Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Меня терзают смутные сомнения ....
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=63058
Страница 1 из 1

Автор:  Viktor444 [ 01 фев 2015, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Меня терзают смутные сомнения ....

Нашел в инете такую тему: "Боевики на Донбассе маскируют взрывные устройства под детские игрушки и предметы быта (ФОТО)":
http://newsoboz.org/politika/na-donbasse-boeviki-maskiruyut-vzryvnye-ustroystva-pod-31012015145403

Информацию о таком поведении фашистов во время ВОВ была и распространялась еще во времена Союза: мол минировали детские игрушки. Я конечно не имею никаких иллюзий о моральном облике фашистов того времени. Но возникает вопрос: сейчас и немцев на полях боев нет (ну разве за редкими случаями появления немецких журналистов); и фашистов, окромя россиян - тоже нет. Так откуда же стали появляться такие "подарки" для детей?
Я допускаю конечно, что данная статья есть фейк уже с нашей стороны. А если не фейк?
То есть не может ли быть, что доверенные отряды НКВД или кого-то другого со стороны СССР специально под видом немцев разбрасывали такие мины, чтобы еще больше стравить немецкие войска и местное население СССР?
И так ли уж хороша Россия, как она все время нам о себе рассказывала? Может она потомственный провокатор? Может она все время занимается обманом и провокациями? Может это национальная черта характера московитов? А то ведь о том, что ложь есть национальная черта московитов - у меня мнение уже сформировалось.

Автор:  Emi Grant [ 01 фев 2015, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Игрушки игрушками, но СКОЛЬКО необезвреженных смертей останется на Донбассе после боев. Не забывайте и о менталитете вместе с дуростью. Начнут металл собирать и резать. А из металла - одна техника покореженная и б/п невзорвавшиеся. С окончанием боев смерти НЕ ЗАКОНЧАТСЯ.

Автор:  Семен Семенов [ 01 фев 2015, 14:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Игрушки, говорите...
На мой взгляд, в военное время трудно верить любой информации (см. тему "Знакомо?" http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=62879 ).
Тут возникает еще один вопрос:
Есть такая штука - кассетные боеприпасы. Это, грубо говоря, большой снаряд или бомба, набитая множеством мелких бомбочек.
Вблизи цели большая бомба взрывается и разбрасывает мелкие бомбочки. Смысл - увеличить площадь поражения. Но тут возникает техническая проблема: как обеспечить, чтобы бомбочки взрывались при ударе о землю, а не в момент взрыва большого боеприпаса?
Собственно, удовлетворительного технического решения эта проблема так и не нашла, в результате от 5 до более 50% бомбочек не взрываются, минируя тем самым местность. Чтобы облегчить разминирование, бомбочки стали красить в яркие цвета, но оказалось, что в таком виде они привлекают внимание детей. Со всеми вытекающими.
Собственно, после этого кассетные боеприпасы были запрещены в Европе и многих странах мира (всего 108 стран). России и Украины в этом списке нет. И такие боеприпасы на Донбассе применяются.

Автор:  fsck [ 01 фев 2015, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Семен Семенов писал(а):
Игрушки, говорите...
На мой взгляд, в военное время трудно верить любой информации (см. тему "Знакомо?" http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=62879 ).
Тут возникает еще один вопрос:
Есть такая штука - кассетные боеприпасы. Это, грубо говоря, большой снаряд или бомба, набитая множеством мелких бомбочек.
Вблизи цели большая бомба взрывается и разбрасывает мелкие бомбочки. Смысл - увеличить площадь поражения. Но тут возникает техническая проблема: как обеспечить, чтобы бомбочки взрывались при ударе о землю, а не в момент взрыва большого боеприпаса?
Собственно, удовлетворительного технического решения эта проблема так и не нашла, в результате от 5 до более 50% бомбочек не взрываются, минируя тем самым местность. Чтобы облегчить разминирование, бомбочки стали красить в яркие цвета, но оказалось, что в таком виде они привлекают внимание детей. Со всеми вытекающими.
Собственно, после этого кассетные боеприпасы были запрещены в Европе и многих странах мира (всего 108 стран). России и Украины в этом списке нет. И такие боеприпасы на Донбассе применяются.

Во первых, топикстратер поднял тему не использования запрещённого оружия, а терроризма. Так как маскировка мин под видом детских игрушек это именно терроризм, так как это устрашение население (почитайте федеральный закон). Отставим сейчас в сторону доказательство того, что правда это или нет.
Семен Семенов же, что называется, перевёл тему разговора в другую плоскость, мол, ВСУ или "ДНР/ЛНР" применяют запрещенное оружие, кроме того в конце сделал спорное утверждение под видом истинного.

Автор:  comradik [ 01 фев 2015, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

fsck писал(а):
Семен Семенов писал(а):
Игрушки, говорите...
На мой взгляд, в военное время трудно верить любой информации (см. тему "Знакомо?" http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=62879 ).
Тут возникает еще один вопрос:
Есть такая штука - кассетные боеприпасы. Это, грубо говоря, большой снаряд или бомба, набитая множеством мелких бомбочек.
Вблизи цели большая бомба взрывается и разбрасывает мелкие бомбочки. Смысл - увеличить площадь поражения. Но тут возникает техническая проблема: как обеспечить, чтобы бомбочки взрывались при ударе о землю, а не в момент взрыва большого боеприпаса?
Собственно, удовлетворительного технического решения эта проблема так и не нашла, в результате от 5 до более 50% бомбочек не взрываются, минируя тем самым местность. Чтобы облегчить разминирование, бомбочки стали красить в яркие цвета, но оказалось, что в таком виде они привлекают внимание детей. Со всеми вытекающими.
Собственно, после этого кассетные боеприпасы были запрещены в Европе и многих странах мира (всего 108 стран). России и Украины в этом списке нет. И такие боеприпасы на Донбассе применяются.

Во первых, топикстратер поднял тему не использования запрещённого оружия, а терроризма. Так как маскировка мин под видом детских игрушек это именно терроризм, так как это устрашение население (почитайте федеральный закон). Отставим сейчас в сторону доказательство того, что правда это или нет.
Семен Семенов же, что называется, перевёл тему разговора в другую плоскость, мол, ВСУ или "ДНР/ЛНР" применяют запрещенное оружие, кроме того в конце сделал спорное утверждение под видом истинного.

Совершенно верно. Семен Семенович увел разговор в сторону того, что мины-лягушки ярких расцветок раскидываются кассетными боеприпасами по площадям и дети ими привлекаются. Мы то с вами понимаем, что это террористы ставят мины на детей.

Автор:  Horz [ 01 фев 2015, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

comradik писал(а):
Совершенно верно. Семен Семенович увел разговор в сторону того, что мины-лягушки ярких расцветок раскидываются кассетными боеприпасами по площадям и дети ими привлекаются. Мы то с вами понимаем, что это террористы ставят мины на детей.


Не путайте Семена Семеновича с Семеном Семеновым :( Это скорее всего разные люди.

Автор:  comradik [ 01 фев 2015, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Horz писал(а):
comradik писал(а):
Совершенно верно. Семен Семенович увел разговор в сторону того, что мины-лягушки ярких расцветок раскидываются кассетными боеприпасами по площадям и дети ими привлекаются. Мы то с вами понимаем, что это террористы ставят мины на детей.


Не путайте Семена Семеновича с Семеном Семеновым :( Это скорее всего разные люди.

Семен Семенов, нижайше прошу прощения. Не буду углубляться в причины столь поверхностного отношения к собеседнику. За меня это сделают мои "друзья". Они подведут под это соответствующую идеологическую окраску. Окрасят в политкорректные цвета и выставят на обозрение.

Автор:  ЗИМА [ 01 фев 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Да что говорить, если они открыто угрожают Запорожью террактами. Это же явно не добрые саморитяне.

Автор:  fsck [ 01 фев 2015, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

comradik писал(а):
Horz писал(а):
comradik писал(а):
Совершенно верно. Семен Семенович увел разговор в сторону того, что мины-лягушки ярких расцветок раскидываются кассетными боеприпасами по площадям и дети ими привлекаются. Мы то с вами понимаем, что это террористы ставят мины на детей.


Не путайте Семена Семеновича с Семеном Семеновым :( Это скорее всего разные люди.

Семен Семенов, нижайше прошу прощения. Не буду углубляться в причины столь поверхностного отношения к собеседнику. За меня это сделают мои "друзья". Они подведут под это соответствующую идеологическую окраску. Окрасят в политкорректные цвета и выставят на обозрение.

Где Вы видели подтверждения того что кто-либо из воюющих сторон использовал кассетные боеприпасы?
А Семен Семенов, просто ляпал языком и Вы тоже ляпаете.
Надеюсь знаете, что означает слово брехать?

Автор:  ЕЗЕ [ 01 фев 2015, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

безумно радует чисто русское принуждение к дружбе/любви/сексу силовыми методами!
духовные скрепы они такие духовные!

Автор:  Муму [ 01 фев 2015, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Viktor444 писал(а):
Нашел в инете такую тему: "Боевики на Донбассе маскируют взрывные устройства под детские игрушки и предметы быта (ФОТО)":
http://newsoboz.org/politika/na-donbasse-boeviki-maskiruyut-vzryvnye-ustroystva-pod-31012015145403

Информацию о таком поведении фашистов во время ВОВ была и распространялась еще во времена Союза: мол минировали детские игрушки. Я конечно не имею никаких иллюзий о моральном облике фашистов того времени. Но возникает вопрос: сейчас и немцев на полях боев нет (ну разве за редкими случаями появления немецких журналистов); и фашистов, окромя россиян - тоже нет. Так откуда же стали появляться такие "подарки" для детей?
Я допускаю конечно, что данная статья есть фейк уже с нашей стороны. А если не фейк?
То есть не может ли быть, что доверенные отряды НКВД или кого-то другого со стороны СССР специально под видом немцев разбрасывали такие мины, чтобы еще больше стравить немецкие войска и местное население СССР?
И так ли уж хороша Россия, как она все время нам о себе рассказывала? Может она потомственный провокатор? Может она все время занимается обманом и провокациями? Может это национальная черта характера московитов? А то ведь о том, что ложь есть национальная черта московитов - у меня мнение уже сформировалось.

Я один такой дебил, которіьй не смог свести 2+2 в исходном посте?
Линк на боевиков
Цитата:
"Боевики на Донбассе маскируют взрывные устройства под детские игрушки и предметы быта (ФОТО)"
с непонятной ссіьлкой.
И потом ціьтата
Цитата:
о таком поведении фашистов во время ВОВ

И потом пошло-поехало - НКВД-московитіь-Россия-подарки (<_<)
Т самое главное - ТС банить не за шо :-)

Автор:  Book&zp [ 02 фев 2015, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Тупак какой-то от топикстартера, сколько жил при союзе никогда не слыхивал о том чтобы немцы активно ставили мины игрушки для советских детей, сказал бы даже что совсем о таком не слыхивал, хотя в те времена пропаганда ох как перемалывала косточки фашизму, будь такие факты точно бы ухватилась. Уроки мира всякие в школах, все фильмы, все передачи по теме очень внимательно смотрел в те времена, хоть убей не припомню. А вот точно могу сказать что тему с минами-игрушками тогда обсуждали в отношении Афганистана, там такое точно использовалось.

Автор:  Iren [ 02 фев 2015, 00:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Book&zp писал(а):
Тупак какой-то от топикстартера, сколько жил при союзе никогда не слыхивал о том чтобы немцы активно ставили мины игрушки для советских детей.

Я тоже не слышала. Ну, что ж. Здесь может быть два варианта:
1. ТС прочитал какую-то информацию, которой с нами не поделился, а сразу перешел в собственным выводам и размышлениям. В этом случае хотелось бы, конечно, более полную картину получить. Что читал ТС? На основе чего выводы? (касательно времен ВОВ и пропаганды тех лет, если можно)

2. Или более очевидный и простой вариант. Немецко-фашистские войска времен ВОВ были значительно человечнее и адекватнее российских террористов 21 века.
В общем, такой вариант меня уже не удивит.

Автор:  Viktor444 [ 02 фев 2015, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Iren писал(а):
Я тоже не слышала. Ну, что ж. Здесь может быть два варианта:
1. ТС прочитал какую-то информацию, которой с нами не поделился, а сразу перешел в собственным выводам и размышлениям. В этом случае хотелось бы, конечно, более полную картину получить. Что читал ТС? На основе чего выводы? (касательно времен ВОВ и пропаганды тех лет, если можно)

Прошло несколько десятков лет после активной агитации СССР. Память у меня тоже не идеальная - и я не могу уже ничего достаточно уверенно подтвердить или гарантировать. Факт такой информации в памяти остался - а откуда она была взята, уже точно и не помню. Поскольку дело обстоит таким образом, как я описал - то предлагаю переключиться на инфу насчет Афганистана, раз уже она была.

Автор:  Viktor444 [ 02 фев 2015, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Book&zp писал(а):
Тупак какой-то от топикстартера
Давайте будем взаимно вежливы, и не будем применять термин "тупак" и им подобные. Надеюсь, что вы не изобретете что-подобное без термина "тупак"....

Автор:  Семен Семенов [ 03 фев 2015, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

fsck писал(а):
Где Вы видели подтверждения того что кто-либо из воюющих сторон использовал кассетные боеприпасы?
А Семен Семенов, просто ляпал языком и Вы тоже ляпаете.
Надеюсь знаете, что означает слово брехать?

Это не я, это международная правозащитная организация: http://www.hrw.org/uk/news/2014/10/20/ukra-na-shiroke-zastosuvannya-kasetnikh-bo-pripas-v

Автор:  fsck [ 03 фев 2015, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Семен Семенов писал(а):
fsck писал(а):
Где Вы видели подтверждения того что кто-либо из воюющих сторон использовал кассетные боеприпасы?
А Семен Семенов, просто ляпал языком и Вы тоже ляпаете.
Надеюсь знаете, что означает слово брехать?

Это не я, это международная правозащитная организация: http://www.hrw.org/uk/news/2014/10/20/ukra-na-shiroke-zastosuvannya-kasetnikh-bo-pripas-v

Как это всё касается темы применения маскированных мин?

Автор:  simple [ 03 фев 2015, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Семен Семенов писал(а):
fsck писал(а):
Где Вы видели подтверждения того что кто-либо из воюющих сторон использовал кассетные боеприпасы?
А Семен Семенов, просто ляпал языком и Вы тоже ляпаете.
Надеюсь знаете, что означает слово брехать?

Это не я, это международная правозащитная организация: http://www.hrw.org/uk/news/2014/10/20/ukra-na-shiroke-zastosuvannya-kasetnikh-bo-pripas-v

Вот трепло. Вы хоть сами-то эту статью осилили? Или только постить умеете? XD Это все треп людей, которые так и не предоставили абсолютно никаких доказательств использования кассетных боеприпасов ВСУ. И еще они сказали:
Цитата:
Є також вказівки, хоч і не вичерпні, що дають підстави говорити про можливе використання касетних боєприпасів ополченцями, відзначає Х’юман Райтс Вотч.
Міжнародна правозахисна організація закликає Росію негайно взяти на себе зобов’язання не використовувати касетні боєприпаси і приєднатися до конвенції про їх заборону.

Итак, доказательства в студию на форум.

Автор:  fsck [ 03 фев 2015, 22:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Если уже развивать это тему HRW, то там написано, что боевики используют гражданское жильё как прикрытие.
Это можно сравнить с тем, что террорист взял в заложники жертву и теперь нужно идти у этого террориста на поводу.
Семен Семенов, наверное пытается такую мысль привить?
Беслан и театр на Дубровке показывает как надо бороться с террористами.

Автор:  Emi Grant [ 03 фев 2015, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

НRW - это те которые "не знают и не видят" присутствия России на Донбассе. Яневский правильно на место их поставил.

А по "Смерчам", так там 95% ВСЕХ СНАРЯДОВ - КАСЕТНЫЕ, если не ошибаюсь.

Автор:  Семен Семенов [ 04 фев 2015, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

simple писал(а):
Это все треп людей, которые так и не предоставили абсолютно никаких доказательств использования кассетных боеприпасов ВСУ.

Если Вам больше нравится читать отчеты ОБСЕ: http://www.osce.org/ukraine-smm/138906

Автор:  fsck [ 04 фев 2015, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Семен Семенов писал(а):
simple писал(а):
Это все треп людей, которые так и не предоставили абсолютно никаких доказательств использования кассетных боеприпасов ВСУ.

Если Вам больше нравится читать отчеты ОБСЕ: http://www.osce.org/ukraine-smm/138906

Я Вам показывал в отчётах HRW, что стреляют туда, откуда ведётся огонь или расположены ресурсы террористов.

Автор:  simple [ 04 фев 2015, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Меня терзают смутные сомнения ....

Семен Семенов писал(а):
simple писал(а):
Это все треп людей, которые так и не предоставили абсолютно никаких доказательств использования кассетных боеприпасов ВСУ.

Если Вам больше нравится читать отчеты ОБСЕ: http://www.osce.org/ukraine-smm/138906

Вы то хоть сами этот отчет осилили, перед тем, как на него ссылаться? Где в этом отчете сказано, что кассетные заряды применяет ВСУ? Может процитируете? Или Вы, будучи не в состоянии лично прочитать отчет ОБСЕ, просто тупо постите ссылки из методичек?

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua