Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Мистрали НЕнаши
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=64759
Страница 1 из 1

Автор:  Немо [ 25 апр 2015, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Мистрали НЕнаши

2 мистраля для флота росиии ВСЁ!

Россия и Франция разорвут контракт по «Мистралям»

Россия и Франция в ближайшее время расторгнут контракт на поставку двух вертолетоносцев типа «Мистраль», передает Reuters со ссылкой на источник, знакомый с ходом закрытых переговоров сторон.

По его словам, соглашение о разрыве контракта подразумевает возврат российской стороне уплаченных за «Мистрали» денежных средств.

Ранее сообщалось, что президент России Владимир Путин и французский лидер Франсуа Олланд не пришли к единству мнений по вопросу поставок вертолетоносцев типа «Мистраль».

А сами они крупные корабли военные строить не могуть, за все время с 1991 года ни одного крупного военного корабля не построили, сверх-державности не хватает, и с колен не туды встали...

Автор:  Prov O'Kator [ 25 апр 2015, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Немо писал(а):
А сами они крупные корабли военные строить не могуть, за все время с 1991 года ни одного крупного военного корабля не построили, сверх-державности не хватает, и с колен не туды встали...

Это еще от Совеского Союза досталось. За 70 лет СССР не построил ни одного линкора.

Автор:  Немо [ 25 апр 2015, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Да и истребитель 5 поколение Т50 тоже ушел к мистралям навсегда (официально всего на 5 лет).
А черноморский флот росии смешно с флотами нормальных стран сравнивать, металлолом да и немного его осталось.

Автор:  OlegN [ 25 апр 2015, 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Ну... как сказать...

http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp - вполне официальная информация США. Россия там на твердом 2м месте....

Автор:  Немо [ 25 апр 2015, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

И как сказать надо, где истребитель 5 поколения? Сколько Крейсеров, Эсминцев, Фрегатов в черноморском флоте и сколько им лет?

Автор:  Book&zp [ 25 апр 2015, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Я одного не понимаю, почему Украина не потребует наложить арест на Мистрали?! Пустить их с молотка а средства истребовать в счет покрытия убытков нанесенных российской агрессией!

Автор:  ZAZ [ 25 апр 2015, 20:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Book&zp писал(а):
Я одного не понимаю, почему Украина не потребует наложить арест на Мистрали?! Пустить их с молотка а средства истребовать в счет покрытия убытков нанесенных российской агрессией!

Потому, что Мистрали принадлежат России. А Россия на домбасе не при делах. Это официальная позиция ООН . Так что какие основания? Никаких. Или может я пропустил как Россию признали страной агрессором и исключили из Совбеза? Тогда конечно, можно судиться. А пока так будем.

Автор:  comradik [ 25 апр 2015, 23:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Prov O'Kator писал(а):
Это еще от Совеского Союза досталось. За 70 лет СССР не построил ни одного линкора.

Позвольте поспросить вежливо. А есть страны-идиёты, которые за последние 70 лет построили линкоры? Или вы так... Воздух попортить?

Автор:  Шабля [ 26 апр 2015, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

ЗАЗ писал(а):
Book&zp писал(а):
Я одного не понимаю, почему Украина не потребует наложить арест на Мистрали?! Пустить их с молотка а средства истребовать в счет покрытия убытков нанесенных российской агрессией!

Потому, что Мистрали принадлежат России. А Россия на домбасе не при делах. Это официальная позиция ООН . Так что какие основания? Никаких. Или может я пропустил как Россию признали страной агрессором и исключили из Совбеза? Тогда конечно, можно судиться. А пока так будем.

Крим забули вже?

Автор:  Немо [ 26 апр 2015, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

За 70 лет СССР не построил ни одного линкора. Слово последние 70 лет тут нет, ссср несколько раз собирался и начинал их строить но не смог, мешали обстоятельства и враги народа. Продать мистрали не легко, это тот товар что требует особого покупателя.

Автор:  Prov O'Kator [ 26 апр 2015, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

comradik писал(а):
Prov O'Kator писал(а):
Это еще от Совеского Союза досталось. За 70 лет СССР не построил ни одного линкора.

Позвольте поспросить вежливо. А есть страны-идиёты, которые за последние 70 лет построили линкоры? Или вы так... Воздух попортить?

В умении портить воздух с Вами трудно состязаться. Вероятно, Вы забыли, что Советский Союз последние 70 лет как бы не постоянно существовал.
Для справки: последний американский линкор "Миссури" был спущен на воду 71 год назад. Английский «Вэнгард» (1946 г.) и французский «Жан Бар» (1949 г.), стали последними в истории вступившими в строй линкорами. "Страны-идиёты", безусловно.
Еще интересный факт: первая посадка самолета (не с вертикальным взлетом-посадкой) на палубу авианесущего крейсера (не авианосца) в СССР была осуществлена в 1989 г. При том, что авианосцы активно использовались еще во время 2-й Мировой другими странами.

Автор:  comradik [ 26 апр 2015, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Prov O'Kator писал(а):
В умении портить воздух с Вами трудно состязаться. Вероятно, Вы забыли, что Советский Союз последние 70 лет как бы не постоянно существовал.
Для справки: последний американский линкор "Миссури" был спущен на воду 71 год назад. Английский «Вэнгард» (1946 г.) и французский «Жан Бар» (1949 г.), стали последними в истории вступившими в строй линкорами. "Страны-идиёты", безусловно.
Еще интересный факт: первая посадка самолета (не с вертикальным взлетом-посадкой) на палубу авианесущего крейсера (не авианосца) в СССР была осуществлена в 1989 г. При том, что авианосцы активно использовались еще во время 2-й Мировой другими странами.


Работы по линкорам в Ленинграде и Николаеве были остановлены войной. И вы это знаете. А после войны необходимость в линкорах отпала. Что наглядно показали испытания на Бикини в 1946 году. И безусловно "страны-идиёты", потому что продолжали вбухивать немалые средства в достройку тех линкоров, которые были заложены ранее, хотя концепция войны уже изменилась.
Ну и причём тут авианосцы? Что в СССР наземных аэродромов не было? Зато развивались ракетные средства доставки. Или по вашему надо быть бараном, чтоб толкаться в одни ворота? В СССР был готов свой ответ.

Автор:  Prov O'Kator [ 26 апр 2015, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

comradik писал(а):
Prov O'Kator писал(а):
В умении портить воздух с Вами трудно состязаться. Вероятно, Вы забыли, что Советский Союз последние 70 лет как бы не постоянно существовал.
Для справки: последний американский линкор "Миссури" был спущен на воду 71 год назад. Английский «Вэнгард» (1946 г.) и французский «Жан Бар» (1949 г.), стали последними в истории вступившими в строй линкорами. "Страны-идиёты", безусловно.
Еще интересный факт: первая посадка самолета (не с вертикальным взлетом-посадкой) на палубу авианесущего крейсера (не авианосца) в СССР была осуществлена в 1989 г. При том, что авианосцы активно использовались еще во время 2-й Мировой другими странами.


Работы по линкорам в Ленинграде и Николаеве были остановлены войной.

Ваш тезис противоречит моему утверждению, что СССР за свою историю не построил ни одного линкора?

Автор:  comradik [ 26 апр 2015, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Prov O'Kator писал(а):
comradik писал(а):
Prov O'Kator писал(а):
В умении портить воздух с Вами трудно состязаться. Вероятно, Вы забыли, что Советский Союз последние 70 лет как бы не постоянно существовал.
Для справки: последний американский линкор "Миссури" был спущен на воду 71 год назад. Английский «Вэнгард» (1946 г.) и французский «Жан Бар» (1949 г.), стали последними в истории вступившими в строй линкорами. "Страны-идиёты", безусловно.
Еще интересный факт: первая посадка самолета (не с вертикальным взлетом-посадкой) на палубу авианесущего крейсера (не авианосца) в СССР была осуществлена в 1989 г. При том, что авианосцы активно использовались еще во время 2-й Мировой другими странами.


Работы по линкорам в Ленинграде и Николаеве были остановлены войной.

Ваш тезис противоречит моему утверждению, что СССР за свою историю не построил ни одного линкора?

До войны не успели, а после войны смысла в них не было. А совсем не потому что: "сверх-державности не хватает, и с колен не туды встали...". Космосом в то время занялись.

Автор:  Prov O'Kator [ 26 апр 2015, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

comradik писал(а):
Prov O'Kator писал(а):
comradik писал(а):
Prov O'Kator писал(а):
В умении портить воздух с Вами трудно состязаться. Вероятно, Вы забыли, что Советский Союз последние 70 лет как бы не постоянно существовал.
Для справки: последний американский линкор "Миссури" был спущен на воду 71 год назад. Английский «Вэнгард» (1946 г.) и французский «Жан Бар» (1949 г.), стали последними в истории вступившими в строй линкорами. "Страны-идиёты", безусловно.
Еще интересный факт: первая посадка самолета (не с вертикальным взлетом-посадкой) на палубу авианесущего крейсера (не авианосца) в СССР была осуществлена в 1989 г. При том, что авианосцы активно использовались еще во время 2-й Мировой другими странами.


Работы по линкорам в Ленинграде и Николаеве были остановлены войной.

Ваш тезис противоречит моему утверждению, что СССР за свою историю не построил ни одного линкора?

До войны не успели, а после войны смысла в них не было. А совсем не потому что: "сверх-державности не хватает, и с колен не туды встали...". Космосом в то время занялись.

Еще раз спрашиваю, я не прав, когда утверждаю, что в СССр не было построено ни одного линкора? Не уходите от прямого ответа, ведь это Вы начали мне апеллировать.

Для других интересующихся:
Цитата:
С самого начала строительство линкоров шло с большими трудностями, не хватало самых разных материалов. Было и то, что «компетентные органы» квалифицировали как вредительство, а мы сейчас можем расценить как безграмотность и разгильдяйство. После того как полгода строили «Советскую Белоруссию», выяснилось, что в доке используются заклепки из некачественной стали. Подсчитав, во что обойдется перестановка 70 тысяч заклепок, решили, что дешевле прекратить постройку корабля. Три оставшихся линкора планировали спустить на воду в 1943 году...
История сталинских линкоров — это история еще одной советской утопии. Государство, строившее светлое будущее всего человечества, не могло не иметь самых быстрых самолетов, самых дальнобойных пушек, самых мощных танков — и, конечно, самых больших линкоров. Однако и эта утопия рассыпалась при встрече с реальностью. Суммарная стоимость четырех линкоров составляла почти треть всего государственного бюджета СССР 1940 года! Затраты на их строительство были распределены на несколько лет, но все равно финансовое и ресурсное напряжение для страны они создавали колоссальное. А ведь при этом надо было производить и самолеты, и пушки, и танки! При верстке планов на 1941 год растерянно констатировали, что для продолжения постройки линкоров нужно на треть больше брони, чем может произвести вся броневая промышленность страны. Даже если отказаться от пушек и танков.
Поэтому неудивительно, что и этой советской утопии суждено было рассыпаться в прах. В конце концов, коммунизм тоже не построили…

Автор:  comradik [ 26 апр 2015, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Prov O'Kator писал(а):
Еще раз спрашиваю, я не прав, когда утверждаю, что в СССр не было построено ни одного линкора? Не уходите от прямого ответа, ведь это Вы начали мне апеллировать.

В этом Вы правы. Но тогда и Вы мне ответьте: А зачем они кому-то понадобились потом?

Автор:  Стальной [ 26 апр 2015, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Забудьте о линкорах.. кто их строил...еще дирижабли вспомните. Технологии другие, и задачи линкора уже решаются другими методами.
По сути топика.
Для Франции это точно потеря. Для России не уверен.
Думаю кто то решил как это компенсировать пострадавшей стороне.
И только поэтому было принято такое ПОЛИТИЧЕСКОЕ решение.
Для справки-
Линейный корабль (сокращённо — линко́р) — класс бронированных артиллерийских военных кораблей водоизмещением от 20 до 70 тысяч тонн, длиной от 150 до 280 м, вооружённых орудиями главного калибра от 280 до 460 мм, с экипажем 1500—2800 человек. Линкоры применялись в XX веке для уничтожения кораблей противника в составе боевого соединения и артиллерийской поддержки сухопутных операций. Являлся эволюционным развитием броненосцев второй половины девятнадцатого века.
Да и речь по теме - о других типах кораблей...

Автор:  Prov O'Kator [ 26 апр 2015, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

comradik писал(а):
Prov O'Kator писал(а):
Еще раз спрашиваю, я не прав, когда утверждаю, что в СССр не было построено ни одного линкора? Не уходите от прямого ответа, ведь это Вы начали мне апеллировать.

В этом Вы правы. Но тогда и Вы мне ответьте: А зачем они кому-то понадобились потом?

А зачем они понадобились Совесткому Союзу в начале? Ведь боевым уставом Военно-Морских Сил РККА — 1930 г. (БУ-30) линейные корабли признавались главной ударной силой флота. Вот если бы в ответ на мои претензии к СССР по части линкоров Вы сказали бы, что строительство этих кораблей И НЕ ПЛАНИРОВАЛОСЬ, я бы ушел с позором. А так - нужны и использовались (достались от царской России), были разработы, заложены и НЕ ПОСТРОЕНЫ. И до, ни после.

Автор:  Стальной [ 26 апр 2015, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Ну поинтересуйтесь хоть немного историей вопроса ) почитайте..поищите..их уже в 30-х годах никто в мире не планировал строить) Италия строила и немцы, япошки ,готовясь к войне ,той войне-прошлого века..... и толку ? СССР как всегда по гигантомании собирался наворотить почти 20 штук)) и что ? 4 заложили как в ломбард ) линкор- это в первую очередь для уничтожения таких же линкоров..их было ( особенно скоростных ) на весь мир,что пальцев у старого плотника ) смысл огород городить ?!
"....уже к началу Второй Мировой линкор был устаревшим типом корабля. Исход сражений определяли авианосцы, ведь самые мощные пушки бьют максимум на 40-45 км, а палубная авиация способна обнаружить и атаковать противника на расстоянии 300-400 км."
Вспомните Ямамото и Перл-Харбор.
Давайте о линкорах в другой теме ..ОК?
Отдельно- насчет главной ударной силы по уставу РККА ))) например уже десятки лет не делают стратегических ракет ,лет 30,а они все еще главная сила )и на боевом дежурстве.

Автор:  comradik [ 26 апр 2015, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Зачем Путину суперавианосец? ("Newsweek", США)
http://inosmi.ru/world/20150426/227718406.html

Автор:  Немо [ 26 апр 2015, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Мистрали НЕнаши

Мистрали росии так ненужны что их 4 хотела. Но хотеть не вредно.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua