Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=62502
Страница 1 из 2

Автор:  Себастьян Перейра [ 24 дек 2014, 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Жена с базара приехала в шоке,говорит что с Н.Г. продавцам запрещают продажу на рынке мяса и молочки.

Погуглил действительно есть такое:

Новый год готовит неприятный сюрприз для всех, кто привык покупать и продавать на рынке парное мясо, а также домашнее молоко, творог и сметану. С 1 января вступают в силу статьи закона "О безопасности и качестве продовольственных продуктов", которые приводят наше законодательство к стандартам ВТО и ЕС. Они обязывают селян не забивать скот самостоятельно, а везти на специальные скотобойни, а молочные продукты — перерабатывать промышленным способом. Эксперты опасаются, что эти нормы могут спровоцировать закрытие сельхозрынков.
В ЧЕМ СУТЬ. В 2008 году, при вступлении во Всемирную торговую организацию (ВТО), Украина обязалась привести законодательство к международным стандартам. Как разъяснил нам директор информкомпании "ПроАгро" Николай Верницкий, по нормам ВТО, в рознице может продаваться мясо исключительно животных, "забитых гуманным способом (например, электротоком) на специалированных скотобойнях". Молоко же можно продавать только в том случае, если его при обработке "не касались человеческие руки": на молокозаводы молоко от селян должно поступать с ферм, где дойка и транспортировка полностью автоматизированы. Когда Рада принимала эти нормы, был предусмотрен пятилетний переходный период — до 2013 года, позже эти изменения отложили еще раз, до 1 января 2015 г. За это время в стране должны были построить скотобойни и обеспечить их работу (в штате должны быть мясники и ветврачи). Но их, конечно же, не построили — это экономически нецелесообразно, сочли у нас, мол, селянин, имеющий одну свинью, не поедет убивать ее на скотобойню, а лучше даст взятку и продаст, нарушая закон. Такая же ситуация с молокозаводами: сейчас свыше 70% сырья для них собирают молочными цистернами по селам и хуторам, где селяне по-прежнему держат скотинку. Но такое молоко, по стандартам ЕС, считается некачественным.
http://banker.ua/bank_news/govregulations/2014/12/17/1180472149/chastnikam-zapretili-prodavat-moloko-i-mjaso-iz-sobstvennogo-khozjajstva/

Автор:  дед барадед [ 24 дек 2014, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

"Когда Рада принимала эти нормы, был предусмотрен пятилетний переходный период — до 2013 года, позже эти изменения отложили еще раз, до 1 января 2015 г. " думаю ничего им не помешает продлить этот срок

Автор:  Себастьян Перейра [ 24 дек 2014, 10:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

дед барадед писал(а):
"Когда Рада принимала эти нормы, был предусмотрен пятилетний переходный период — до 2013 года, позже эти изменения отложили еще раз, до 1 января 2015 г. " думаю ничего им не помешает продлить этот срок


Замглавы комитета ВР по агрополитике Александр Бакуменко уверяет, что ситуация под контролем, и уже на днях законопроект об отсрочке подадут на обсуждение депутатам: "Местные власти вовремя не выполнили требования в этой сфере, поэтому снова нужна отсрочка хотя бы на год, учитывая тяжелое положение в стране и в экономике. Надеюсь, мы успеем до Нового года все оформить, и население не пострадает". По словам Верницкого, просто отсрочки мало: в законе надо прописать сроки строительства боен и создания сельских кооперативов по содержанию молочного стада: "10—12 селянских дворов объединяются, покупают в кредит доильное оборудование, емкости для хранения и автоматического перелива в молоковоз — и вопрос решен. Иначе мы никогда не выполним требования ЕС

Автор:  robot-zombie [ 24 дек 2014, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Уже около 3-х лет покупаем мясо в спец-магазинах, их довольно таки много открыто последнее время, поэтому ничего критического в этом нет и более того как на рынке так и в магазинах торгуют перекупы а не непосредственно производители

Автор:  Стальной [ 24 дек 2014, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Довелось как то заниматься молоком,закупкой у населения..даже начинать не буду о том,что сыпят в то молоко селяне,что скотина болеет,что грязь при дойке и хранении...отвратило навсегда) Да и собирают как минимум в 50% в аллюминивые цистерны,что уже десятки лет не практикуют в мире...транспортируют не охлажденным..на производстве свои проблемы- сырья нет, вот и приходиться брать всякое гавно.... Поэтому я лично - за! Пора наводить порядок,а вечным отсрочкам можно найти всегда веское оправдание.
ЗЫ, Думаю с мясом так же дело обстоит...

Автор:  Максим. [ 24 дек 2014, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

robot-zombie писал(а):
Уже около 3-х лет покупаем мясо в спец-магазинах, их довольно таки много открыто последнее время, поэтому ничего критического в этом нет и более того как на рынке так и в магазинах торгуют перекупы а не непосредственно производители


И где у нас спецмагазины, в которых продают парное молоко и мясо с утрешнего забоя?

Автор:  Себастьян Перейра [ 24 дек 2014, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

robot-zombie писал(а):
Уже около 3-х лет покупаем мясо в спец-магазинах, их довольно таки много открыто последнее время, поэтому ничего критического в этом нет и более того как на рынке так и в магазинах торгуют перекупы а не непосредственно производители

Блин ,а мы только с рынка мясо берем.

Автор:  ЗИМА [ 24 дек 2014, 10:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Максим. писал(а):
robot-zombie писал(а):
Уже около 3-х лет покупаем мясо в спец-магазинах, их довольно таки много открыто последнее время, поэтому ничего критического в этом нет и более того как на рынке так и в магазинах торгуют перекупы а не непосредственно производители


И где у нас спецмагазины, в которых продают парное молоко и мясо с утрешнего забоя?


У нас магазины, где торгуют перекупщики, но мяса с утреннего забоя точно нет.)
А молоком парным у нас с машин торгуют.

Автор:  Mantis_A [ 24 дек 2014, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Доставляет, как аграрии реализуют молоко в "трипперных" бутылках с помоек.
А наши болваны покупают.
Одной суке сделал замечание, так она начала на меня возмущаться.
Я ей и говорю прилюдно, мол, что ты на меня окрысилась, продавай в чистых бутыльках, а не в сифилитических бутылках из-под ситро, никто слова не скажет.
Также торговки маслом не брезгуют вторсырьем.

Автор:  robot-zombie [ 24 дек 2014, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Максим. писал(а):
robot-zombie писал(а):
Уже около 3-х лет покупаем мясо в спец-магазинах, их довольно таки много открыто последнее время, поэтому ничего критического в этом нет и более того как на рынке так и в магазинах торгуют перекупы а не непосредственно производители


И где у нас спецмагазины, в которых продают парное молоко и мясо с утрешнего забоя?



Ага, на рынке они под прилавком при Вас разделывают.....

Обеими руками поддерживаю инициативу законодателей, но желательно что-бы в итоге не оказалось монополии, а была честная конкуренция, это всегда большой плюс для нас - покупателей

что касается организации всего этого процесса, то имею свою точку зрения - любой бизнес требует капиталовложений, а не так как было ранее на дурачка - молоко в ведрах продавать и в посадках разделывать а кишки на деревьях вешать...

Автор:  Бывший_Запорожец [ 24 дек 2014, 10:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Да есть логика и в том, чтобы запрещать реализацию домашнего, двоюродный брат жены тоже занимался закупкой домашнего молока, понарассказывал всякого... Но, с другой стороны, запретить всегда проще, а альтернативу предложить? Я тоже и мясо, и молочку предпочитаю брать на рынке, по возможности у одних и тех же людей. Все-таки в магазинах пока что качество несравнимое. В Киеве на Лукьяновке уже много лет беру брынзу у одного и того же паренька, и козья, и овечья, и коровья, и чистая, и с добавками трав/специй... Где я такое сейчас в магазинах найду?

Автор:  Solohaha [ 24 дек 2014, 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Кстати, перешла на заводской творог из Богодухова и не жалею. Думаю, что все решаемо, селяне только довольны будут, кроме шахраев, но тех не жалко.

Автор:  Максим. [ 24 дек 2014, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

robot-zombie писал(а):
Максим. писал(а):
robot-zombie писал(а):
Уже около 3-х лет покупаем мясо в спец-магазинах, их довольно таки много открыто последнее время, поэтому ничего критического в этом нет и более того как на рынке так и в магазинах торгуют перекупы а не непосредственно производители


И где у нас спецмагазины, в которых продают парное молоко и мясо с утрешнего забоя?



Ага, на рынке они под прилавком при Вас разделывают.....



зачем под прилавком, разделывают на прилавке, и в магазинах, в том же Сильпо за стеклом цех…

вы иронизируете по поводу того, что на рынке, под видом свежайшего, молока и мяса, могут продавать бывшее в заморозке? Понимаю…
но ни один магазин вас не застрах ует от того, что вы там не купите, просроченный товар с переклеенным ценником, и червяками в рыбе глубокой заморозки. Так что это не аргумент.

Но вы так и не ответили, где эти спецмагазины, где желающие купить парное, могут это сделать? Может кому критично, покупать именно такой продукт?

Автор:  Стрекоза [ 24 дек 2014, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Бывший_Запорожец писал(а):
В Киеве на Лукьяновке уже много лет беру брынзу у одного и того же паренька, и козья, и овечья, и коровья, и чистая, и с добавками трав/специй... Где я такое сейчас в магазинах найду?

Мы похоже с Вами соседи - поделитесь где именно берете?

Автор:  Максим. [ 24 дек 2014, 11:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

robot-zombie писал(а):
Максим. писал(а):
robot-zombie писал(а):
Уже около 3-х лет покупаем мясо в спец-магазинах, их довольно таки много открыто последнее время, поэтому ничего критического в этом нет и более того как на рынке так и в магазинах торгуют перекупы а не непосредственно производители


И где у нас спецмагазины, в которых продают парное молоко и мясо с утрешнего забоя?





Обеими руками поддерживаю инициативу законодателей, но желательно что-бы в итоге не оказалось монополии, а была честная конкуренция, это всегда большой плюс для нас - покупателей



с десяток игроков на продуктовом рынке 46 миллионной Украины, ( атб, сильпо, брусничка, кто там еще?) это честная конкуренция, и это не они лоббируют такие законопроекты, ага…

Автор:  Максим. [ 24 дек 2014, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Mantis_A писал(а):
Доставляет, как аграрии реализуют молоко в "трипперных" бутылках с помоек.
А наши болваны покупают.
Одной суке сделал замечание, так она начала на меня возмущаться.
Я ей и говорю прилюдно, мол, что ты на меня окрысилась, продавай в чистых бутыльках, а не в сифилитических бутылках из-под ситро, никто слова не скажет.
Также торговки маслом не брезгуют вторсырьем.


Ну как бы ваши оппоненты сейчас вспомнят , ваши же предпочтения к фастфудам, к покупке и употреблению пищи на рынках… Как то не совсем последовательно, мне кажется…

Автор:  robot-zombie [ 24 дек 2014, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

зачем под прилавком, разделывают на прилавке, и в магазинах, в том же Сильпо за стеклом цех… [/quote]

Мы говорим с Вами на разных языках, первое - я лично не хотел бы чтобы за стеклом и тем более на прилавке разделывали, потому как наверное Вы не понимаете о чем речь и далеки от этого процесса

просроченный товар с переклеенным ценником, и червяками в рыбе глубокой заморозки[/quote]

в мясных магазинах ценников не вешают))), касаемо рыбы глубокой заморозки Вы начинаете передергивать......

Но вы так и не ответили, где эти спецмагазины, где желающие купить парное, могут это сделать? [/quote]

наверняка Вы догадались что речь не о ''парном молоке'', но опять передергиваете, могу смело сделать заключение что о конструктивной беседе в данном контексте не выйдет

извольте откланяться

Автор:  Максим. [ 24 дек 2014, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Бывший_Запорожец писал(а):
Да есть логика и в том, чтобы запрещать реализацию домашнего, двоюродный брат жены тоже занимался закупкой домашнего молока, понарассказывал всякого... Но, с другой стороны, запретить всегда проще, а альтернативу предложить? Я тоже и мясо, и молочку предпочитаю брать на рынке, по возможности у одних и тех же людей. Все-таки в магазинах пока что качество несравнимое. В Киеве на Лукьяновке уже много лет беру брынзу у одного и того же паренька, и козья, и овечья, и коровья, и чистая, и с добавками трав/специй... Где я такое сейчас в магазинах найду?

Логика есть, но вы же и привели аргументы против.

Автор:  Бывший_Запорожец [ 24 дек 2014, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Стрекоза писал(а):
Бывший_Запорожец писал(а):
В Киеве на Лукьяновке уже много лет беру брынзу у одного и того же паренька, и козья, и овечья, и коровья, и чистая, и с добавками трав/специй... Где я такое сейчас в магазинах найду?

Мы похоже с Вами соседи - поделитесь где именно берете?


В молочном павильоне, он там справа от входа стоит, отдельно от остальных. В рабочие дни не знаю, а на выходных он всегда там

Автор:  Бывший_Запорожец [ 24 дек 2014, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Максим. писал(а):
Бывший_Запорожец писал(а):
Да есть логика и в том, чтобы запрещать реализацию домашнего, двоюродный брат жены тоже занимался закупкой домашнего молока, понарассказывал всякого... Но, с другой стороны, запретить всегда проще, а альтернативу предложить? Я тоже и мясо, и молочку предпочитаю брать на рынке, по возможности у одних и тех же людей. Все-таки в магазинах пока что качество несравнимое. В Киеве на Лукьяновке уже много лет беру брынзу у одного и того же паренька, и козья, и овечья, и коровья, и чистая, и с добавками трав/специй... Где я такое сейчас в магазинах найду?

Логика есть, но вы же и привели аргументы против.


Так отож, есть аргументы и за, и против :-) Я против безальтернативного запрета на реализацию

Автор:  Максим. [ 24 дек 2014, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

robot-zombie писал(а):

Мы говорим с Вами на разных языках, первое - я лично не хотел бы чтобы за стеклом и тем более на прилавке разделывали, потому как наверное Вы не понимаете о чем речь и далеки от этого процесса

просроченный товар с переклеенным ценником, и червяками в рыбе глубокой заморозки

в мясных магазинах ценников не вешают))), касаемо рыбы глубокой заморозки Вы начинаете передергивать......

Но вы так и не ответили, где эти спецмагазины, где желающие купить парное, могут это сделать?

наверняка Вы догадались что речь не о ''парном молоке'', но опять передергиваете, могу смело сделать заключение что о конструктивной беседе в данном контексте не выйдет

извольте откланяться


Да, от процесса далек, но что там такого о чем я не знаю, я не знаю ))
Переклеивают ценники на молочке.
Червяков я лично видел.
Я не передергиваю, это вы ушли от простого, прямо поставленного вопроса.
Адью…

Автор:  Mantis_A [ 24 дек 2014, 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Максим. писал(а):
Ну как бы ваши оппоненты сейчас вспомнят , ваши же предпочтения к фастфудам, к покупке и употреблению пищи на рынках… Как то не совсем последовательно, мне кажется…

Это не тождественно, камрад XD
Бутылка из-под сока с помойки и самса из тандыра.
Либо шаурма из киоска на Сталеваров.

К тому же, я четко определил-молоко домашнее приемлю (хотя не покупаю), но только из бутылька-трехлитровича.
То же подсолнечное беру у одной дамы, но требую новую бутылку.
Все хочу пойти пожаловаться, что они уевые бутылки с помойки используют, да все как-то лень.

Автор:  Максим. [ 24 дек 2014, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Mantis_A писал(а):

К тому же, приемлю


ну вот я как раз за это. Кто что приемлет.

Кстати сейчас пластиковые бутылки , новые , купить не проблема, и правильно вы делаете, что объясняете это продавцам… скажете, вы, я, глядишь завтра купит упаковку новых, плюс к цене товара одна гривна, и все довольны…

Автор:  Стальной [ 24 дек 2014, 15:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

...Начиная с 1990-х гг. поголовье коров в Украине сократилось в 3,4 раза и по состоянию на 1 августа 2014 года составило 2457,9 тыс. голов, из которых порядка 77% удерживается в хозяйствах населения. - See more at: https://inventure.com.ua/analytics/investments/rynok_moloka_i_molokoproduktov_ukrainy#sthash.QWCSnT69.dpuf
Подумайте 77 % у населения! А это дойка в антисанитарных условиях,затем хранение где то в сарае до приезда молоковоза,мухи и прочее...затем сливают эти пару ведер в молоковоз на пыльной улице "в общий" котел от 50 скажем дворов и соответственно коров! И везут этот "коктейль" в не очень то вымытом молоковозе в жару ,без охладителя, километров так за 200)) а еще - некоторые хозяева ,что бы не скисло молоко добавляют в него от щелока и стирального порошка )) до антибиотиков...ну бывает и водитель плеснет пару тройку ведер воды....приезжает все это на завод ,пробы в лабораторию- ну и почалось! дилемма- сырье то дерьмовое,а сыр варить ,или чего то там еще производить надо.Проба на загрязненность ,скажем- ставят фильтровую бумагу и проливают через нее литр молока..."соринок" должно быть( вернее не должно как бы быть) ну пусть до 20...а их там до 60-80!! ну чего делать- пропускаем...) жирность- тут вот правда строже- ведь за жирность платят денюжку...а бактериальные и прочие анализы..промолчу.)
Знаю ,что дальше происходит и на производстве...но позвольте поберечь ваши нервы.
А вот в ЕС все в разы строже- там если и берут молоко у мелких хозяйств,то это стадо не менее скажем 30 голов,ветконтроль,мини лаборатория,транспорт,охладители и прочее...такого дерьма как у нас в жисть бы не пропустили!!
О мясе не знаю,не скажу...но ситуацию о том ЧЕМ торгуют на рынке знаю....поверьте- там в лучшем случае 30 % качественного мяса...о прочем и гадать не стоит- пройдите просто и посмтрите на эти "Хасели" ,что возят это "парное " мясо,не сблюйте только....

Автор:  vladimir.xortica [ 24 дек 2014, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украинцев лишат базарного мяса и молока с Н.Г.

Mantis_A писал(а):
Максим. писал(а):
Ну как бы ваши оппоненты сейчас вспомнят , ваши же предпочтения к фастфудам, к покупке и употреблению пищи на рынках… Как то не совсем последовательно, мне кажется…

Это не тождественно, камрад XD
Бутылка из-под сока с помойки и самса из тандыра.
Либо шаурма из киоска на Сталеваров.

молоко домашнее приемлю (хотя не покупаю), но только из бутылька-трехлитровича.

а где гарантия, что бутылек-трехлитрович не с помойки?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua