Форум Запоріжжя

То, что единственным победителем внеочередных парламентских выборов в Украине стала политическая сила во главе с Юлией Тимошенко, сегодня есть неоспоримым фактом. Нельзя сказать, что такой результат был ожидаемым для многих политиков и политологов. Но факт есть факт. А факт, как известно, вещь упрямая. В этих условиях бравада "регионалов" по поводу первого места Партии регионов выглядит, мягко говоря, неуместной, хотя бы потому, что даже в количественном измерении "регионалы" недосчитались по сравнению с выборами 2006 года около полумиллиона голосов. Тогда, как поддержка БЮТ "приросла" почти на миллион голосов.

Знающие люди говорят, что о реальности таких (или очень близких к таким) результатов выборов "регионалов" информировали их "друзья" из некоторых стран ближнего зарубежья. Но, "донецкие", как всегда надеялись на свой любимый слоган, что "Донбасс порожняк не гонит", и до поры до времени не обращали на это внимания. Когда же они начали прозревать и заменили одних своих консультантов на других, было уже поздно – "порожняк гарантировано был на финишной прямой".

Страх перед Юлей. Вот, что сегодня не дает покоя "регионалам". Они боятся ответственности за этот же "порожняк" и готовы на любые действия ради спасения своих наворованных капиталов. Они готовы защищать эти капиталы такими же способами, какими они его приобрели – обманом, шантажом, грабежом, отравлениями, запугиванием, подкупом, убийствами, взрывами, диверсиями на транспорте и предприятиях и т.д.

Понимая неизбежность раскошелиться перед бюджетом, Ахметов, Пинчук, Фирташ, Гайдук, Клюев, Колесников, Коломойский и некоторые другие олигархи в последние дни начали между собой активные "консультации" с одной единственной целью – не допустить Юлию Тимошенко на премьерский пост.

Говорят также, что они уже имеют определенный план по этому поводу, который предусматривает несколько вариантов – от создания широкой коалиции до дестабилизации ситуации в Украине путем осуществление ряда диверсий на транспорте, вокзалах, метрополитене или на крупных предприятиях с обязательным условием – наличием многочисленных человеческих жертв. Считается, что это должно послужить ключевым "аргументом" против премьерства Тимошенко.

Для реализации первого варианта, предусматривающего создание т.н. "ширки" с участием Партии регионов, НУ-НС и Блока Литвина, разработан целый план влияния через Луценка, Яценюка, Ульянченко и др. на Президента Украины с тем, что бы тот согласился на премьерство Гайдука. В частности предполагается "заверить" В.Ющенка в их готовности поддержать и на первых порах демонстривать некоторые действия по реализации шести инициатив Президента Украины, которые тот недавно огласил, в том числе и по изменению Конституции. А еще предполагается "пообещать" В.Ющенко второй президентский срок. Для них самое главное, чтобы В.Ющенко сначала поверил, а потом жизнь покажет, кто кем будет.

На "сходках" также было решено выделить некоторую сумму денег для продолжения работ в музее в Батурине, на "Мистецькому Арсеналі" и других гуманитарных проектах, которыми интересуется В.Ющенко. Считается, что это должно как бы продемонстрировать Президенту Украины подтверждение данных обязательств.

Если говорит прямо, то в этом случае речь о том, что украинские олигархи решили сброситься и купить пост премьер-министра для В.Гайдука, который в дальнейшем должен "отработать", позволив спокойно "разобрать" оставшиеся государственные активы.

При этом с Петром Симоненком достигнута договоренность о том, что коммунисты остаются в оппозиции, но, в случае необходимости, голосуют "так, как будет нужно". Такое поведение коммунистов естественно "получит соответственное материальное и финансовое сопровождение" со стороны участников "сходок".

В случае же создания коалиции с участием БЮТ и НУНС, вишеуказанными олигархами предусмотрен ряд действий, реализация которых, по их мнению, не позволит Ю.Тимошенко повторить "подвиг" В.Януковича и возглавить Кабмин во второй раз. Участники "сходок" говорят, что здесь основной упор предполагается сделать на подкуп нужного количества депутатов из БЮТ и НУ-НС, которые не должны проголосовать в ее поддержку. Кроме обещания должностей в будущем Кабмине, сегодня ведется очень активная "финансовая" обработка как минимум 20 бютовцев и не меньшее число депутатов из НУ-НС. При этом некоторые олигархи отмечают особенную щедрость в этом плане Фирташа, который очень боится, что Ю.Тимошенко выполнит свое обещание и посадит его на нары.

Предусмотрен также и крайний вариант – дестабилизация ситуации в стране. Для этого как будто планируется задействовать "подконтрольные" бандитские формирования, которые должны будут осуществить резонансные убийства, масштабные аварии и взрывы на транспорте или на крупных предприятиях. При этом будет делаться все возможное, чтобы "перевести" стрелки на Ю.Тимошенко или депутатов из фракции БЮТ.

В частности говорят, что такая акция может быть проведена на Центральном железнодорожном вокзале в г.Киеве. Для этого как будто планируется "помочь завести" на Центральный вокзал фирму одного депутата-бютовца для осуществления транспортных перевозок. Сейчас эту работу выполняет "подконтрольная" регионалам фирма известного криминального авторитета "Бабая". После "заведения" этой фирмы на вокзал, там может случиться крупная транспортная авария с большими человеческими жертвами. При этом вся вина будет возложена именно на фирму депутата из БЮТ.

Можно ли рассчитывать на европейские перспективы Украины в условиях, когда ее политику будут определять олигархи с менталитетом диких людей и пещерным сознанием? Вопрос скорее риторический. Наверное Украине, все таки, нужна сильная рука, иначе эта страна скоро перестанет быть интересной даже своему собственному народу.
....
Виктор Орехов
...
источник - http://h.ua/story/63160/

Кому отвечать? Пекьюайю или Орехову?
Победитель у нас ПР. В совокупности оранжевые временно пришли к власти. С арифметикой у Орехова плохо (или у Пекью..)
Статья из дремучих времён: - "донецкие бандиты" и т.д.
недосчитанные голоса ушли в резерв, они не ушли на сторону Западной Украины или пронатовских оранжевых. Политическая пассивность не говорит о том, что эти люди будут молчать, когда окончательно будет понятно, что страна идёт под пендосов..
Поддержка Бюта это люди падкие на шоуменов и шоувименов, посчитайте, сколько голосов будет за и против НАТО. Против НАТО более 70%? Эти люди против Бюта.


""Страх перед Юлей. Вот, что сегодня не дает покоя "регионалам". Они боятся ответственности за этот же "порожняк" и готовы на любые действия ради спасения своих наворованных капиталов. Они готовы защищать эти капиталы такими же способами, какими они его приобрели – обманом, шантажом, грабежом, отравлениями, запугиванием, подкупом, убийствами, взрывами, диверсиями на транспорте и предприятиях и т.д. ""

Блистательно! С больной головы на здоровую.
Не было бы олигархов в списке бюта, не было бы миллиардов у Юли и особняков в Конча-Заспе, развесили уши на смешную декларацию в 160 тысяч гривнов.
Зомбирование продолжается..

Фирташ, Гайдук, Коломойский поддержали оранжевую революцию и поддерживают сейчас. Что-то Орехов "лупит" откровенную геббельсовскую ложь рассчитанную на людей или живущих за пределами Украины или на откровенных лопушков..

""Говорят также, что они уже имеют определенный план по этому поводу, который предусматривает несколько вариантов – от создания широкой коалиции до дестабилизации ситуации в Украине путем осуществление ряда диверсий на транспорте, вокзалах, метрополитене или на крупных предприятиях с обязательным условием – наличием многочисленных человеческих жертв. Считается, что это должно послужить ключевым "аргументом" против премьерства Тимошенко. """

Это особенно достоверная информация, "говорят-доят!"
После такой информации, той же Юльке можно давать команду на организацию тех же взрывов, "стрелки уже переведены", преступники уже указаны.
Какая откровенная, вонючая лапша!
Смеялсо.
А "сильная женская рука" нужна слюнявым любителям женщин в кожанных одеяниях и с плёткой.

Список блоку Тимошенко: нові люди Губського, Жеваго, Коломойського...

http://www.pravda.com.ua/news/2007/8/23/63017.htm


Група Тимошенко-Турчинова

Традиційно в парламент балотується частина людей, безпосередньо пов’язаних з Юлією Тимошенко.

На 26 місці – особистий адвокат Тимошенко Віктор Швець, який, за іронією долі, був їй нав’язаний у далекому 2001 році. Тепер це – один із довірених соратників лідерки БЮТ, при чому настільки, що Тимошенко висунула його доньку Юлію Швець до Центрвиборчкому за своєю квотою.

56 в списку – Руслан Лук’янчук, який, за визначенням самої Тимошенко, відповідає за "делікатні питання". Він – казначей каси блоку Тимошенко.

70 номер – в Івана Кириленка. Він очолює штаб БЮТ у рідній для Тимошенко Дніпропетровській області. Також Кириленко – це до певної міри наставник Тимошенко.

"Він у 1996 році дав мені напутствіє в політиці", - подякувала Тимошенко Кириленку, вручаючи йому нагороду на закритій частині з’їзду БЮТ, що відбувся на початку серпня, Тимошенко.

"Коли я тільки починала, він був здатний вирішити будь-яке питання просто граючись", - охарактеризувала лідерка БЮТ Кириленка, який у ті часи був заступником Павла Лазаренка.

На 76 місці в списку – Володимир Макієнко. "Коли було так важко, що не існувало жодного проблеску надії, ця людина зробила в моєму житті таку місію, що я навіть розповідати про це не можу", - характеризує його Тимошенко.

За деякою інформацією, Макієнко ховав родичів Тимошенко в часи, коли їх переслідував Кучма.

63 в списку – Микола Сивульський, екс-керівник "Газоресурсного консорціуму", один з наставників Тимошенко часів початку її бізнес-кар’єри.

80 позицію в списку займає Євген Шаго, колишній керівник компанії "Єдині енергетичні системи України". Крім того, в списку БЮТ на непрохідній 162 позиції є бухгалтер ЄЕСУ Антоніна Болюра.

102 - В’ячеслав Пєрєдєрій, лікар Тимошенко, екс-заступник міністра охорони здоров’я.

На 106 місці – загадкова особистість Гарегін Арутюнов. Він – один із трьох братів Арутюнових, представник вірменської діаспори Дніпропетровська – а, як відомо, сама Тимошенко до шлюбу мала прізвище Грігян.
Арутюнов (в бежевій сорочці) займався візитом Тимошенко в Дніпропетровськ


Як розповіли "Українській правді" джерела в колишньому оточенні Павла Лазаренка, Арутюнов – у минулому авторитет, який перейшов у бізнес і пізніше був залучений до команди тодішнього патрона Дніпропетрощини. Вважається, що Арутюнов перебуває у гарних стосунках з тіткою Тимошенко Антоніною Ульяхіною, яка займається питаннями "Батьківщини" на рідній території.

Сама Тимошенко прокоментувала "Українській правді", що познайомилася з Арутюновим два-три роки тому. "Він нам допомагав з організацією виборів. А ще раніше, під час революції, він проїхав усю Дніпропетровську область, одягнутий у помаранчевий шарфик, і піднімав людей проти мафії Януковича". За це і отримав місце в прохідній частині.

Багаторічний прес-секретар Тимошенко та її спіч-райтер Віталій Чепінога – 87 по списку БЮТ.

На 143 місці – керівник служби Тимошенко Михайло Лівінський, на 144 – помічник Олександра Турчинова Валерій Бабенко. Політтехнолог штабу БЮТ Віктор Уколов – 147, керівник прес-служби "Батьківщини" Олександр Сочка – 172.
Олег Білорус та Михайло Ливінський


161 місце в списку – син померлого депутата-БЮТівця Михайла Павловського Андрій Павловський, який також причетний до київської "Батьківщини".

На доволі високій 139 позиції – завгосп партії "Батьківщина" Всеволод Бородін. Цікаво, що організацією інавгурації Віктора Ющенка в 2005 році займався Олександр Турчинов, і на репетиціях роль президента грав саме Бородін.

СБУшні соратники Турчинова – на своїх місцях. 23 в списку – Андрій Кожем’якін, який очолює департамент внутрішньої безпеки БЮТ. Ще один екс-заступник глави СБУ Олександр Скибінецький – на 61 місці.

Перейшовши з Соцпартії, Йосип Вінський отримав 4 місце в списку БЮТ і всю оргроботу з осередками партії "Батьківщина". На 111 місці – помічник Вінського часів депутатства Геннадій Задирко, який також очолив штаб БЮТ у Донецькій області.

Група Губського-Осики

Група Богдана Губського і його партнера Сергія Осики збільшилася в новому парламенті.

Сам Богдан Губський – на 27 місці в списку. Щоправда, розповідають, в липні на одній з нарад Тимошенко взяла з Губського обіцянку не претендувати на посади у виконавчій владі.

30 місце – Уляна Мостіпан, очолює Київський обласний осередок "Батьківщини".

На 51 позиції – Сергій Осика, який фактично контролює більшість в Київській обласній раді. Саме ця людина подарувала Тимошенко книгу "Чайка на ім’я Лівінгстон", яка перевернула уяву Юлії Володимирівни.

На 79 місці – креатура Осики Антон Яценко. У документах він значиться як "в.о. старшого наукового співробітника Інституту світової економіки і міжнародних відносин Академії наук України".

Насправді Яценко непогано стоїть у цьому світі завдяки існуванню Тендерної палати, проводить переговори від її імені та залучає на підтримку цієї структури політиків. Сам Осика очолює один з підрозділів Тендерної палати, хоча на час виборів Турчинов наказав, щоб не було зайвих питань, залишити цю посаду.

На 114 місці в списку БЮТ – Костянтин Бондарев. Починаючи з минулих виборів на прохання Тимошенко бізнесмени, щоб не дратувати виборця, по-можливості подають себе до списку як представники благодійних фондів та громадських організацій. Так і Бондарев вказаний як "член правління регіональної громадської організації "Право народу".

Насправді Бондарев – акціонер і голова спостережної ради банку "Велес", а також власник лікеро-горілчаного бізнесу, який виходить на ринок під аналогічною маркою – "Бондарев". У планах цієї групи також розвиток власної мережі продуктових супермаркетів.

А ще Бондарев – заступник голови Київської обласної ради, де БЮТ має абсолютну більшість. Голова облради Володимир Майбоженко очолює виборчий штаб блоку Тимошенко в столичному регіоні.

55 в списку – Олександр Шепелев, донецький банкір, причетність якого до справи Єрохіна Юрій Луценко так і не зміг довести. На минулих виборах Шепелева до списку рекомендував Губський.

Партнер Губського і Суркіса з часів "Української продовольчої компанії" Павло Костенко – 72 в списку БЮТ.

73 в списку – Сергій Пашинський, соратник Губського, який очолив Житомирський обласний штаб БЮТ. Тимошенко називає Пашинського "черговою жертвою режиму Кучми" - колись вона на особистій машині вивозила його зі слідчого ізолятора.

74 номер – в 27-річного юриста Валерія Писаренка, якого Тимошенко охарактеризувала як "наше молоде дарування".

Номер 78 – у Ігоря Рибакова, одеського бізнесмена, якого на попередніх виборах також рекомендував Губський.

90 позиція – в Ігоря Єреська, він очолює штаб БЮТ в стратегічно важливій для Губського Черкаській області.

97 – Петро Кузьменко, ще одна креатура Губського.

Також до групи Губського відносять і 65 номер списку – будівельного мільйонера Івана Куровського, власника компанії "Житло-Буд".

Група будівельних бізнесменів

Крім Куровського, в списку БЮТ зустрічається ще кілька людей, причетних до одного з найприбутковіших видів діяльності в сучасній Україні.

Номер 113 – Василь Собченко, голова правління ВАТ "Тайга". Серед засновників цієї будівельної фірми є "Київміськбуд". Партнер Собченка Андрій Волик – на 119 місці в списку.

120 позиція – у Олега Маліча, заступник голови наглядової ради АТ "Київська пересувна механізована колона-2", яка займається будівництвом у столиці.

Ще один будівельний бізнесмен – на 157 місці в списку БЮТ Вадим Трофименко, причетний до компанії, що зводить скандально відомий офісно-торговий комплекс перед спорткомплексом "Олімпійський".

Медіа-супровід цього об’єкту здійснює Ігор Гринів (42 місце в списку) – відповідальний за піар партії "Реформи і порядок", яка цього разу стала суб’єктом блоку Тимошенко.

Група Абдулліна

За рік Олександр Абдуллін (49 місце в списку) здійснив карколомну кар’єру в "Батьківщині". Тепер на ньому як заступнику керівника штабу БЮТ сходиться весь креатив Тимошенко.

Абдуллін рекомендував до списку Ігоря Черкаського (125 місце) – в минулому першого заступника керівника ДУСі часів Ігоря Бакая. Черкаський також є акціонером страхової компанії "Кредо-Класик", переговори про придбання якої ведуть австрійські бізнесмени.

На 164 місці в списку – Сергій Кошин. В документах він проходить як директор Дубровицької автошколи при Товаристві сприяння оборони України (екс-ДОСААФ). Насправді Кошин є керівником Рівненського штабу Тимошенко. Його на цьому місці замість себе залишив Абдуллін.

Група Жеваго

Найбагатший БЮТівець Костянтин Жеваго вистояв у період, коли його намагалися змусити перейти до антикризової коаліції. За це Жеваго отримав 62 місце в новому списку.

Залишилися на своїх позиціях у БЮТ і члени команди Жеваго: Зоя Шишкіна (82 місце), Анжеліка Лабунська (88 місце) і Руслан Зозуля (93 місце).

Крім того, до прохідної частини потрапив ще один соратник Жеваго – 109 місце в Олега Бабаєва, президента "Футбольного клубу "Ворскла", яким володіють структури, близькі до Жевага.

А на прохідному 52 місці – щоправда, в списку "Нашої України" – партнер Жеваго Олексій Кучеренко.

Група Фельдмана

Харківський бізнесмен Олександр Фельдман (43 місце в списку) очолює обласний штаб блоку Тимошенко, його заступник Валерій Камчатний – на 99 місці.

105 позицію обіймає Валерій Данілов, екс-партнер Фельдмана по футбольному клубу "Металіст". Існує протилежна інформація про їхні нинішні стосунки. Зараз Данілов є власником іншої команди – ФК "Харків".

На 130 місці в списку – Олег Гейман. Хоча у виборчих документах він значиться як директор держпідприємства "Завод "Радіореле", однак ця людина має відношення до харківської компанії "Старий базар". Як відомо, ринки в цьому місці є основним бізнесом Фельдмана.

Таріел Васадзе

Автомобільний магнат Таріел Васадзе – на 41 місці в новому списку БЮТ. Він також очолює Запорізький обласний штаб блоку Тимошенко. А на 138 позиції – Валерій Крайній, заступник голови правління Запорізького автозаводу, який належить Васадзе.
Зубов, Васадзе та Буряк на останньому з'їзді БЮТ


Група Буряків

Брати Буряки – власники "Брокбізнесбанку" – на дострокових виборах відповідають за Хмельницький штаб блоку Тимошенко. Старший Сергій Буряк – на 38 місці в списку, молодший Олександр Буряк – на 69.

Майже непрохідне 145 місце в списку займає заступник голови правління "Брокбізнесбанку" Олександр Пономаренко.

Група "Привату"

Зберегли свої місця в прохідній частині списку двоє юристів, пов’язаних із групою "Приват" – Андрій Портнов (58 місце) і Святослав Олійник (86 місце).

На 169 позиції – Володимир Пилипенко. У виборчих документах він значиться як адвокат Адвокатського об’єднання "Корпоративні технології". Ця фірма пов’язана з групою "Приват", а одним із її засновників є Сергій Петрашко, юрист Віктора Медведчука.

На 239 місці – Віталій Француз, один зі співробітників інвестиційного відділу ВАТ "Укрнафта" – компанії, яку контролює Коломойський.

288 у списку – Олександр Дубінін, голова правління Стахановського заводу феросплавів, що входить до групи "Приват".

Група юристів

Окрім Корнійчука, Швеця, Портнова, Олійника та Писаренка, в списку БЮТ зустрічаються ще кілька правників.

На 118 місці у списку – Петро Крупко, в минулому – міністр Кабміну в уряді Тимошенко, пізніше був заступником міністра юстиції.

На безперспективному 170 місці опинився відомий київський юрист Сергій Власенко, який був адвокатом Пінчука в справах реприватизації "Криворіжсталі". До списку він потрапив як член Української соціал-демократичної партії. Цю структуру очолює зять голови Верховного суду Василя Онопенка Євген Корнійчук (10 в списку БЮТ), який був партнером Власенка в юридичному бізнесі.
Власенко потрапив у список БЮТ ще у квітні. На першому з'їзді партії


На далекому 329 місці в списку – Юрій Дмитрук, президент юридичної фірми "Юрісвест". Співзасновником цієї компанії виступав Микола Оніщук, заступник керівника виборчого штабу "Нашої України" з правових питань.

Різне

У списку блоку Тимошенко зустрічається ще кілька цікавих прізвищ. 75 номер – в Еліни Шишкіної, доньки члена Конституційного суду Віктора Шишкіна.

91 місце – в Юрія Полунєєва, колишнього представника України при Європейському банку реконструкції та розвитку.

За деякою інформацією, Полунєєва рекомендував Тимошенко Віталій Гайдук з "Індустріального союзу Донбасу". Цікаво також, що Полунєєв від Міжнародної фінансової корпорації є членом наглядової ради "Укргазбанку", що належить депутату-регіоналу Василю Горбалю.

95 позиція – в Олега Шевчука, який в минулому був головою Держкомзв’язку, а зараз займається телекомунікаційним бізнесом.

І на 96 місці – Віктор Лозінський, голова ревізійної комісії ЗАТ "Голованівський хліб". У 2006 році він був уповноваженим Партії регіонів на одному з округів Кіровоградської області і своєю нинішньою появою в списку БЮТ викликав емоційну реакцію в деяких "старих тимошенківців". Але процедуру перевиховання в цій політичній силі проходили і набагато одіозніші зубри епохи Леоніда Кучми.



Кучмовцы, олигархи, это партия БЮТ.

Потрясения не "ждут Украину от донецких".
Потрясения УЖЕ происходят от оранжевых.
Орнажи решили- пусть взорвется Украины- лишь бы нам добиться своих шкурных целей.
Обычная стандартная оранж подмена понятий и субъектов взаимоотношений.

Очередная беседа главного редактора сетевого журнала «Полярная звезда» Дмитрия Родина с киевским политологом Андреем Ваджрой. Первую беседу читай здесь, а вторую – здесь.
http://vlasti.net/?Screen=news&id=233687




Есть правда те, которые понимают мою правоту, и видят неопровержимость тех фактов, которые я излагаю. Но они плавно «съезжают с темы» и заявляют примерно следующее: «да, «Украина» творение большевиков, да вся её история – миф, да современная Украина это адский проект, монстр, пожирающий живых людей, да она на последнем издыхании! Ну и что? Ведь сейчас-то она существует! Так пусть уже всё будет, как оно есть. Может, когда-нибудь, это недоразумение станет полноценной страной». Не правда ли странная логика? Это то же самое, если бы они прошли медицинское обследование и им сообщили, что у них обнаружен рак, а они на это ответили: «Ну и что? Рак-то уже есть. Это же медицинский факт! Поэтому пусть будет всё как есть. Примем реальность такой, каков она есть! Может, болезнь сама рассосётся». Но в том-то и дело, что она не рассосётся! Вот в чём проблема.



То, что принято называть «украинской культурой» – это лишь фрагментарные, локальные проявления совершенно разных культур, оказавшихся в ту или иную эпоху на территории современной Украины и нелепо «сшитые» националистической пропагандой в корявую мифологему национально-культурного наследия.

Д.Р.: Я так понимаю, что Вы говорите о своеобразном подлоге?

А.В.: Да. Совершенно верно. По логике идеологов «украинства» великая нация просто обязана иметь великую культуру. Но откуда её взять, если её нет? В данном случае возможен лишь один выход – кража, присвоение себе чужого. В данном случае мышление «свидомых» идеологов крайне примитивно. По их мнению, все те культурные артефакты, так или иначе, оказавшиеся на территории, которую большевики в свое время назвали «Украиной», являются «украинской культурой». Точно так же они записывают в деятели «украинской культуры» всякую творческую личность, которая родилась на территории Малороссии или имеет фамилию с окончанием на «ко». Критерий смешной не только с точки зрения культурологии, но и здравого смысла. Однако «свидомых» можно понять, по-другому им не удалось бы создать мифологему «украинской культуры».

Язык. Ни для кого не секрет, что где-то в конце II – начале III в. из т.н. праиндоевропейской языковой общности выделилась т.н. праславянская языковая общность, а уже из неё в IX веке отпочковался древнеславянский (церковнославянский) язык. Последний возник среди греческих славян, а затем получил свое дальнейшее развитие и оформление в языковой среде славян Моравии, Македонии и Болгарии. Именно из Болгарии древнеславянский пришел на Русь. А уже только потом, под его сильным влиянием, в X-XIII вв. формируется древнерусский язык. Так утверждает наука.

Далее начинается политика. В конце XIX – начале XX вв., на волне идеологической борьбы за признание «украйинськойи мовы» в качестве отдельного славянского языка, «свидомыми науковцямы» делаются попытки доказать, что придуманный ими украинский язык (о чём я подробно рассказал в предыдущей нашей беседе) произошел непосредственно от праславянского.

Но «свидоми» украинофилы, как запрограммированные на самоуничтожение терминаторы, соорудив в своей теории миф о древнем «украинскорусском» языке, они в фанатическом угаре набросились на русский, вырывая из него с мясом то, что им понравилось, а затем за несколько лет сотворили из его «ошметков» и польско-немецких заимствований «ридну мову». Рецепт подобного «креатива» крайне прост. Необходимо взять какое ни будь региональное наречие, а лучше поднаречие, выудить из него в качестве будущей основы все отличающие его от литературного языка черты, заимствовать как можно больше слов из какого ни будь иностранного языка, параллельно выдумав новые, тщательно это смешать, а затем зафиксировать данный микс в системное целое при помощи нового алфавита. Оп-ля! Вот вам и «ридна мова»!

Вы знаете, что во второй половине XIX века в среде украинофилов шла мощная дискуссия относительно создания «подольского», «волынского», «литвинского» «языков»? Кстати, на основе великорусского наречия тоже можно «сварганить» отдельный, самостоятельный «язык». И не один. А какое пространство для творчества открывается на ниве великорусских поднаречий! Между прочим, когда-то Лев Толстой хотел написать азбуку на «тульском» поднаречии для крестьянских детей Тульской губернии. Дабы облегчить им овладение грамотой. А там, глядишь, нашлись бы тульские патриоты-самостийники и «свидоми» литераторы, которые бы принялись бороться с «москалями» за «ридну мову» и творить литературу на «древнем тульском» языке.


Постройка киевской Святой Софии закончена в 1037 году, а уже в 1045-м заложена по тому же плану Святая София новгородская. Ясно, что видеть в киево-софийском соборе проявление «украинского искусства», как то делают иные анонимные брошюры украинской пропаганды, не имеет смысла. Собор этот даже не русское создание, а греческое; русского в нем только воля Ярославова да рабочие руки» [7].

Тимошенко угробит Украину за четыре месяца
Самый авторитетный российский политолог, главный редактор журнала "Профиль", телеведущий программы "Однако" на Первом российском телеканале эксклюзивно для "ДК" прокомментировал итоги досрочных парламентских выборов на Украине.


http://kiev.vlasti.net/index.php?Screen ... &id=233710


У Тимошенко всегда был и есть примитивно-протестный электорат - ее избиратели могут только скандировать "Геть Кучма!" или "Геть" еще кого-нибудь, а какие-то другие детали этих людей совершенно не интересуют.

Но чем ближе Юля к власти, тем ближе она к своему краху - вместе с Украиной.

Мне об этом легко говорить, потому что тимошенковская власть - это эксперимент не на живом теле России, а на Украине, гражданам которой придется несладко. Но объективно это очень поучительная вещь. Пока еще Юля считает себя победителем, но она с неизбежностью проиграет.

Среди множества обещаний Тимошенко есть и обещание урегулировать и улучшить российско-украинские отношения, решить проблемы с газом. Можно к этому серьезно относиться?

- Это тоже, как и все остальное, чистейшая демагогия. Ничего улучшить, урегулировать или решить она не может. Ее концепция российско-украинских отношений уже хорошо известна. Вот обещать она может что угодно, занимаясь пиаром. Но когда пиар является элементом публичной политики и никак не связан с реальной экономикой - это одно, а когда с ней связан - это другое.

В России есть похожий политик - Владимир Жириновский. Он, правда, немного постарше и поинтеллигентнее. Но в России никому и в голову не придет наблюдать за выполнением множества предвыборных обещаний Жириновского - ну, например, по поводу мытья сапог в Индийском океане.

у вас - может быть, а в Украине - " единственным победителем внеочередных парламентских выборов стала политическая сила во главе с Юлией Тимошенко"

Я понял, про что ты.
Ты ответишь за свои слова после завершения следствия?
А, голубой провокатор?

Зайди на сайт ЦВК узнаешь много нового.

Ты мне наверное хочешь рассказать про три миллиона зароботчан западноукраинских, которые на выборы не прибыли из-за границы, а паспорта ихние проголосовали?
А на что хочешь внимания обратить, любопытного, ссылочку сбросишь, разберёмся..

= а я - честное слово- НЕ понял, про что ты. :-)
= а насколько я был прав или не прав- покажет не следствие, а реальная политическая и экономическая ситуация в Украине.

= цены на товары первой необходимости- УЖЕ ПОДСКОЧИЛИ.

Уррраааа!!!! Слава грозной Тимошенке и Патриоту Ющенко!!!!

= что будет с остальными вопросами- скоро увидим и почувствуем на своих собственных шкурах.

Кроме обьективных причин, как засуха и сезонные подорожания, дали последствия политические. По большинству масс-медиа предупредили, (да тут и не надо быть семи пядей во лбу, причина инфляциии в указах президента и последующих перевыборах и роста цен продуктов принадлежащих бютовским монополистам), месяц-другой и цены поползут, мы продержались дольше, но от действительности не уйдёшь.
Оранжевая тактика, бросить гранату, разрушить, а потом с невинным видом спрашивать, что мол случилось? Или того хуже, всё валить на оппонентов.
Главную задачу Ющенко выполнил. Ушёл от импичмента, не дал регионам собрать триста штыков для выполнения своих обещаний: - русского языка, самоуправления и НАТО в дупу.

Следующий раз, все кто против нАТО не будут голосовать за оранжевых, для этого и я свой голос и все свои возможности и силы приложу.
Прорвёмся, славяне!!

Брат Джеронимо, вот глянул я статистику ветки и имею вопрос к тебе.
Нет ли у тебя желания немного отдохнуть?
Если наши с тобой постинги будут появляться здесь с такой же частотой, круглосуточно, забивая все пространство, то их никто кроме нас и профессиональных оппонентов не прочитает.

Индекс посещаемости ветки за последние несколько месяцев (количество просмотров деленое на количество ответов) упал с 100-250 до 6-30.
Это значит что народ просто смотрит на имя последнего постинговавшего и не заходит. Поскольку наши с тобой взгляды неизменны- можно понять.

Оппоненты и сомневающиеся тоже должны иметь возможность высказаться, задать свои вопросы :-)

Оно нам надо,ваше горе
Помог чем мог

Джери и Смит , на мой взгляд интересно, может что- то найдете и на свое знамя водрузить.
Так стараюсь вас оторвать от мусорников, что аж запарился.

http://www.ord-ua.com/categ_1/article_51995.html

"Он отмечал, что 'только кризис - реальный или мнимый - приводит к настоящим переменам'. Когда происходит такой кризис, те действия, которые следует предпринять, зависят от тех возможностей, которые в связи с ним возникают."

"Впервые Фридман научился тому, как следует использовать шок или кризис, в середине 70-х, когда он работал советником у диктатора Аугусто Пиночета. После жестокого переворота Пиночета чилийцы находились в состоянии шока, а страна переживала последствия гиперинфляции. Фридман посоветовал генералу в темпе кавалерийской атаки провести перемены в экономике - снизить налоги, освободить торговлю, приватизировать сферу услуг, урезать расходы на социальные нужды и ослабить государственное вмешательство в экономику.

Эта была самая радикальная капиталистическая модернизация за всю историю. Ее назвали революцией 'чикагской школы', поскольку многих экономистов Пиночета в Чикаго обучал Фридман. Фридман же изобрел термин для такой болезненной тактики - 'шоковая терапия'. Впоследствии, когда какое-нибудь государство приступало к реализации масштабных рыночных программ, этот метод 'шоковой терапии' становился излюбленной тактикой."

" это - наиболее предпочтительный метод достижения корпоративных целей: использовать момент коллективной беды для реализации радикальных социальных и экономических схем."

"Шок от расправы на площади Тяньаньмэнь в Китае в 1989 году и аресты десятков тысяч людей позволили коммунистической партии превратить значительную часть страны в активно развивающуюся зону экспортной торговли, укомплектованную рабочими, которые были слишком напуганы, чтобы отстаивать собственные права."

"Но чтобы претворить эту модель на практике в полном объеме, нужна обстановка авторитарного либо частично авторитарного правления."

" Вполне возможно создание рыночной экономики, которой не нужна жестокость и идеологическая чистота. Свободный рынок потребительских товаров может мирно сосуществовать с бесплатным здравоохранением, с бесплатным государственным образованием, с государственной собственностью на значительную часть экономики в виде, например, общенациональной нефтяной компании. В равной степени можно потребовать от компаний выплаты достойной зарплаты, соблюдения прав рабочих на создание профсоюзов, а от государственной власти - налогообложения и перераспределения богатств, чтобы сгладить резкое неравенство, характерное для корпоративных государств."

Тим, ты чего? Пиночет не наш герой. "Стальной рукой в бархатной перчатке" загнать страну в ряд относительно благополучных стран
Латинской Америки?
Через концлагеря и отрубленные руки Виктора Хары?
Нет, я против такого прогресса. И ты меня назвал воинственным?
Интернет - мусорник?
Согласен.
На майдане Тянь-Ан-Мынь, китайцы подавили своих оранжевых революционеров и пришли к нормальному развитию страны.
Мы крови не захотели, (правильно!) теперь имеем, то, что имеем.


" Вполне возможно создание рыночной экономики, которой не нужна жестокость и идеологическая чистота. Свободный рынок потребительских товаров может мирно сосуществовать с бесплатным здравоохранением, с бесплатным государственным образованием, с государственной собственностью на значительную часть экономики в виде, например, общенациональной нефтяной компании. В равной степени можно потребовать от компаний выплаты достойной зарплаты, соблюдения прав рабочих на создание профсоюзов, а от государственной власти - налогообложения и перераспределения богатств, чтобы сгладить резкое неравенство, характерное для корпоративных государств."


Двумя руками за!
Для этого не надо гадить в подземных переходах и подьездах и бежать работать за границу. Прогресс делается в шахтах и цехах, а не на майданах.

Народу просто надоело смеяться над "трехглавым змием" ДжероСмитТимом.
Наверное, DS, тебе неплохо башляют за создание тусни на политтему с тех точек - работы, дома и КПК?
Или это "идейное"?
Скорее, все же DS-"диагноз" на врачебной латыни.

Читаю, улыбаюсь. То же, вероятно улыбнутся Смит и Тим.
Оппоненту с длинным именем с претензией на многочисленность.
Лично я знаю, кто я.
Интересная мысль насчёт оплаты, даже если представить, что за диспуты на форумах платят, то почему эти три оппонента не форумятся на остальных Запорожских и других форумах.

Получать, так сказать по максимуму, оптом и по количеству охваченных форумов.

"Народ. Ну, ты понял... ", каждый говорит о том, что близко и понятно ему, так сказать, с чем сталкивался.
Ну-ка расскажи о своём опыте получения вознаграждений за выполнение определённой работы.
Вообще-то сталкивался или нет?
Я, нет. Есть такая поговорка: -"брал бы, не дают."
Не дают, не беру, не сталкивался.
Если захочу заработать помимо основного заработка, поищу чего нибудь другое, чем скользкая работа по переубеждению неизвестно кого, в неизвестно что.
Моя работа нравится мне, а другую поищу наверное на пенсии, но до этого ещё далеко.
А так. Общение на политические темы. Мне интересно. Со Смитом дискутировать не могу, у меня всё окружение по кругу моего общения, поверь мне, ( Подзаборный кажется?), к оранжевым относится мягко говоря с большой иронией и сарказмом, благо, что они дают повод постоянно. Т.е. в жизни, в нашем городе я не встречаю людей с оранжевыми мировозрениями. Выйти на площадь и диспутировать на эти темы, это на любителя.
21-й век на дворе и подискутировать можно на форуме, не нравится, а главное, что крыть нечем, сорри, "пройдись по базару" походи по другим темам, где тебе есть, что сказать.
А создание тусни? Зачем? Мне достаточно получаса в день для общения на темы, интересные мне. Прочитал, ответил. Мир интернета достаточно большой, что бы зацикливаться на определённой теме.
Смиту. Не знаю, если есть смысл? Если есть кому что сказать, он скажет. Помнишь, пару лет назад была обратная ситуация, когда оранжевые просто забивали любого высунувшегося с намёком на сине-белое мнение.
Сейчас по другому, насколько поддерживающие ПР лояльнее и спокойнее. Любую тему можно обговорить, и любую информацию можно найти. По возможности не оскорбляюю "честь и достоинство" оппонента, первый по крайней мере.
Ну ладно, быть добру. Пишите.

Народ, ну ты тупой.Ты понял?

Джери!
=Прогресс делается в шахтах и цехах, а не на майданах.

А я думал ,что в шахтах добывают уголь, а в цехах делают продукцию , а на майданах происходит волеизъявление народа

=Через концлагеря и отрубленные руки Виктора Хары?

Давай лучше вспомним последователей коммунистической идеи в Кампучии

Капучия? Пол Пот - коммунист? Ты Пиночета мне указал, мол рост благосостояния через шоковую терапию. А на принадлежность к какой либо партии я Пиночета не подвёл. Я тебе сказал, что режим Пиночета уничтожил тысячи людей, а к реформам и преобразованиям правительство Сальвадора Альенде пришёл бы немного позже, но без крови и концлагерей. Голосовали бы и решили. То, что Пиночет действовал по црушной инструкции, не для кого не секрет и перевернул страну американским оружием.
Аналогии намечаются, однако. Пиночетовский путч, это оранжевая чилийская революция. Всё оттуда, из Лэнгли идёт.. Для меня они на одной скамье сидят, Пиночет, Пол Пот, Гитлер. Судить людей надо не за убеждения а за преступления. Со всех партий и блоков. Конечно вспомним Пол Пота. А вот Виктора Хару и концлагеря забыть, ты меня не заставишь.
И у Че Геварры руки отрубили. Тенденция однако?
А отвечать надо за содеяное, а не за задуманное.
Преступил, получи.
Волеизьявили на майдане, не смеши. Ни одно обещание не выполнено, развели вас, как ... легковерных людей, а пока перераспределили сферы влияния, ну и так, намусорили по всяким весям. Долги списали. Отобрали и поделили. Стратегическое предприятие из страны вырвали. То ГАИ отменили, люди погибли? Ерунда, будут знать, как высокопоставленных детишек тормозить.
Тим, не тупи народ, он разберётся, что и как.
Помнишь я тебе сказал, кто пиарится будет на Днепропетровском взрыве? А ну-ка, оцени: -

Лидер БЮТ Юлия Тимошенко утверждает, что во взрыве, который унес жизни 14 человек и оставил без крова более 200, виноваты украинские власти. По словам уроженки Днепропетровска Тимошенко, которые цитирует РИА «Новости», большинство предприятий электроэнергетики и газоснабжения города находится в частной собственности, а государство, со своей стороны, не обеспечило надлежащий контроль за их деятельностью. Между тем под завалами находится еще около 20 человек.

http://www.vz.ru/society/2007/10/15/117243.html

А вот тебе свежачок от наших соседей: -
Ранним утром в пятницу на юго-западе Москвы в одной из квартир пятиэтажного дома на Большой Внуковской улице прогремел взрыв. В результате взрыва погибли два человека. Шестеро раненых в очень тяжелом состоянии находятся в больнице. По предварительным данным, причиной трагедии стал взрыв бытового газа.

http://vz.ru/society/2006/6/16/37754.html

Разница в том, что ихние "оранжевые" политики Каспаров, Хакамада, Касьянов и прочие, в отличие от Тимошенки, на этой аварии не пиарятся.
На трупах политический капитал только совсем """""" ****** могут делать..
Помнишь реперессии 30-х?
Оборудование устарело, стало приходить в негодность, рассыпаться, пошли аварии, катастрофы.
Зачем вкладывать средства в модернизацию?
Надо искать виновных!
Дела вредителей прокатили кровавой волной по Союзу.
Стрелочники были везде и всегда.
Тимошенка пошла по этому пути: - вотана виновные, ату!
Те два миллиарда на перевыборы лучше бы вложили в ЖКХ, больше пользы было бы.
Что, за народ Бют думает? Кресла делят, вместо обещанного срока, на следующий день, уже в глотки друг-дружке вцепились.
Демократы.

Смит, ты как хочешь, а я молчать не буду.
Все грязные дела делаются из-за безразличия окружающих.
"Моя хата с краю" это не для меня.
Западенцы так живут, с краю.На свой клан заработали грошиков и в семью,
Домики видел на Буковине-Галличине? Всё до хаты, и укрупняются и достраиваются. Не осуждаю. Понимаю. Надо всё до купы. Но к нашей стране это никакого отношения не имеет. Они сами по себе живут.

И ребята. Пусть немногочисленные, но голосуют за лучшую жизнь на Карпатах, труднообьяснимы. У нас на Запорожье проблем нет?
Почему из нашего города-донора деньги уходят потоком, а возвращаются ручейком?
Нет, вы как хотите, а я за свой город.

За державу обидно.

+ У нас на Запорожье проблем нет?
+Почему из нашего города-донора деньги уходят потоком, а возвращаются ручейком?
+Нет, вы как хотите, а я за свой город.

+За державу обидно.
Да,Джери, ты не Смит!
Около моего дома за неделю сняли второй чугунный канализационный люк.
Если бы ты был мэром смог бы ты решить эту задачу, и почему она до сих пор не решается?

Тим, согласен с тобой категорически, порядок начинается со своего дома. Я у себя в доме прибил почтовые ящики, сорванные каким-то недорослем. Бомжей, которые помочились в подьезде "вынес" пинками, молодые мужики моих лет, думали, что можно гадить под себя безнаказанно. Подьезд мыл несколько раз, в смысле площадку и один пролёт.
Был бы субботник, сходил бы. А так, на садовом кооперативе, на своей улице по амброзии с косой прошёлся.
За ворованные люки.. Поймал бы воришку, отреагировал бы соответственно.
А мэром не согласен. Планета начинается с твоего дома..
"Встал рано утром, наведи порядок на своей планете."
МП из Ант.С.Экз.

=За ворованные люки.. Поймал бы воришку, отреагировал бы соответственно

Не будешь же ты ночевать у люка.
Не хочешь быть мэром, потому что размаха нет у тебя и не можешь мыслить по государственному

Решается все очень просто, провести пару облав по пунктам приема и за каждый люк навернуть приобретение 10 для восстановления ущерба.Даже за разбитый.Или ввести монополию государства на приемку металлов.
Ан нет,кому-то это не надо.
А кому (спрашивает вкрадчивый голос со стороны)?Отвечай.
Если опять Тимошенко виновата

И здесь я с тобой согласен. Почему я за местное самоуправление (читай крамольное "федерализм", чего бешенно боятся оранжевые), потому что на местах, без оглядки на центр и ожидания, когда нам подбросят то, что нам причитается, будем сами субсидировать и содержать милицию, медицину, ЖКХ и прочее.
Власть на местах, для того, что бы и мы их могли контролировать. Как мы сможем достать Червоненко? Он варяг из центра, президентом присланный, что хочу, то и ворочу. Хочу Монте-Карло из Украины, хочу болиды выпускаю на ЗАЗ-е.
Не рвался я никогда во власть. Из армии пришёл с чистыми погонами, хотя был на офицерской должности и "столовался" в офицерской столовой. И сейчас я простой рядовой сотрудник гражданской организации, не силовик. Высказываю своё мнение на форуме и к личности к твоей не придираюсь и не спрашиваю тебя почему ты не мэр. Мыслить по государственному? Я имею гражданскую позицию и высказываю её.
А то, что нет средств на облавы, можно Юльку обвинить, если ты так сильно хочешь. Согласись оранжевые силы на федеративность, мы бы сейчас "отстёгивали" процентов 20 в центр, а сами на местах и порядок бы наводили и мосты строили и бюджетников не обижали.

Юлька этого не хочет, ей власть нужна в одних руках. В её руках. Это у наших предков выбора не было, а сейчас Х1 век, императив и власть в однихруках это анахронизм.
Мы свободные люди. Надо выбирать власть по мажоритарке, что бы мы спросить могли вкрадчивым голосом, а кому, куда и сколько.
Тому я и за ПР. За федерализм в том числе..

=И здесь я с тобой согласен. Почему я за местное самоуправление (читай крамольное "федерализм", чего бешенно боятся оранжевые), потому что на местах, без оглядки на центр и ожидания, когда нам подбросят то, что нам причитается, будем сами субсидировать и содержать милицию, медицину, ЖКХ и прочее.

Слава богу,приходим к чему то общему.
Я тоже поддерживаю местное самоуправление.Но добавлю,оранжевые ничего не боятся.

=Власть на местах, для того, что бы и мы их могли контролировать.
Сложно,но учитывая твой скрытый потенциал смогем, если объединимся

=мы бы сейчас "отстёгивали" процентов 20 в центр, а сами на местах и порядок бы наводили и мосты строили и бюджетников не обижали
Да ты себе представь,какой дерибан этих денег будет на местном уровне.Тимошенко тебе ангелом покажется.
Да в кошмарном сне такое не приснится:горы мусора на улицах столицы,депутаты и министры разъежают на "Запорожцах" в поисках ближайшего Макдональдса и т.д. и т. п.

=Мы свободные люди.
Сомневаюсь,...убрано мною .......

=Надо выбирать власть по мажоритарке,
Согласен

=что бы мы спросить могли вкрадчивым голосом, а кому, куда и сколько
Ну спросим,а нас пошлют.