Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

А я все чаще замечаю...
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=41277		 Страница 1 из 2
Автор:  forced to win [ 19 фев 2012, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  А я все чаще замечаю...
Что перестал читать УП и ЗН.
Честно, вчера открыл, попробовал читнуть и понял что как-будто в дерьме искупался.
Подача материала вообще стала совсем необъективной.

Авторы различного рода опусов из-за своей нелюбви к регионалам договорились до того (!) что солнечная энергетика не является эффективной. Ну просто писец. С дубляжом на Украинской правде. Перефразируя одного форумчанина "Если Янукович заикнется о законе Ома то на УП и ЗН срочно напишут что этот закон коррупционен по сути и Украине не нужен"
Такое ощущение что оппозиции уже давно нечего сказать кроме как о грыже Тимошенко или о взятках внутри парламента. Кстати плата деньги за лоббизм везде вещь узаконеная, только у нас запрещена - несколько раз депутаты прокатывали законопроект.

Это я к чему. Ну не за грыжу же в конце то концов голосовать?
Автор:  Alive [ 19 фев 2012, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
forced to win писал(а):
Честно, вчера открыл, попробовал читнуть и понял что как-будто в дерьме искупался.

Как из душа окатило? :D Навеяло что-то. Ну, а вообще да, поддержу. Эти источники - сливные бачки.

forced to win писал(а):
Авторы различного рода опусов из-за своей нелюбви к регионалам договорились до того (!) что солнечная энергетика не является эффективной.

Ну, скажем так, в этом есть доля смысла. Ведь эффективность в данном случае следуте оценивать сравнительно. Основные источники энергии это нефть/газ и ядерная энергия.
Так вот, если роль и эффективность нефти пока что трудно переоценить, то в "противостоянии" солнечная/ядерная говорят, что якоб солнечная энергия такая клевая и всем сейчас срочно надо перейти, что экологическичисто и вообще няшно.
Только вот, что бы удовлетворить потребность Земли в электроэнергии нужно застроить батареями чуть ли не всю поверхность.
А насчет "чистоты" так вообще смех получается - достаточно посмотреть цикл производства солнечной батареи и тихонько прикуеть от того, какое загрязнение идет в процессе переработки кремния и т.д.
Так что на данный момент наверное да, солнечная энергия малоэффективна...в сравнении с ядерной.

forced to win писал(а):
Такое ощущение что оппозиции уже давно нечего сказать кроме как о грыже Тимошенко или о взятках внутри парламента.

А когда-то разве было? Естественное состояние нашей "оппозиции" (не важно к то в ней находится) это борьба с властью за доступ к кормушке, именно борьба, а не созидательный процесс на благо общества. Увы и ах...
Автор:  Шляпный Мастер [ 20 фев 2012, 11:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
forced to win писал(а):
Кстати плата деньги за лоббизм везде вещь узаконеная, только у нас запрещена

Интересно. А где об этом можно почтитать?
Автор:  ZAZ [ 20 фев 2012, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
Цитата:
Авторы различного рода опусов из-за своей нелюбви к регионалам договорились до того (!) что солнечная энергетика не является эффективной. Ну просто писец.


Я читал эту статью на УП. В ней говориться совсем не о эффективности или неэффективности солнечной энергетики. В статье пишут о том, что на компанию , принадлежащую Клюеву выделено государственных денег 2,6 млрд. грн., что больше чем быделено на все вместе взятые облэнерго вместе взятые на модернизацию. Хотя доля солнечной энергетики всего 0,7% от потребляемой по Крыму. В чем здесь нелюбовь к ПР. Здесь прямое нецелевое использование бюджетных средств. Например в Краматорске все сидят без отопления, потому, что порвало трубу 420 мм, а денег на новые в бюджете нет. Все деньги в солнечной энергетике. Сайт УП всегда носил одну и ту же направленность, и совсем её не поменял. Другое дело что ты Форс пересмотрел свои взгляды. :) Но с солнечной энергетикой пример неудачный. Там действительно много вопросов. На форуме рассуждают когда мост построят, так вот никогда, пока деньги будут выделять Клюеву и ему подобным в таких объемах и с таким КПД XD
Автор:  Alive [ 20 фев 2012, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
ЗАЗ Б/У писал(а):
Сайт УП всегда носил одну и ту же направленность, и совсем её не поменял.

УПнитаз же - в народе кличут))
Автор:  ZAZ [ 20 фев 2012, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
Alive писал(а):
ЗАЗ Б/У писал(а):
Сайт УП всегда носил одну и ту же направленность, и совсем её не поменял.

УПнитаз же - в народе кличут))

Я уважаю память журналиста и основателя УП Гонгадзе. Если ему голову отрезали за "унитаз" , то у каждого на это свои взгляды.
Автор:  Alive [ 20 фев 2012, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
ЗАЗ Б/У писал(а):
Я уважаю память журналиста и основателя УП Гонгадзе. Если ему голову отрезали за "унитаз" , то у каждого на это свои взгляды.

Да при чем тут Гонгадзе-то? Ну был такой, да убили - печально, не более того.
А ресурс стал канализационным стоком вне его участия.
Автор:  ZAZ [ 20 фев 2012, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
Alive писал(а):
ЗАЗ Б/У писал(а):
Я уважаю память журналиста и основателя УП Гонгадзе. Если ему голову отрезали за "унитаз" , то у каждого на это свои взгляды.

Да при чем тут Гонгадзе-то? Ну был такой, да убили - печально, не более того.
А ресурс стал канализационным стоком вне его участия.

Я Вам завидую, Вы знаете интернет ресурсы политической ориентации без "канализационных сливов?". Счастливчик, мне так не повезло в жизни. Просто я свое мнение , о предоставленных собеседником ссылках , держу при себе. :)
Автор:  forced to win [ 20 фев 2012, 12:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
Цитата:
В статье пишут о том, что на компанию , принадлежащую Клюеву выделено государственных денег 2,6 млрд. грн., что больше чем быделено на все вместе взятые облэнерго вместе взятые на модернизацию.


Вот тут то как раз и манипуляции. Потом оказывается что их не просто выделили, а большую часть из этих денег составлял кредит Ощадбанка, который нужно возвращать. А остальное - на стройку электрокоммуникаций, которые, кстати будет принадлежать государству.
Вот так и манипулируют сознанием
Автор:  Alive [ 20 фев 2012, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
ЗАЗ Б/У писал(а):
Я Вам завидую, Вы знаете интернет ресурсы политической ориентации без "канализационных сливов?".

УП вообще за гранью, особенно статьи на расово верные темы, рука от лица не отрывается порой.
ЗАЗ Б/У писал(а):
Счастливчик, мне так не повезло в жизни.

Я чувствую иронию, я задел Ваш когда любимый ресурс? Прошу прощения, но де-факто вы ведь согласны со мной, не так ли?
Автор:  ZAZ [ 20 фев 2012, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
forced to win писал(а):
Цитата:
В статье пишут о том, что на компанию , принадлежащую Клюеву выделено государственных денег 2,6 млрд. грн., что больше чем быделено на все вместе взятые облэнерго вместе взятые на модернизацию.


Вот тут то как раз и манипуляции. Потом оказывается что их не просто выделили, а большую часть из этих денег составлял кредит Ощадбанка, который нужно возвращать. А остальное - на стройку электрокоммуникаций, которые, кстати будет принадлежать государству.
Вот так и манипулируют сознанием

Ну да сознанием манипулируют XD Кредит то под 13% годовых, меньше чем инфляция. А для тех чьим сознанием не манипулируют тем под 40% XD
Автор:  ZAZ [ 20 фев 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
Я, Элайв, почти всегда с Вами согласен. Если и не согласен то в мелочах :) Например сайт УП ничем не отличается ни от одного из существующих сайтов политического наклона. Везде сливы и "манипулирование" сознанием. Но тут уж дело в способностях и желании каждого вычленить информацию которую считаешь достоверной. Ведь "В каждой лжи есть доля истины". Информация нужна всякая, только тогда можно для себя сложить вполне объективную оценку происходящего. Я только против ярлыков. У каждого своя голова на плечах.
Автор:  Alive [ 20 фев 2012, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
ЗАЗ Б/У писал(а):
У каждого своя голова на плечах.

Несомненно.
Автор:  forced to win [ 20 фев 2012, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
ЗАЗ Б/У писал(а):
forced to win писал(а):
Цитата:
В статье пишут о том, что на компанию , принадлежащую Клюеву выделено государственных денег 2,6 млрд. грн., что больше чем быделено на все вместе взятые облэнерго вместе взятые на модернизацию.


Вот тут то как раз и манипуляции. Потом оказывается что их не просто выделили, а большую часть из этих денег составлял кредит Ощадбанка, который нужно возвращать. А остальное - на стройку электрокоммуникаций, которые, кстати будет принадлежать государству.
Вот так и манипулируют сознанием

Ну да сознанием манипулируют XD Кредит то под 13% годовых, меньше чем инфляция. А для тех чьим сознанием не манипулируют тем под 40% XD


А что, написано что он в гривне получил? Вот это уже вопрос.
Автор:  forced to win [ 20 фев 2012, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
Не поленился посмотреть размер "feed in" тарифа. В Германии он начинал с 55 евроцента и упал постепенно в два раза за 8 лет. Ну и у нас упадет. Проблема в том что обыватель хочет все сразу и дешево, а особенно украинский. Впрочем собаки лают, караван идет. Я думаю что многие читатели опусов УП никогда в жизни солнечную ферму и батареи в глаза не видели, а автор опуса в ЗН тем более
Автор:  ZAZ [ 20 фев 2012, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
forced to win писал(а):
Не поленился посмотреть размер "feed in" тарифа. В Германии он начинал с 55 евроцента и упал постепенно в два раза за 8 лет. Ну и у нас упадет. Проблема в том что обыватель хочет все сразу и дешево, а особенно украинский. Впрочем собаки лают, караван идет. Я думаю что многие читатели опусов УП никогда в жизни солнечную ферму и батареи в глаза не видели, а автор опуса в ЗН тем более

У нас тариф не упадет, а только вырастет. Основа нашего тарифа это дотации угольной отрасли. А судя по высказываниям правительства мы будем увеличивать долю сжигаемого угля в генерируемых кВтах. И мизер от Солнечной энергетики никому кроме владельцев проекта прибыли не принесет.
Автор:  forced to win [ 20 фев 2012, 13:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
ЗАЗ Б/У писал(а):
forced to win писал(а):
Не поленился посмотреть размер "feed in" тарифа. В Германии он начинал с 55 евроцента и упал постепенно в два раза за 8 лет. Ну и у нас упадет. Проблема в том что обыватель хочет все сразу и дешево, а особенно украинский. Впрочем собаки лают, караван идет. Я думаю что многие читатели опусов УП никогда в жизни солнечную ферму и батареи в глаза не видели, а автор опуса в ЗН тем более

У нас тариф не упадет, а только вырастет. Основа нашего тарифа это дотации угольной отрасли. А судя по высказываниям правительства мы будем увеличивать долю сжигаемого угля в генерируемых кВтах. И мизер от Солнечной энергетики никому кроме владельцев проекта прибыли не принесет.


Ну и что делать?
Автор:  ZAZ [ 20 фев 2012, 13:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
forced to win писал(а):
ЗАЗ Б/У писал(а):
forced to win писал(а):
Не поленился посмотреть размер "feed in" тарифа. В Германии он начинал с 55 евроцента и упал постепенно в два раза за 8 лет. Ну и у нас упадет. Проблема в том что обыватель хочет все сразу и дешево, а особенно украинский. Впрочем собаки лают, караван идет. Я думаю что многие читатели опусов УП никогда в жизни солнечную ферму и батареи в глаза не видели, а автор опуса в ЗН тем более

У нас тариф не упадет, а только вырастет. Основа нашего тарифа это дотации угольной отрасли. А судя по высказываниям правительства мы будем увеличивать долю сжигаемого угля в генерируемых кВтах. И мизер от Солнечной энергетики никому кроме владельцев проекта прибыли не принесет.


Ну и что делать?


В первую очередь направлять средства на уменьшение потерь в сетях. Для этого нужна планомерная и эффективная государственная целевая программа реконструкции сетей теплокоммунэнерго. Без воровства. Второе -проведение в жизнь программы учета теплопотребления населением . Установка за государственные деньги , счетчиков тепла в многоквартирных домах . Разработка типового проекта индивидуального отопления квартиры многоквартирного дома. Выделение беспроцентных ссуд под выполнение проекта индивидуального проекта. Третье - выделение беспроцентных кредитов населению частного сектора для осуществления проектов перехода на альтернативные виды энергии. Четвертое-оптимизация штатного расписания тепло оммун и облэнерго. Делать можно много чего, но вот только желания нет.
Автор:  forced to win [ 20 фев 2012, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
Беспроцентные кредиты все хотят XD
А оборудование покупать заморское на беспроцентные кредиты? XD
Автор:  ZAZ [ 20 фев 2012, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
forced to win писал(а):
Беспроцентные кредиты все хотят XD
А оборудование покупать заморское на беспроцентные кредиты? XD

Оборудование должно быть самое эффективное. Если Украина сможет выпускать котлы эффективнее чем "Юнкерс" , то почему бы и нет. А так будем покупать у продвинутых за их деньги. :)
Автор:  forced to win [ 20 фев 2012, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
ЗАЗ Б/У писал(а):
forced to win писал(а):
Беспроцентные кредиты все хотят XD
А оборудование покупать заморское на беспроцентные кредиты? XD

Оборудование должно быть самое эффективное. Если Украина сможет выпускать котлы эффективнее чем "Юнкерс" , то почему бы и нет. А так будем покупать у продвинутых за их деньги. :)


Ну так если беспроцентные кредиты, то выгоду получит владелец иностранного завода, а государство - дулю.
Короче, лень мне спорить. Нехай гние воно как и гнило.
Перспективы у государства - нет, это и так ясно. Развалимся как и столетия назад. Вот только Западная разорится быстрее
Автор:  смит [ 20 фев 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
\\\Что перестал читать УП и ЗН.\\\\\\
И далее по тексту.

Добавлю- и не только УП и ЗН.

И сообщаю, что поддерживаю философскую позицию аффтара. Здесь :)
Автор:  center-gvardiya [ 20 фев 2012, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
УПовские колонки меня давно утомляют, да. А остальное, в принципе, не особо изменилось. В ЗН стало больше Гриценко, разве что.
Другое дело - чтобы постоянно читать о творящемся в нашей стране беспросветном песце надо иметь особый склад ума, быть информационным мазохистом, штоле. Так что я тебя понимаю. Но ты не прав в "постановке диагноза". Это как Кузьмин недавно обвинил украинских журналистов в том, что они участвуют в информ.войне, направленной на делегитимизацию власти.
Автор:  Слобожанин [ 20 фев 2012, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
center-gvardiya писал(а):
давно утомляют, да. А остальное, в принципе, не особо изменилось. .
Там-"одобрямс",там-"обсерамс"-що,не звикли ми?Де воно-незалежне ЗМІ?..
Автор:  forced to win [ 21 фев 2012, 00:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: А я все чаще замечаю...
Шляпный Мастер писал(а):
forced to win писал(а):
Кстати плата деньги за лоббизм везде вещь узаконеная, только у нас запрещена

Интересно. А где об этом можно почтитать?


http://www.environ.ie/en/Publications/LocalGovernment/Administration/FileDownLoad,2048,en.pdf
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua