Форум Запоріжжя

Сегодня Президент Украины Порошенко сказал следующее:


Мне вот интересно если Президент Украины делает такие заявления он что то знает чего не знаем мы? Или это ничего не имеющее под собой обыкновенное популистское заявление? Я вот лично сомневаюсь, что нам светит НАТО. Учитывая опыт получения безвиза, членство в НАТО мне является таким себе эфимерным событием.

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.

Байден заявил, что США не обязаны защищать Украину в случае агрессии РФ.

Байден заявил, что США не обязаны защищать Украину в случае агрессии РФ
Соединенные Штаты не рассматривают идею использования своих вооруженных сил в связи с разногласиями с Россией по Украине. Об этом заявил в среду президент США Джо Байден, отвечая на вопросы журналистов на лужайке Белого дома перед вылетом в штат Миссури.

Его спросили, исключает ли он возможность ввода американских войск на территорию Украины в связи с ситуацией на границе нашей страны с Россией. «Это не рассматривается», — сказал президент.

Президент Байден заявил, что у США и НАТО нет обязательств применять военную силу для защиты Украины в случае эскалации.

«У нас есть моральное и юридическое обязательство, в соответствии со статьей пятой (о коллективной обороне), перед нашими союзниками по НАТО, если они подвергнутся нападению. Это священное обязательство. Это обязательство... не распространяется на Украину», — сказал он журналистам.

Подробнее: https://www.capital.ua/ru/news/164065-b ... z7EV7pobzn

Пэрэмоха?

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!

Интервью начальника штабов почитать - там про Украину резко и бескомпромиссно сказано. ((

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

Понимаете, "виноват в стремлении Украины" и "обеспокоен" могут работать независимо.
Это примерно как если бы Сталин предложил финнам в конце 40го: ребята, мы вернем вам в 1942ом Выборг и Ханко обратно, а вы взамен сохраняете жесткий нейтралитет.
Не факт, что финны согласились бы, но если бы Сталин реально представлял бы себе возможную степень разгрома РККА в 41ом, то мог бы пойти на такой шаг ради безопасности Ленинграда.
Политика соткана из противоречий.

Я вот не понимаю, почему пуйло так ссыться что Украина будет в НАТО? Лучше бы порадовался за Украину, что она на цивилизованном прозападном векторе развития. Кроме того у параше есть ядерное оружие! Хрен ли ссаться кабаю с ядерной дубинкой? Даже если сама раша вступит в НАТО ничего страшного не будет и ничего раше не грозит с ее ядерным арсеналом. Кроме того и так все цивилизованные страны по вступали в НАТО что находятся в непосредственной близости к раше: Страны Балтии, Турция, Япония, Польша. А для Украины это будет гарантией что куйло не развяжет очередную войнушку. Ведь все прекрасно понимают что вся эта кровь на руках гуйла, хоть он и "лошадиная голова" (лаврович) постоянно гундят "раша типа не является стороной конфликта". Все прекрасно понимают что и Абхазия и приднестровье и др. все это дело рук раши, хоть она и прикидывается придурком типа :"мы ни причем, это все ополченцы, руский язык" и бла бла.

Потому что это просто предлог. Как и "притеснение узкого языка", защита "русскоязычных" и остальная подобная *уета. Тут как говорят "если бы не было НАТО его надо было бы придумать". А не было бы - придумали другую ахинею. По сути им "насрать" насколько это по идиотски выглядит. Главное шоб было чего "вчесывать" собственному народу, нахера они живут в говне, когда могли бы жить как в ОАЕ с такими то доходами от продажи ископаемых.
А так - Украина вступит в НАТО и нападет на рашу. И дебилы в это верят. И готовы терпеть падение доходов в два раза и то, что большинство народа, некогда дружественной страны, их ненавидят и проклинают.
Зато КрымИх.
Ну, а бенефициарам российской экономики не приходится объяснять всяким там лохам-налогоплательщикам почему они и члены их семей имеют гражданство вражеских западных стран, хранят там же "чесно заработанные" доллары, а их дети и жены зачастую там и проживают.

Вам уже 100 раз по англицки сказали : - "Подите вон... подальше от Нато !"
Нахрен вас принимать, если вы за печеньку исполняете все их желания? -
лезите в берлогу Медведя с рогатиной(подаренной черной обезьяной в далеком 2014 году)
Конченые долбо-ны ! Чуть ли не каждый день панихиды по всей стране - и за нашу саму "Сильну шоблу" скоро ...скоро впишется ... и здесь поляжет амерекос , АГА
Кому оно надо, если тут 400 тыщ долбней готовых сдохнуть за Петькину тыщу (по факту за 330$/мес)


Назови хоть один ТВ- канал , который не притиснули... Школу , магазин , гос-контору... !
Как тебя еще на Миротворец то не внесли?!... - Ааа , ну ты же тут диверсант, тебе положено вжиться в роль "свого у дошку поцриота"
и баламутить психбольных кастрюль


Во -во ! И пИсдят, и писДят ...а эти дохнут от Их щастя






Ну а че, им надо было отказываться от подарков Паpaшеньки-Трупчинова ?
Умаслили Путина , что бы он не вмешивался в госпереворот ...
а теперь нац-собаки лают на соседей, но не на своих барыг, разоривших Дом !

О как фашик то раздухарился)
Ты кончное трепло.
Цена твоим словам - ноль.
Мозгов - ноль.
Мораль - как у последней шлюхи.
Шо ты ото пыжишься талантливый сумасшедший?)
Ану на место бобик!!!)

Это какой то сюр. Читать эти слова от Джекина, человека, который двух слов без ошибок связать не может

Я не понимаю почему из других стран граничащих с Украиной (Польша, Словакия, Венгрия, Румыния, Молдова) только раша - пуйло усираются по поводу любых телодвижений внутри Украины ?
Почему ни польша ни молдова не мандят по поводу якобы притеснения их языков? Если что то не нравится "чемодан вокзал молдова/польша" и др. населен пункт.
Почему Украина не усирается что Украинский язык на раше/Молдове/Польше не имеет статус государственного/регионального итд?
Правильно! Потому что это не наше собачье/свинячье дело что происходит в соседних странах. И тоже самое касается в первую очередь наших соседей.
Провальная политика режим кремля (именно режима, а не власти) ...посраться со своими соседями - закадычными друзьями (Украина) а так же с более цивилизованными и развитыми странами западного мира с кем по сути лучше дружить чем конфликтовать ... Если путен сунется в Украину это будет началом конца раши. Точнее сказать это только ускорит приближение конца раши.
Или ты думаешь что погибнет меньше "руских иванов" чем украинцев? Кабы не больше тут их полегло. В каждом очке и в каждой дырке их будет ждать тут фугас.
Будут срать под кустиком и бояться и оглядываться чтоб ничего не взорвалось по соседству.

Вы матчасть получше почитайте .

1) И Венгрия, и Болгария, и Румыния ( и не только эти страны) не один раз заявляли Украине о недопустимости притеснения языков их народов.

2) В России украинский язык имеет статус официального , так же как и башкирский ,крымско татарский , чувашский , бурятский и множество других языков , имеющих хождение в России


Практически СО ВСЕМИ странами , граничащими с ней, Украины имела конфликты на почве притеснения языков народов этих стран

интересно читать,как латентные потомки прислужников фашистов обвиняют других в родстве с полицаями. Не с нквд_истами или смерш_ами, не гру_шниками или кгб_истами - если брать ближайшую историю, а именно тех, кто, как раз им самим идеологически близок. Ну то таке, я уже ранее писала ,что это ничто иное,как ПРОЕКЦИЯ - человек обвиняет окружающих в том, к чему склонен сам.


ну и по теме



врут

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Хочу напомнить- на дворе 2022 год практически. Царская Россия была уничтожена в 1917 нашими прадедами. Мы потомки коммунистов и члены правительств России и Украины тоже. Строй у нас капиталистический. При распаде СССР были определены границы. Любое их нарушения сегодня это преступление. Есть преступление значит может быть наказание, а может и не быть.
Это как если кто-то угнал машину , перебил номера и ездит. По факту она его, но за это можно пострадать но не факт.
Остальное срач, идиотизм, личная ущербность и ничтожность.

Ну вот нахрен ты пишешь тут эту чушь? Нахрен ты приписываешь МНЕ эту чушь с героями/полицаями? Вот не поверишь, в отличии от вас для которых путен бох, для меня он просто куйло ....втч мне насрать на "петю", на "зелю", на "яныка" и др презов и других "полицаев". Такое впечатление что тебе нечего писать и ты несешь бред про полицаев, ссовцев итд. ППЦ.

Ты еще вспомни что было при татаро монгольском иге! И тем не менее татаромонголы не предъявляют никаких претензий на Крым не взирая что у них там было свое ханство.

Множество моих родственников при союзе помогали раше осваивать и строить города в сибире и положили там свое здоровье, но я же не говорю давайте мне сибирь ! А по факту ваша сибирь уже не ваша сибирь, там уже ходит как платежное средство Китайский юань и это только
дело времени и китаезы скажут "а теперъ сибиръ наш".

После развала все республики ударили по рукам и признали друг друга в тех границах что они были, а так же признали суверенитет друг друга, подписали кучу договоров о признании и добрососедстве итд итп
Так нахрен пересматривать итоги исторических фактов которые произошли не благодаря каким то захватнических войн? У самой раши милионы кв.м земель и гуйлу этого мало? Прошло уже более 30 лет с момента "развода"(распада).
куйло в своей внешней политике поступает крайне не дальновидно и не прагматично. Когда оно помрет, множество людей будут ходить и плевать на его могилу если конечно она у него будет.

Это смешно ? - По моему это смешно )))

Картинка правильная но не полная, на второй руке у него путин.
Вы забыли что мы , СССР, проиграли холодную войну. Неужели США могли победить, развернуться и уйти. А может они оставили свои институты власти как обычно происходит в колониях.
Но самые примитивные будут утверждать что только в Украине, а России почему-то свободу дали.
Я всегда интересовался а куда делось ядерное оружие СССР? Оказывается его переработали обратно в необогащенный уран для АЭС Америки. Завод для этон построили в районе Байкала.
На этой ветке собрались такие же куклы как на этой карикатуре, вас одевают на руку , кого россия кого США.

«Украинские силовики будут уничтожать мигрантов на белорусско-украинской границе, если те попытаются пробраться в страну», - с таким заявлением выступила пресс-служба 61-й отдельной пехотной егерской бригады сухопутных войск Вооруженных сил Украины, на своей странице в Facebook.

«Сообщаем вам, что в настоящее время подразделения 61-й ОПЕРб выполняют свои задачи вдоль участка государственной границы с Белоруссией и не один так называемый мигрант, а также другие лица, которые могут маскироваться под мигрантов, не попадут на территорию Украины. Они просто будут уничтожены нашими подразделениями», - утверждалось в сообщении.

От слов к делу

Справедливости ради стоит отметить, вскоре последовало оправдание, что речь шла не о мигрантах, а лицах, которые могут их за себя выдавать. Силовики подчеркивали, что ни в коем случае не будут применять оружие против беженцев. Правда не уточнили, как в условиях пересеченной местности можно отличить где беженец, а где «боевик»?

И вот вскоре представился случай перейти от слов к делу. В конце ноября – начале декабря на страницах целого ряда украинских СМИ со ссылкой на источник в Государственной пограничной службе Украины сообщалось, что 29 ноября около 4 часов утра на границе произошел инцидент с применением огнестрельного оружия на поражение:

«В зоне ответственности Житомирского погранотряда силовиками была пресечена попытка перехода государственной границы Украины группой неизвестных восточной внешности», - писали СМИ.

Как выяснилось, «инцидентом на границе» фактически оказался расстрел безоружных беженцев украинскими военными. Видео о случившемся разместил у себя на Facebook один из силовиков, а убитыми оказались выходцы из арабских стран, которые не смогли пересечь белорусско-польскую границу и в отчаянии решили испытать удачу и пробраться в ЕС через зону отчуждения Чернобыльской АЭС. Ролик был снят тепловизионной камерой. На нём видно, как вооружённые люди расстреливают группу безоружных людей. В описании к видео утверждается, что на кадрах расстрел мигрантов украинскими пограничниками.

Государственная пограничная служба Украины поспешила выступить с заявлением, что видеозапись фейковая и не соответствует действительности.

Фэйк или не фэйк?

В свою очередь, военный эксперт по снайперской подготовке, автор книги «Пособие будущему ополченцу» Алексей Левошко подтвердил подлинность видео.

Во-первых, мигранты на видео не имели фонариков и своими действиями пытались скрыть факт пересечения территории. Во-вторых, судя по силуэтам и тепловому свечению, беженцы шли в разных одеждах спортивного типа и не были знакомы с местностью, по которой они передвигаются.

Также специалист указывает на действия вооружённых людей. Эффективность поражения беженцев дальней колонны оказалась невысокой. Это может говорить о неготовности силовиков к такому строю нарушителей границы.

Главное, что отмечает эксперт, украинские силовики не имели прицелов ночного видения и тепловизоров. К тому же открыли огонь в сторону границы. Это указывает на то, что на кадрах, возможно, не пограничники, а одно из подразделений МВД. При этом характер стрельбы «на подавление» выдаёт у участников опыт боевых действий в локальных конфликтах. В заключение специалист отмечает, что бойцы не сортировали тела, а складывали их в кучу. Это говорит о подготовке транспортировки трупов в другое место, приводит вывод эксперта портал «Новороссия».

...

Строгое предупреждение от Администратора	!!
Удалены оскорбления

Если бы границы были что то такое нерушимое и вечное, то мир так навсегда бы и остался в рамках времен египетского царства.

Границы менялись, меняются и будут меняться. Сколько этих всевозможных "вечных и нерушимых" договоров о границах было и еще будет ?

Были так называемые "хельсинские соглашения" 1975 года о признании государственных границ И ГДЕ ОНИ ТЕПЕРЬ? Где теперь те границы , что признавались "хельсинскими соглашениями" ? Политическую карту опять перекроили. Где теперь те ГДР, ФРГ, Чехословакия , Югославия , СССР, и пр? И кто, например, ответил за силовой отъем Косова у Югославии и не только?

Дорогой"pobutigor", давайте смотреть реальности в глаза . границы ВСЕГДА менялись и будут меняться , никакими договорами этому не поможешь. И ВСЕГДА кто то будет доволен новым перекраиванием границ, а кто то недоволен.

Ту же Украину еще Ющенко начал перекраивать, когда румынам шельф в Черном море подарил. Сейчас вот Крым ушел, а Донбасс сами хотим не горим желанием назад брать . И можно сколько угодно говорить про "Крым - це Украина ", но мексиканцы тоже кричали что "Texas, California es México" , но прошли годы и уже как то и забылось, что Штаты просто силой аннексировали у мексиканцев Техас, Калифорнию . И уже и не выступают по этому поводу.

Или у "патриотов" двойные стандарты - если американцы отбирают силой чужие территории , то это "very well", а если русские то это "ганьба" ?

Zep, еслибы вы до 2014 года переехали в Донецк, то сейчас вы былибы другого мнения. Я вижу что люди поверившие в русский мир были обмануты. Жители днр и лнр всё потеряли. Я был в Донецке в 2012 , покупал машину. Сейчас в той локации следы от танковой атаки, там не осталось ни автосалонов, ни мостов в той локации, а в аэропорту почему-то устроили армагедон.
Если у нас такое начнется то вас вынесут из ваших домов и высадят из ваших машин. Оно вам надо? Ведь вы будете потерпевшими, а такие как я будут вас выносить.
Не будите лихо, пока оно тихо, наслаждайтесь обычной жизнью.

Где вы или я ни жили , но границы менялись и будут меняться независимо от нас.
Вот мысль моего поста, причем без привязки к месту жительства