идеализма. А то лично мне он уже жить мешает. Столкнуться с печальной реальность, и как советует Алайв быть мужественным при этом.
|
|
| Автор: | Мясоедоff [ 23 янв 2011, 00:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Троль писал(а): Мясоедоff писал(а): Расскажи тогда как избавился от идеализма. А то лично мне он уже жить мешает. Давайте начнем с анализа существующих брендов,Дубровский тебе же наверное легко начать. Дуб может про российские рассказать. Там все динамичнее, что ли. Я сейчас не единоросов имею ввиду, а тех, кто есть еще. Например Миронова.... |
|
| Автор: | Троль [ 23 янв 2011, 01:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): Я просто высказал свое имхо, мол, хорошо бы инсталлировать в общество кардинально новую модель украинской национальной идеи, привязав к ее истокам Запорожское казачество. Это сколько же бабла вложить в детские козачьи лагеря,и результат чрез 10 лет. Я правильно понял твою мысль. А на ЗУ по нашему примеру организуют лагеря юных бандеровцев 
|
|
| Автор: | Мясоедоff [ 23 янв 2011, 01:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Стереотип. Не более. Забудь о лагерях. Пока что. Для начала нужен проект в рамках одного города, одной городской громады. |
|
| Автор: | Троль [ 23 янв 2011, 01:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Мясоедоff писал(а): Стереотип. Не более. Забудь о лагерях. Пока что. Для начала нужен проект в рамках одного города, одной городской громады. Ну тогда надо срочно учить историю козацтва,одевать шаровары и идти сдаваться 
|
|
| Автор: | Мясоедоff [ 23 янв 2011, 01:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Украина,перезагрузка |
Для начала можно рассмотреть Запорожье в качестве полигона. Учитывая существенную люмпенизацию ЗП - полигона непростого.. |
|
| Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|