Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
Меня терзают смутные сомнения .... https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=63058 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Viktor444 [ 01 фев 2015, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Меня терзают смутные сомнения .... |
Нашел в инете такую тему: "Боевики на Донбассе маскируют взрывные устройства под детские игрушки и предметы быта (ФОТО)": http://newsoboz.org/politika/na-donbasse-boeviki-maskiruyut-vzryvnye-ustroystva-pod-31012015145403 Информацию о таком поведении фашистов во время ВОВ была и распространялась еще во времена Союза: мол минировали детские игрушки. Я конечно не имею никаких иллюзий о моральном облике фашистов того времени. Но возникает вопрос: сейчас и немцев на полях боев нет (ну разве за редкими случаями появления немецких журналистов); и фашистов, окромя россиян - тоже нет. Так откуда же стали появляться такие "подарки" для детей? Я допускаю конечно, что данная статья есть фейк уже с нашей стороны. А если не фейк? То есть не может ли быть, что доверенные отряды НКВД или кого-то другого со стороны СССР специально под видом немцев разбрасывали такие мины, чтобы еще больше стравить немецкие войска и местное население СССР? И так ли уж хороша Россия, как она все время нам о себе рассказывала? Может она потомственный провокатор? Может она все время занимается обманом и провокациями? Может это национальная черта характера московитов? А то ведь о том, что ложь есть национальная черта московитов - у меня мнение уже сформировалось. |
Автор: | Emi Grant [ 01 фев 2015, 13:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Игрушки игрушками, но СКОЛЬКО необезвреженных смертей останется на Донбассе после боев. Не забывайте и о менталитете вместе с дуростью. Начнут металл собирать и резать. А из металла - одна техника покореженная и б/п невзорвавшиеся. С окончанием боев смерти НЕ ЗАКОНЧАТСЯ. |
Автор: | Семен Семенов [ 01 фев 2015, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Игрушки, говорите... На мой взгляд, в военное время трудно верить любой информации (см. тему "Знакомо?" http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=62879 ). Тут возникает еще один вопрос: Есть такая штука - кассетные боеприпасы. Это, грубо говоря, большой снаряд или бомба, набитая множеством мелких бомбочек. Вблизи цели большая бомба взрывается и разбрасывает мелкие бомбочки. Смысл - увеличить площадь поражения. Но тут возникает техническая проблема: как обеспечить, чтобы бомбочки взрывались при ударе о землю, а не в момент взрыва большого боеприпаса? Собственно, удовлетворительного технического решения эта проблема так и не нашла, в результате от 5 до более 50% бомбочек не взрываются, минируя тем самым местность. Чтобы облегчить разминирование, бомбочки стали красить в яркие цвета, но оказалось, что в таком виде они привлекают внимание детей. Со всеми вытекающими. Собственно, после этого кассетные боеприпасы были запрещены в Европе и многих странах мира (всего 108 стран). России и Украины в этом списке нет. И такие боеприпасы на Донбассе применяются. |
Автор: | fsck [ 01 фев 2015, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Семен Семенов писал(а): Игрушки, говорите... На мой взгляд, в военное время трудно верить любой информации (см. тему "Знакомо?" http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=62879 ). Тут возникает еще один вопрос: Есть такая штука - кассетные боеприпасы. Это, грубо говоря, большой снаряд или бомба, набитая множеством мелких бомбочек. Вблизи цели большая бомба взрывается и разбрасывает мелкие бомбочки. Смысл - увеличить площадь поражения. Но тут возникает техническая проблема: как обеспечить, чтобы бомбочки взрывались при ударе о землю, а не в момент взрыва большого боеприпаса? Собственно, удовлетворительного технического решения эта проблема так и не нашла, в результате от 5 до более 50% бомбочек не взрываются, минируя тем самым местность. Чтобы облегчить разминирование, бомбочки стали красить в яркие цвета, но оказалось, что в таком виде они привлекают внимание детей. Со всеми вытекающими. Собственно, после этого кассетные боеприпасы были запрещены в Европе и многих странах мира (всего 108 стран). России и Украины в этом списке нет. И такие боеприпасы на Донбассе применяются. Во первых, топикстратер поднял тему не использования запрещённого оружия, а терроризма. Так как маскировка мин под видом детских игрушек это именно терроризм, так как это устрашение население (почитайте федеральный закон). Отставим сейчас в сторону доказательство того, что правда это или нет. Семен Семенов же, что называется, перевёл тему разговора в другую плоскость, мол, ВСУ или "ДНР/ЛНР" применяют запрещенное оружие, кроме того в конце сделал спорное утверждение под видом истинного. |
Автор: | comradik [ 01 фев 2015, 18:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
fsck писал(а): Семен Семенов писал(а): Игрушки, говорите... На мой взгляд, в военное время трудно верить любой информации (см. тему "Знакомо?" http://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=62879 ). Тут возникает еще один вопрос: Есть такая штука - кассетные боеприпасы. Это, грубо говоря, большой снаряд или бомба, набитая множеством мелких бомбочек. Вблизи цели большая бомба взрывается и разбрасывает мелкие бомбочки. Смысл - увеличить площадь поражения. Но тут возникает техническая проблема: как обеспечить, чтобы бомбочки взрывались при ударе о землю, а не в момент взрыва большого боеприпаса? Собственно, удовлетворительного технического решения эта проблема так и не нашла, в результате от 5 до более 50% бомбочек не взрываются, минируя тем самым местность. Чтобы облегчить разминирование, бомбочки стали красить в яркие цвета, но оказалось, что в таком виде они привлекают внимание детей. Со всеми вытекающими. Собственно, после этого кассетные боеприпасы были запрещены в Европе и многих странах мира (всего 108 стран). России и Украины в этом списке нет. И такие боеприпасы на Донбассе применяются. Во первых, топикстратер поднял тему не использования запрещённого оружия, а терроризма. Так как маскировка мин под видом детских игрушек это именно терроризм, так как это устрашение население (почитайте федеральный закон). Отставим сейчас в сторону доказательство того, что правда это или нет. Семен Семенов же, что называется, перевёл тему разговора в другую плоскость, мол, ВСУ или "ДНР/ЛНР" применяют запрещенное оружие, кроме того в конце сделал спорное утверждение под видом истинного. Совершенно верно. Семен Семенович увел разговор в сторону того, что мины-лягушки ярких расцветок раскидываются кассетными боеприпасами по площадям и дети ими привлекаются. Мы то с вами понимаем, что это террористы ставят мины на детей. |
Автор: | Horz [ 01 фев 2015, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
comradik писал(а): Совершенно верно. Семен Семенович увел разговор в сторону того, что мины-лягушки ярких расцветок раскидываются кассетными боеприпасами по площадям и дети ими привлекаются. Мы то с вами понимаем, что это террористы ставят мины на детей. Не путайте Семена Семеновича с Семеном Семеновым ![]() |
Автор: | comradik [ 01 фев 2015, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Horz писал(а): comradik писал(а): Совершенно верно. Семен Семенович увел разговор в сторону того, что мины-лягушки ярких расцветок раскидываются кассетными боеприпасами по площадям и дети ими привлекаются. Мы то с вами понимаем, что это террористы ставят мины на детей. Не путайте Семена Семеновича с Семеном Семеновым ![]() Семен Семенов, нижайше прошу прощения. Не буду углубляться в причины столь поверхностного отношения к собеседнику. За меня это сделают мои "друзья". Они подведут под это соответствующую идеологическую окраску. Окрасят в политкорректные цвета и выставят на обозрение. |
Автор: | ЗИМА [ 01 фев 2015, 19:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Да что говорить, если они открыто угрожают Запорожью террактами. Это же явно не добрые саморитяне. |
Автор: | fsck [ 01 фев 2015, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
comradik писал(а): Horz писал(а): comradik писал(а): Совершенно верно. Семен Семенович увел разговор в сторону того, что мины-лягушки ярких расцветок раскидываются кассетными боеприпасами по площадям и дети ими привлекаются. Мы то с вами понимаем, что это террористы ставят мины на детей. Не путайте Семена Семеновича с Семеном Семеновым ![]() Семен Семенов, нижайше прошу прощения. Не буду углубляться в причины столь поверхностного отношения к собеседнику. За меня это сделают мои "друзья". Они подведут под это соответствующую идеологическую окраску. Окрасят в политкорректные цвета и выставят на обозрение. Где Вы видели подтверждения того что кто-либо из воюющих сторон использовал кассетные боеприпасы? А Семен Семенов, просто ляпал языком и Вы тоже ляпаете. Надеюсь знаете, что означает слово брехать? |
Автор: | ЕЗЕ [ 01 фев 2015, 21:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
безумно радует чисто русское принуждение к дружбе/любви/сексу силовыми методами! духовные скрепы они такие духовные! |
Автор: | Муму [ 01 фев 2015, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Viktor444 писал(а): Нашел в инете такую тему: "Боевики на Донбассе маскируют взрывные устройства под детские игрушки и предметы быта (ФОТО)": http://newsoboz.org/politika/na-donbasse-boeviki-maskiruyut-vzryvnye-ustroystva-pod-31012015145403 Информацию о таком поведении фашистов во время ВОВ была и распространялась еще во времена Союза: мол минировали детские игрушки. Я конечно не имею никаких иллюзий о моральном облике фашистов того времени. Но возникает вопрос: сейчас и немцев на полях боев нет (ну разве за редкими случаями появления немецких журналистов); и фашистов, окромя россиян - тоже нет. Так откуда же стали появляться такие "подарки" для детей? Я допускаю конечно, что данная статья есть фейк уже с нашей стороны. А если не фейк? То есть не может ли быть, что доверенные отряды НКВД или кого-то другого со стороны СССР специально под видом немцев разбрасывали такие мины, чтобы еще больше стравить немецкие войска и местное население СССР? И так ли уж хороша Россия, как она все время нам о себе рассказывала? Может она потомственный провокатор? Может она все время занимается обманом и провокациями? Может это национальная черта характера московитов? А то ведь о том, что ложь есть национальная черта московитов - у меня мнение уже сформировалось. Я один такой дебил, которіьй не смог свести 2+2 в исходном посте? Линк на боевиков Цитата: "Боевики на Донбассе маскируют взрывные устройства под детские игрушки и предметы быта (ФОТО)" с непонятной ссіьлкой.И потом ціьтата Цитата: о таком поведении фашистов во время ВОВ И потом пошло-поехало - НКВД-московитіь-Россия-подарки ![]() Т самое главное - ТС банить не за шо ![]() |
Автор: | Book&zp [ 02 фев 2015, 00:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Тупак какой-то от топикстартера, сколько жил при союзе никогда не слыхивал о том чтобы немцы активно ставили мины игрушки для советских детей, сказал бы даже что совсем о таком не слыхивал, хотя в те времена пропаганда ох как перемалывала косточки фашизму, будь такие факты точно бы ухватилась. Уроки мира всякие в школах, все фильмы, все передачи по теме очень внимательно смотрел в те времена, хоть убей не припомню. А вот точно могу сказать что тему с минами-игрушками тогда обсуждали в отношении Афганистана, там такое точно использовалось. |
Автор: | Iren [ 02 фев 2015, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Book&zp писал(а): Тупак какой-то от топикстартера, сколько жил при союзе никогда не слыхивал о том чтобы немцы активно ставили мины игрушки для советских детей. Я тоже не слышала. Ну, что ж. Здесь может быть два варианта: 1. ТС прочитал какую-то информацию, которой с нами не поделился, а сразу перешел в собственным выводам и размышлениям. В этом случае хотелось бы, конечно, более полную картину получить. Что читал ТС? На основе чего выводы? (касательно времен ВОВ и пропаганды тех лет, если можно) 2. Или более очевидный и простой вариант. Немецко-фашистские войска времен ВОВ были значительно человечнее и адекватнее российских террористов 21 века. В общем, такой вариант меня уже не удивит. |
Автор: | Viktor444 [ 02 фев 2015, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Iren писал(а): Я тоже не слышала. Ну, что ж. Здесь может быть два варианта: 1. ТС прочитал какую-то информацию, которой с нами не поделился, а сразу перешел в собственным выводам и размышлениям. В этом случае хотелось бы, конечно, более полную картину получить. Что читал ТС? На основе чего выводы? (касательно времен ВОВ и пропаганды тех лет, если можно) Прошло несколько десятков лет после активной агитации СССР. Память у меня тоже не идеальная - и я не могу уже ничего достаточно уверенно подтвердить или гарантировать. Факт такой информации в памяти остался - а откуда она была взята, уже точно и не помню. Поскольку дело обстоит таким образом, как я описал - то предлагаю переключиться на инфу насчет Афганистана, раз уже она была. |
Автор: | Viktor444 [ 02 фев 2015, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Book&zp писал(а): Тупак какой-то от топикстартера Давайте будем взаимно вежливы, и не будем применять термин "тупак" и им подобные. Надеюсь, что вы не изобретете что-подобное без термина "тупак"....
|
Автор: | Семен Семенов [ 03 фев 2015, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
fsck писал(а): Где Вы видели подтверждения того что кто-либо из воюющих сторон использовал кассетные боеприпасы? А Семен Семенов, просто ляпал языком и Вы тоже ляпаете. Надеюсь знаете, что означает слово брехать? Это не я, это международная правозащитная организация: http://www.hrw.org/uk/news/2014/10/20/ukra-na-shiroke-zastosuvannya-kasetnikh-bo-pripas-v |
Автор: | fsck [ 03 фев 2015, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Семен Семенов писал(а): fsck писал(а): Где Вы видели подтверждения того что кто-либо из воюющих сторон использовал кассетные боеприпасы? А Семен Семенов, просто ляпал языком и Вы тоже ляпаете. Надеюсь знаете, что означает слово брехать? Это не я, это международная правозащитная организация: http://www.hrw.org/uk/news/2014/10/20/ukra-na-shiroke-zastosuvannya-kasetnikh-bo-pripas-v Как это всё касается темы применения маскированных мин? |
Автор: | simple [ 03 фев 2015, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Семен Семенов писал(а): fsck писал(а): Где Вы видели подтверждения того что кто-либо из воюющих сторон использовал кассетные боеприпасы? А Семен Семенов, просто ляпал языком и Вы тоже ляпаете. Надеюсь знаете, что означает слово брехать? Это не я, это международная правозащитная организация: http://www.hrw.org/uk/news/2014/10/20/ukra-na-shiroke-zastosuvannya-kasetnikh-bo-pripas-v Вот трепло. Вы хоть сами-то эту статью осилили? Или только постить умеете? ![]() Цитата: Є також вказівки, хоч і не вичерпні, що дають підстави говорити про можливе використання касетних боєприпасів ополченцями, відзначає Х’юман Райтс Вотч. Міжнародна правозахисна організація закликає Росію негайно взяти на себе зобов’язання не використовувати касетні боєприпаси і приєднатися до конвенції про їх заборону. Итак, доказательства в студию на форум. |
Автор: | fsck [ 03 фев 2015, 22:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Если уже развивать это тему HRW, то там написано, что боевики используют гражданское жильё как прикрытие. Это можно сравнить с тем, что террорист взял в заложники жертву и теперь нужно идти у этого террориста на поводу. Семен Семенов, наверное пытается такую мысль привить? Беслан и театр на Дубровке показывает как надо бороться с террористами. |
Автор: | Emi Grant [ 03 фев 2015, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
НRW - это те которые "не знают и не видят" присутствия России на Донбассе. Яневский правильно на место их поставил. А по "Смерчам", так там 95% ВСЕХ СНАРЯДОВ - КАСЕТНЫЕ, если не ошибаюсь. |
Автор: | Семен Семенов [ 04 фев 2015, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
simple писал(а): Это все треп людей, которые так и не предоставили абсолютно никаких доказательств использования кассетных боеприпасов ВСУ. Если Вам больше нравится читать отчеты ОБСЕ: http://www.osce.org/ukraine-smm/138906 |
Автор: | fsck [ 04 фев 2015, 22:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Семен Семенов писал(а): simple писал(а): Это все треп людей, которые так и не предоставили абсолютно никаких доказательств использования кассетных боеприпасов ВСУ. Если Вам больше нравится читать отчеты ОБСЕ: http://www.osce.org/ukraine-smm/138906 Я Вам показывал в отчётах HRW, что стреляют туда, откуда ведётся огонь или расположены ресурсы террористов. |
Автор: | simple [ 04 фев 2015, 22:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Меня терзают смутные сомнения .... |
Семен Семенов писал(а): simple писал(а): Это все треп людей, которые так и не предоставили абсолютно никаких доказательств использования кассетных боеприпасов ВСУ. Если Вам больше нравится читать отчеты ОБСЕ: http://www.osce.org/ukraine-smm/138906 Вы то хоть сами этот отчет осилили, перед тем, как на него ссылаться? Где в этом отчете сказано, что кассетные заряды применяет ВСУ? Может процитируете? Или Вы, будучи не в состоянии лично прочитать отчет ОБСЕ, просто тупо постите ссылки из методичек? |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |