Форум Запоріжжя

На эти размышления натолкнул вот этот пост http://diak-svyatoslav.livejournal.com/487411.html
Но писал его не житель Украины, поэтому внес в него свои правки, пусть автор меня за это не осуждает, но я считаю что так будет более верный взгляд на проблему. Опять же, это только мой взгляд на ситуацию. И мне очень хочется, чтоб все остановилось и Украина осталась мирным единым государством.

"Пытаюсь разобраться в себе и полагаю, что большинство украинцев чувствуют то же самое. Это просто размышления, а выводы каждый пусть делает для себя сам.
Вот смотрите. Живете вы в Восточной Украине. Лет вам, скажем, более 30-ти. Вы русский. Дело не в крови. По языку, культуре, самосознанию – русский. Вы родились в Советском Союзе. Вы относитесь к нему спокойно. Вы не фанат Сталина. Но есть какие-то другие вещи. Детство. Ветераны войны. Вы не осуждаете все скопом. Вы живете в другой стране уже более 20 лет. Но вы не сделались нерусским. Неписанная концепция страны Украины была в балансе между восточным и западным.

Вы всегда воспринимали западную Украину как что-то чуть другое. Отдельное. Вы живете в одной стране, но вы разные. Они там время от времени бьют советских ветеранов. Вас это раздражает. Они там время от времени порываются провести парады СС. Вас это бесит. Они там говорят про Бандеру-героя. Вы считаете их больными. Они создают на пустом месте концепцию украинскости. Считают, что украинцы круты потому, что они украинцы. Вы мягко говоря удивляетесь. Вы догадываетесь, что они не все такие. Вы таже общались не с одним адекватным западным украинцем. но общий «голос запада» звучит именно так. Остальное у вас похоже. Поэтому бросается в глаза именно это. Их "особость" получается в этом. Вы не святой. И в вашей душе уже вертиться праведный гнев.

Четыре года назад вы выбрали Януковича. Не потому, что он вам нравится. А потому, что Тимошенко – это то же самое, только хуже. Вы не поддерживаете Януковича. Вы не любите коррупционеров. Но больше вам голосовать не за кого. Ни одного внятного политика на востоке больше не было.

Вы простой человек. Вы хотите мира, достатка, хороших отношений в первую очередь с Россией, потому что она особая для вас, но также и с Европой. Вы не были против ассоциации с ЕС. Особенно если бы она позволяла не отдаляться от России. Скорее всего у вас в России родственники или друзья, или кто-то там работает из знакомых, и т.п.

Современная Россия вам скорее нравится хотя и не во всем, но это нюансы. Там относительные стабильность, порядок и достаток, особенно на вашем фоне. Все эти годы Украину не раз поддерживала именно Россия. Рынок труда открыт. Скидки, совместные проекты, в основном открытый товарный рынок и в перспективе много чего обоюдно выгодного.

Никто не мешает вам на Украине говорить по-русски. Но русских школ с каждым годом все меньше. Русских вузов нет совсем. В стране, где для более половины населения родной язык – русский. Один президент переводил все на украинский. Другой так и не почесался сделать ничего обратного. Очень много анти русской риторики, которая в общем безвредна, но очень расстраивает и раздражает.

В стране непрерывный бардак и непрерывные выборы. И бедность. Воры, которые меняют президентов и продолжают осваивать бюджет при любой риторике и при любых персоналиях. Новый протест снова затеян ими. И ни из чего не следует, что они как-то изменились. Вы хотите жить без бардака и без бедности. Вы считаете, что запад страны ничего не производит, только съедает ваши налоги. Хотя вообще-то это не совсем так. Но на западе часто говорят, что только они – нормальные и настоящие украинцы. А вы – либо недоделанные, либо дураки, либо предатели. Вы иногда задумываетесь о том, а хотите ли вы быть украинцем в их понимании.

Потом начинается майдан. Майдан свергает законно избранную власть. В том числе и вами избранную. Вас – не спрашивает. Майдан делает это с оружием в руках. И врет, что делает это без оружия. Майдан стреляет по своим. И врет, что это делают власти. Майдан кормили олигархи. Те же, что выдвинули Януковича, а потом, когда тот стал кормить своих детей больше, чем их, задвинули обратно.

Вы считаете, что это сговор олигархов с националистами и политиканами при количественной поддержки людей. Обычные люди поддерживающие Майдан хотят как лучше, но ими пользуются и различными способами и средствами направляют в ложном направлении, по ходу подменивая цели и идеалы. Майдан не представляет
всю Украину. Он не представляет вас. Вы тоже за честную власть и хорошие законы. Но только не силами подготовленных в других странах боевиков с фашистскими убеждениями. Свастики на их плечах и слова о войне с Россией в их устах еще больше формирует ваше к ним отношение - откровенная неприязнь и гнев, вы ведь не святой.

И вся эта заваруха происходит под руководством олигархов, под антирусскую риторику и под руководством западных политиков. Последних вы еще с советских пор недолюбливаете. Но дело не в этом. Вы понимаете цену их словам. Когда они мешают власти, поддерживают боевиков и считают мирным и законным силовой антиконституционный переворот. Вы подозреваете, что они делают это не вследствие своей слепоты или прекраснодушия, а вследствие своей заинтересованности. Вы не считаете политиканов Яценюка, Кличко или Тягнибока принимающими решения, потому что вы не дурак. Они – марионетки, и вы это знаете.

Вы бы как хотели? Законы, равные для всех. Уважение к обеим сторонам вопроса. Отсутствие античьейбытонибыло риторики. Выборы, а не восстание. Вы бы хотели, чтобы на Украине, при условии сохранения нынешних границ, все раз и навсегда перестали считать, что здесь живут только украинцы в галичинском смысле этого слова.

Свержение Януковича вы встречаете с недоумением. Тот был плох. Эти не лучше. И методы отвратительны. Да и сам гарант окончательно упал в ваших глазах, когда позорно сбежал из страны прихватив с собой "все что нажито не посильным трудом", а потом еще и выступает с откровенно преступными заявлениями. Но он уже в прошлом, история, и вы живете дальше, надеясь на лучшее. А новая "власть" начинает вносить коррективы и это не жизненно важные экономические или социальные законопроекты, а действия которые напоминают посыпку свежей раны солью или раздирание уже начало было заживающей раны. Отменяет особый статус русского языка. Переименование улиц в имена своих «героев». Таких же как и вы украинцев, но давших присягу и до последнего не нарушивших ее -
объявляет предателями. Молчаливо одобряет войну с памятниками и историческим наследием. Запрещает компартию и партию регионов. Отменяет ответственность за оправдание фашизма. Воскрешает понятие советской оккупации Украины. Выбирает вектор движения уже не только к ЕС, а к НАТО.

Многое из этого только слова, да. Но вы слышите эти слова, к тому же есть еще и дела. Депутатов избивают возле рады. Обвиненных в преступлениях выпускают без суда. Конституционный суд разгоняют. «Правительство» и «президента» назначают без всяких признаков законности. В домах политических оппонентов наводят "порядки". Мародерство цветет всеми цветами. Не все из этого делали политики, конечно. Это делали те бесы, которых они выпустили, те бесы, чьими силами они свергали старую власть. На майдане было много разных людей. Много достойных и честных. Но в условиях этой истерики ваш гнев еще более подпитывается. Вы не святой, не гений и не аналитик.

А новые власти – это те самые, что называют русскоязычных "дегенератами". Те самые, которые говорят, что «вешать их мы будем потом». Те самые, что говорили о походе на москалив. «Ваши» новые власти, пусть и не в самых высших чинах, говорят о войне с вашими братьями по общей без кавычек Родины.
Может быть, у вас был шанс на свой мирный протест? Может быть, вам дали право провести референдум, что-то поменять? Может быть, «правительство» старается быть сбалансированным и слушать вас? Как бы не так. На компромисс они идти не хотят. Референдумов не будет. Идти до конца не хотите вы сами. Будет много крови. Вы нормальный человек, у вас есть семья. Вы на антимайдан не ходите, хотя сочувствуете, и поэтому он не так велик, как мог бы. Вместо борьбы у вас депрессия и уже трудно сдерживаемый гнев.

Вы смотрите на Крым. И радуетесь. Там люди не хотят жить с таким Киевом. Они там более решительные. Они, пусть и не мирными силами остановили продвижение на свою территорию бешеной новой власти и их приспешников. Вы гордитесь своими военными которые не смотря ни на что верны присяге.
Вы смотрите на Крым. И печалитесь. На территорию вашей страны входят неизвестные "зеленые человечки" и лидер ваших еще вчера братьев бессовестно врет на весь мир. Это порождает сомнения в искренности руководителей братьев. Потом вы видите, что в Крыму начинает происходит, то что вас так гневит еще больше - гонения на людей только потому что украинский язык и их мнение объявлено чуждым. И под поддержкой "отсутствующей" армии проводиться референдум и скорее всего это уже будет частью России.

Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни референдумов, ни изменений в устройстве государства, ни учета вашего мнения не будет. Инакомыслящих уже задерживают и дальше будут задерживать. Русского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к русскому и советскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Россию. Вас ждут базы НАТО, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете. Вас ждет героизация бандеры и отмена парадов 9 мая (уже). Вы уверены, что на фоне этих Янукович уже очень скоро покажется демократичнейшим. А заодно и честнейшим. Вас ждет урезание пенсий и двукратный рост квартплаты. О благосостоянии в пределах вашей жизни можно забыть. Ваша промышленность будет сдана по очень низкой цене и под очень высокий процент.

И главное. Вас ждет ощущение, что вы в своей стране чужой. Ваш язык, ваше отношение к прошлому, ваши политические предпочтения, ваше отношение к вашей Родине – все это будет чужим. Ваш гнев уже переполняет вас, ведь вы не святой.

А теперь делайте Ваш выбор, но запомните - так как было до 28 ноября 2013 года уже не будет и выбор делать все равно придется."

Ну який ти до біса пересічний, та ще і громадянин? Ты платный кацапеншвайне бот, путлеровский агитатор. Свою "мудрую" аналитику трави в севастополе или тамбове, там читают, правда, плохо, но аудитория для таких как ты - благодатная.

Ну звістно, якшо думка громадянина не співпадає с думкою інших індівидів, то він кацапський бот та путлеровский агитач. Якшо у когось є інше бачення цього питання, будь ласки висловлюйте його.

Странно. Но такого журнала нет... Могу предложить другой журнал посмотреть http://cyxymu.livejournal.com/
Очень интересно и познавательно....
А для любителей России я бы предложил посмотреть видео от Кончаловского. http://konchalovsky.ru/blog/2012/02/27/uzhasnis-samomu-sebe/

А я отвечу словами Андрея Авраменко из Харькова. По-моему, он замечательно сказал!

Уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего, что нас связывало с "ними".

По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы ? Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту? Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает. Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины!».

И так далее и тому подобное…

А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку… просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу?

Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно?

Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом?

Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать.

Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время? Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет. А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше? Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой.

Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим! А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину. Разве не так?

А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков?

Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа.

Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее?

Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок?

Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти.

Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов (!) наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии.

Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из "Беркута"? Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости?

Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Эйнштейн, Гагарин? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру?

Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать, где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревём? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией?

Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турок и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю!

Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали?

Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своей памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем, что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бандеру?

По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жжёт другую. Стреляет в друг друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям.

Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича, что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось?

Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям". Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.

А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить.

Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа.

Мы злорадствуем, когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становиться сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы. А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они разваляться, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя.

Нам нужно обязательно вспомнить, что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские.

И неважно, кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Неважно, кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны.

Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы - русские. Измениться все и навсегда! И этого бояться все.Бояться, что мы это вспомним и снова будем вместе. И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России. Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда. По поводу сложившейся ситуации, оккупации и прочего.

Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса бояться, что за все, что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать.

А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались.И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки.

Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной - правда.

Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины.

Мы или вспомним, кто мы есть, или просто исчезнем.

Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру.

Я украинец, но больше этого я — русский!

Андрей Авраменко. Манифест жителя Харькова

"Вам несложно представить, что вас ждет дальше. Ни референдумов, ни изменений в устройстве государства, ни учета вашего мнения не будет. Инакомыслящих уже задерживают и дальше будут задерживать. Украинского языка в школах и вузах вам не видать как своих ушей. Уважительного отношения к украинскому и татарскому тоже. Заодно и безвизового въезда в Европу, Украину. Вас ждут военные базы Путина, знаменитого сеятеля демократии. Вы за демократию, но вы не дурак, отличать теорию от практики вы умеете."

- это было обращение к жителям Крыма, если заменить "рус" на "укр", "Нато" на "Путин", а не к нам, жителям Запорожья. Ни каких федераций в нашей стране! мы унитарное, и надеюсь в будущем, станем самодостаточным государством.

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Ссылку на журнал подправил.
Всем кто не внимательно прочитал пой пост - я люблю Украину и хочу чтоб она осталась мирным единым государством, но в случае продолжения политики поддержки радикального национализма, поощрения продажности и коррумпированности, безнаказанности преступных элементов, я скорее предпочту "освобождение" чем дальнейшее издевательство над гражданами Украины. Но надеюсь, что власть и люди опомнятся.

У Путина новый этап захвата Украины: теперь такими "патриотическими" изречение(я) будет заполняться интернет-пространство. чтобы внушить нам, юго-восточным украинцам, что нам архиважна федерализация, референдумы в кавычках. Но не федерация нужна Путину а феодализм, чтоб по кусочкам забрать себе Украину. Но мы наоборот должны объединиться против этих сепаратистских идей. Разом - ми сила!

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Да кто ж против что "разом нас багато нас не подолати"... дежа вю где то это уже было, и я предпочитаю жить в Украине, а не на Окраине империи. Но еще раз повторяю, если нынешние "власти" будут продолжать поддерживать такую разрушительную политику, то лучше ЖИТЬ на Окраине, чем ВОЕВАТЬ в раздираемой противоречиями стране.

ага, "нас багато, нас не подолати"

А что нет? Вот веник по прутикам легко сломать. А целый - не сломаешь.

_________________
"Ми платимо вдячністю всім листоношам, які не приносять нам поганих новин" / С Жадан

Почитал сабж.... естественно прочитать все не смог, голова не мусорная корзина, вообщем выделил для себя ключевые слова этого нытья "очень расстраивает и раздражает." и послал этого автора в его хуяшку. Простите за мой французский

_________________
Проституция была бы не таким страшным злом, если бы ограничивалась только областью секса.
Збигнев Земецкий

ниасилил?
а потом такие ниасиляторы пытаются рассуждать про политику и доказывать всем какие они д'Артаньяны

А по мне так и есть, упоротым конечно не понять.

"РФ, аргументируя законность крымского референдума, делает упор на праве народов на самоопределение. Хотел бы отметить, что все международно-правовые документы по такому праву касаются именно коренных народов. В Украине проживает 4 коренных народа, этногенез которых связан с территорией Украины - это украинцы, крымские татары, караимы, крымчаки. Последние три происходят с территории Крыма, а остальные являются диаспорой народов, имеющих свои этнические родины за пределами Украины", - отметил директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис.

всем все понятно? ежели кто там наивно полагал, что он русский и даже если предки его испокон веку тут жили, то все равно никакие вы не коренные! вы - диаспора!

фигасе...
прям как в КНДР

17.03.2014, 20:27
Массовые демонстрации на Украине приравняют к военной агрессии
И.о. президента Украины Александр Турчинов заявил, что массовые демонстрации, призывающие к беспорядкам, будут жестоко пресекаться, так как являются действиями, подстрекающими к военной агрессии и преступлению против государства. Об этом спикер Верховной рады заявил в эфире телеканала CNN.

зыЖ что они там курят?

Ну так военное положение же...

+1
100%-ое унылое говно
Принцип старый, как мир: если хочешь, чтобы ложь сошла за правду-разбавь её немного правдой.
Эдакое дружеско-слюнявое псевдорасположение "конечно все понимаю, однако..."
Секреты Полишинеля, ёптель...

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Касько Евгений:

mehanik и Mantis_A
Я не претендую своим постом на истину в последней инстанции, я только высказал СВОЕ видение и ощущение сегодняшней ситуации. Унылое гав.. , ну что ж опишите ситуацию подробно со своей точки зрения и не уныло а весело, если получиться.
Хаять чужую точку зрения не высказывая свою на это много ума не надо.
С видео Касько Евгения полностью солидарен.

Свою точку зрения на проблему высказал на другой ветке : "Как сохранить целостность"
Дело не в веселости, надо объективно смотреть на вещи. Такие, как вы или Самороб выбрали Януковича, который нанес ущерб стране просто ужасный. Создана коррупционная система, разрознена нация, частично утрачена национальная гордость. Кроме того, электорат Януковича на подсознании является ущербными людьми, ибо отдавая голос за безграмотного ущербного хама демонстрируешь свою сущность.
Я против радикалов из Правого Сектора, но йуный задрот Касько не учел главного, что на Грушевского помимо радикалов-провокаторов было большинство людей, которые шли туда по зову сердца. И не признавать этого априори признать себя подонком.


Ситуация в Украине непростая. Но появилась возможность обресть так называемую "свідомість", осознание того, что есть такая страна Украина, где живет такой народ, как Украинцы.
Нам необходимы инвестиции, подъем экономики.

Пример-Запорожье.
Уничтожены в зародыше молокозаводы, уничтожен мясокомбинат, первый пивзавод (производств. мощности перенесены в Лисичанск), на ладан дышит кондитерская фабрика, убит ЗАЛК, сокращения на Днепроспецстали и Запорожстали, расколот ЗТМК, дворы даже в центре города разрушены (сам живу в центре, не голословно утверждаю). И многое другое. Вам это нравится???
Стране нужна перезагрузка. Вместо этого, разная сволочь просит присоединения к России. Предатели.
Вас кто-то притесняет, заставляет любить Бандеру? Я против сноса памятника Ильичу в нашем городе-это архитектурная композиция, я против водружения у нас памятника Бандере, я против того, чтобы в нашем городе развивался красно-черный флаг, но это не означает, что я не уважаю самоопределение наших украинцев из Западной Украины, которые сделали то, что должны были сделать мы.
Если вы этого не понимаете, кто вам еще поможет?

P.S. Увлекаюсь военной историей немного, 2-ой мировой. Историю УПА не знал. Благодаря событиям решил почитать про личность Бандеры. Неоднозначная личность, оказывается. К которому даже фашисты относились настороженно. Но главное, что он был таки патриотом Украины (не отрицая обвинения в коллаборационизме). Смотря на агрессию России, стал в чем-то понимать западных украинцев. Естественно, в сознании это не укрепить, так как деды мои воевали в РККА, но не признать личность Бандеры, (в стравнении с которым нынешние потомки, хаящие его ничего не стоят) было бы неверным.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

вы противоречите сами себе. инвестиции идут туда, где есть стабильность и уверенность на долгий период времени. с такой властью в Киеве о какой стабильности можно говорить???

ЗАЛК - изначально был обречен, да и попытки отжать его тоже Дерипаске не добавили оптимизма, плюс глобальное падение цен на алюминий, в России тоже позакрывалось много заводов.

Днепроспецсталь и Запорожсталь - жертвы кризиса экономического, на который наложился кризис политический. Вся металлургия сейчас в заднице.

Дворы в Центре - за гранью добра и зла, как и сам жилой фонд. Но тут вопросов больше к местной власти, на что тратятся деньги.

Не надо к нам присоединяться, не хотите, ваше дело. Перезагрузка, да она продолжаетс я с 2005 г. когда Ющенко пришел к власти. Что изменилось? Опять 25, Запад нам поможет.

Вместо того, чтобы налаживать экономику, укреплять торговые и экономические связи с Россией ( а больше ваши товары нигде не нужны), вооружили гопоту бандеровскую, начали щемить русский язык, и с протянутой рукой в ЕС и США, только там город маленький, а нищих много.

"Я против радикалов из Правого Сектора, но йуный задрот Касько не учел главного, что на Грушевского помимо радикалов-провокаторов было большинство людей, которые шли туда по зову сердца. И не признавать этого априори признать себя подонком."

Еще бы нам научится не подниматься за счет унижения других.
Касько молод.Это пройдет.Не равнодушен, уже хорошо.
В шаблонах жить так комфортно.(
Сказали -фашисты, все на борьбу с бандеровцами!
Однозначно!Старший приказал!
Фильмы про зомби после нашей реальности- дешевые комедии.(
Мои деды воевали в Красной Армии.Из этого ни разу не следует одобрение современных "патриотов" , развязавших братоубийственную войну за мир. Глобальное помешательство.(
Нужна нормальная последовательная просветительская работа.С честным учетом заслуг и поступков народов и их выдающихся личностей.Правда , самая неприятная , лучше любой "политически целесообразной" истории. Ваш КО. )
Рулят банально деньги, что заказали , то и написали.(
Дерибан Украины, лишь часть глобальной "оптимизации" .
В России Дальний Восток, нужно заселять. Кавказцы чего-то туда не едут.
Работящие украинцы помогут старшему брату.

зря так думаешь. их( кавказцев) там полно. ибо еще есть экономический вакуум, который можно легко заполнить. стоимость входа в бизнес - невысока.