И? В чем ложь то? У тебя есть 100%е доказательство обратного? Если бы взглянул сейчас Евграфович на минувший пласт рашкиной истории то ещё не раз бы сказал точно так!
Ложь в том, что авторство цитаты приписывается Салтыкову-Щедрину. Причём ложь низкопробная.
Цитату привел ты. И, теперь, вместо того, чтобы дать ссылку на произведение или рукопись, подтверждающую её подлинность, ты спрашиваешь, есть ли у меня 100% доказательства, что это ложь? Убойный аргумент. Ну,да ладно. Доказательства находятся в центральной городской библиотеке. Полное собрание сочинений. Можешь проверить. А лучше дай скан подтверждающий подлинность. Это и честней, и проще, и очень важно для борьбы с запоребриковцами.
А до тех пор я даю тебе 100 % гарантию, что такого текста нет ни в полном собрании сочинений, ни в сохранившихся рукописях. Более того, текст "цитаты" стилистически неверен. Например, он не согласован по временам глаголов. "Если русским предоставить выбрать себе предводителя", то они выберут , но никак не "выбирают". Даже, как-то неловко предполагать у Михаила Евграфовича такую безграмотность. Так же, сложно найти хотя бы одного кандидата на роль предводителя грабящих и насилующих, выбранного русскими, и на которого бы впоследствии свалили вину, а затем причислили к лику святых. Естественно, по времена Салтыкова-Щедрина и по его авторитетному мнению. А.Невский или кто? Или Михаил Евграфович предвидел будущее? Но тогда бы точно было бы "выберут", а не "выбирают".
Мне тоже жаль, что Салтыков-Щедрин не может взглянуть на минувший пласт и ответить тому, кто посчитал возможным "издать" свое «творчество» под его именем и тем, кто это «творчество» тиражирует.
Или Михаил Евграфович предвидел будущее? Но тогда бы точно было бы "выберут", а не "выбирают".
И шо? Али глядя на все остальные цитаты нельзя признать что предвидел? Ведь как в воду глядел сцуко! Не не! Именно выбирают! Не раз и не два! Тебе, литераторша керова, это как никому другому доподлинно известно! Давай вскрывайся уже консерва новореганая или огибай отседова десятой дорогой!
И шо? Али глядя на все остальные цитаты нельзя признать что предвидел? Ведь как в воду глядел сцуко! Не не! Именно выбирают! Не раз и не два! Тебе, литераторша керова, это как никому другому доподлинно известно! Давай вскрывайся уже консерва новореганая или огибай отседова десятой дорогой!
Безусловно, я не могу утверждать, что Михаил Евграфович не предвидел грядущего. Но писать о будущем в настоящем времени, безграмотно и косноязычно точно не мог. Вынуждена признать, что хотя твой уровень дискуссии ещё не сравнялся с уровнем Андрея Карпова (Полтавы), но уже вполне соответствует уровню его оппонентов из «вата-шоу». Я не получаю удовольствие от созерцания публичной демонстрации чей бы то ни было низости. но результатами нашей полемики удовлетворена. При случае, обязательно ещё не раз с тобой подискутирую на другие животрепещущие темы.
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Book&zp писал(а):
Огибалова писал(а):
Или Михаил Евграфович предвидел будущее? Но тогда бы точно было бы "выберут", а не "выбирают".
И шо? Али глядя на все остальные цитаты нельзя признать что предвидел? Ведь как в воду глядел сцуко! Не не! Именно выбирают! Не раз и не два! Тебе, литераторша керова, это как никому другому доподлинно известно! Давай вскрывайся уже консерва новореганая или огибай отседова десятой дорогой!
Вы скатились до уровня трамвайного хама. Зачем приходить на форум, чтобы негатив выплескивать? Можно было честно написать, что поверили "на слово" и все. Вместо этого вы попытались перевести дискуссию в формат "курилки ПТУ". Взрослым людям это неинтересно. Хотите, можете и под этим мэсседжем дерьма лопатой накидать. Если легче станет, то почему нет?
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Спокуха Мантис! Всё путём! Благодаря Евграфовичу я уж не одну консерву так вскрываю! Считай это тестом - только законченные кремлядьтролли на это ведутся и начинают выступать в роли великих литературных экспертов! Не знал бы не писал
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:36 Сообщения: 3214
Должен признать, что уровень рассуждений мацковских троллей весьма провокационный и они никогда не согласятся ни с какими аргументами. Возьмем извечный спор о приписываемых Лермонтову строках о "немытой России". Как они сразу из хамов обыкновенных превращаются в литературоведов и с пеной у рта доказывают, что эти строки принадлежат не ему. А насколько это важно, ведь их тогда печатали все демократические журналы России, возглавляемые самыми известными писателями того времени, гордостью не только Российской литературы, но и политической жизни и демократии. И никто из них ничуть не сомневался в данном утверждении. Но тролли, переводят все в плоскость литературоведческих споров, которые по сути никому не интересны, потому что главной является сама мысль, полностью поддержанная не одним Лермонтовым, а всей демократической Россией того времени.
Да че там экскурсы в историю организовывать? Посмотрите на их сегодняшнее отношение к инакомыслящим: тому же Каспарову, Немцову, Солженицину, Сахарову. А еще лучше сравните это отношение с отношением к Сталину и Берии. И не надо никаких цитат, чтобы составить представление о сегодняшнем российском обществе. Этими цитатами российских граждан весь интернет усеян.
Должен признать, что уровень рассуждений мацковских троллей весьма провокационный и они никогда не согласятся ни с какими аргументами. Возьмем извечный спор о приписываемых Лермонтову строках о "немытой России". Как они сразу из хамов обыкновенных превращаются в литературоведов и с пеной у рта доказывают, что эти строки принадлежат не ему. А насколько это важно, ведь их тогда печатали все демократические журналы России, возглавляемые самыми известными писателями того времени, гордостью не только Российской литературы, но и политической жизни и демократии. И никто из них ничуть не сомневался в данном утверждении. Но тролли, переводят все в плоскость литературоведческих споров, которые по сути никому не интересны, потому что главной является сама мысль, полностью поддержанная не одним Лермонтовым, а всей демократической Россией того времени.
В публичной дискуссии не обязательно добиваться от оппонента согласия со своими аргументами. Достаточно, чтобы с ними согласились пассивные участники обсуждения, например, читатели форума. Поэтому не стоит отказываться от грамотной аргументации своей позиции и скатываться к откровенному хамству. «Уровень рассуждения московских троллей» не может быть оправданием собственного невежества.
В случае стихотворения Лермонтова "Прощай, немытая Россия.." есть источники. Например, первое полное издание сочинений В.Рихтера. 1891 года. Том 1, стр 331. http://asmlocator.ru/viewtopic.php?t=420797
В случае с приведенной book&zp "цитатой", чтобы подтвердить авторство Салтыкова-Щедрина не надо никаких литературоведческих споров. Достаточно было и никогда не поздно указать достоверный источник информации по примеру приведенному выше.
ZpUa писал(а):
Да че там экскурсы в историю организовывать? Посмотрите на их сегодняшнее отношение к инакомыслящим: тому же Каспарову, Немцову, Солженицину, Сахарову. А еще лучше сравните это отношение с отношением к Сталину и Берии. И не надо никаких цитат, чтобы составить представление о сегодняшнем российском обществе. Этими цитатами российских граждан весь интернет усеян.
Тем более, нет необходимости распространять откровенные фейки.
Я вас не пойму. Когда россияне отрицали факт присутствия российских войск на Донбассе, вы возмущались этим отрицанием. Когда стали соглашаться с этим фактом, вас возмущает что мы соглашаемся. Не знаю как но не так? По поводу убийств. Довольно странно наблюдать ваше возмущение. Когда начинаешь войну, то это приводит к человеческим жертвам. Или вы предполагали воевать без смертей? Так не бывает.
А вашего понимания и не требуется! От вас ждут покаяния! Когда вы стали соглашаться с фактом присутствия ваших вояк, вопрос уже стоял не в этом, а какого хера они делают у нас! По поводу убийств, довольно странно наблюдать от вполне вроде нормальных и адекватных людей, которые представляют страну агрессора, страну, которая воюет на нашей земле, подобную риторику начинания войны и человеческие жертвы. Другими словами, украинцы и сами виноваты, что к нам приперлись всякие там буряты. Возникает вопрос о адекватности таких представителей вашей страны. Мы не предлагали воевать, нам приходиться воевать, с вами! С вами на нашей земле! Я ни чего не пропустил?
Чего еще вы от нас ждете? Может ешё и Крым вам вернуть? И помочь вернуть вам контроль над Донбассом ? Это все? Ничего не пропустил? Хотя наверное еще репатриации вам выплатить? Этого точно хватит? Или может еще кусочек свой территории вам отдать как в 1954? А в обмен мы что получим? Антироссийские майданы раз в 5-10 лет, с кричалками "москалей на ножи", и запрет на использование русского языка? Наверное еще в нагрузку, ваше стремление в Европу и базы НАТО у нас на границе? Заманчивое предложение, я подумаю.
Да че там экскурсы в историю организовывать? Посмотрите на их сегодняшнее отношение к инакомыслящим: тому же Каспарову, Немцову, Солженицину, Сахарову.
В тоталитарном государстве, к которым вы относите Россию, на ток-шоу центральных телеканалов, вполне можно увидеть точку зрения украинцев (и не только проплаченных вроде Ковтуна), а вот на ток-шой страны в которой "такого рівня свободи, як зараз, в Україні ще не було", есть только одна точка зрения. Я уже не говорю о запрете соцсетей и поисковых машин, или телеканалов.
Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40 Сообщения: 1169
ZpUa писал(а):
А еще лучше сравните это с отношением к Сталину
А что не так с этим отношением? Любая революция уничтожает закон. Хоть русская, хоть французская. Преступниками становятся все, и те, кто действовал, и те, кто бездействовал. И красные, и белые, и зелёные, и сельские цари, и хуторские атаманы. Почитайте Бабеля, Серафимовича, Булгакова, Алексея Толстого, Паустовского. Чудовищные вещи происходили.
С победой одной из сторон борьба сразу не прекращается. Поинтересуйтесь геноцидом Вандеи. Сначала добивают оппонентов, потом устраивают разборки между собой.
Сталин был преступником. Не меньшим, чем остальные люди той кровавой эпохи. Но Сталин был ещё и генераллисимусом нашей Победы. Той Победы, благодаря которой мы сегодня можем жить и ругаться на форуме. И эту Победу готовили на днепрогэсах и магнитках.
В публичной дискуссии не обязательно добиваться от оппонента согласия со своими аргументами. Достаточно, чтобы с ними согласились пассивные участники обсуждения, например, читатели форума. Поэтому не стоит отказываться от грамотной аргументации своей позиции и скатываться к откровенному хамству.
Хоре уже сыпать выдержками из кодекса ольгинского тролля! Вам ли тут взвывать о хамстве и фейках после тысяч убитых вами украинских граждан, после тонн вранья и пропагандонских фейков?! Как там у Евграфовича в одной из цитат если чуть перефразировать? Раньше вам давали полтинник (наверно за пост), а скоро будут просто давать в морду! И скажи ещё что он будущее не предвидел!
Зарегистрирован: 23 сен 2014, 14:36 Сообщения: 3214
boon42rus писал(а):
Сержик писал(а):
boon42rus писал(а):
Я вас не пойму. Когда россияне отрицали факт присутствия российских войск на Донбассе, вы возмущались этим отрицанием. Когда стали соглашаться с этим фактом, вас возмущает что мы соглашаемся. Не знаю как но не так? По поводу убийств. Довольно странно наблюдать ваше возмущение. Когда начинаешь войну, то это приводит к человеческим жертвам. Или вы предполагали воевать без смертей? Так не бывает.
А вашего понимания и не требуется! От вас ждут покаяния! Когда вы стали соглашаться с фактом присутствия ваших вояк, вопрос уже стоял не в этом, а какого хера они делают у нас! По поводу убийств, довольно странно наблюдать от вполне вроде нормальных и адекватных людей, которые представляют страну агрессора, страну, которая воюет на нашей земле, подобную риторику начинания войны и человеческие жертвы. Другими словами, украинцы и сами виноваты, что к нам приперлись всякие там буряты. Возникает вопрос о адекватности таких представителей вашей страны. Мы не предлагали воевать, нам приходиться воевать, с вами! С вами на нашей земле! Я ни чего не пропустил?
[size=150][size=150]Чего еще вы от нас ждете? Может ешё и Крым вам вернуть? И помочь вернуть вам контроль над Донбассом ? Это все? [/size][/size]Ничего не пропустил? Хотя наверное еще репатриации вам выплатить? Этого точно хватит? Или может еще кусочек свой территории вам отдать как в 1954? А в обмен мы что получим? Антироссийские майданы раз в 5-10 лет, с кричалками "москалей на ножи", и запрет на использование русского языка? Наверное еще в нагрузку, ваше стремление в Европу и базы НАТО у нас на границе? Заманчивое предложение, я подумаю.
Админ, реагировать будешь или как? Вы их че сюда специально заманиваете что ли? Или они почувствовали слабину, которую им предоставляет администрация? Или это и не слабина вовсе? Они же невменяемые. Стадо зомби какое-то. Вы че утретесь что ли? Кровью наших патриотов утретесь?
А чё. Даже не удивлюсь. Свобода слова по украински, то такое.
Та куда нам до вашей свободы с чебурнетом и роскомнадзором с тысячами заблокированных сайтов, а с теми блокировками что у нас мы сами разберемся без вашей помощи, ее уже "наелись". По поводу Крыма и развязанной вами войны, прийдет время - все вернете и все выплатите.
А чё. Даже не удивлюсь. Свобода слова по украински, то такое.
Та куда нам до вашей свободы с чебурнетом и роскомнадзором с тысячами заблокированных сайтов, а с теми блокировками что у нас мы сами разберемся без вашей помощи, ее уже "наелись". По поводу Крыма и развязанной вами войны, прийдет время - все вернете и все выплатите.
Да вы если и ушли от нас, то недалеко. И да, конечно отдадим, и обязательно выплатим. Весь мир же с вами.
А чё. Даже не удивлюсь. Свобода слова по украински, то такое.
А вот ваша свобода и слова и личности и в целом как индивидумов
Да у нас то вообще мордор, чего вы сравниваете? Вы шагаете в Европу, а там вполне себе так проводят референдумы по отделению и выходу из составов. Что характерно с танками к ним не едут.
Хоре уже сыпать выдержками из кодекса ольгинского тролля!
Разве из кодекса? На да ладно, инсайдеру виднее.
Book&zp писал(а):
Вам ли тут взвывать о хамстве и фейках после тысяч убитых вами украинских граждан, после тонн вранья и пропагандонских фейков?! Как там у Евграфовича в одной из цитат если чуть перефразировать? Раньше вам давали полтинник (наверно за пост), а скоро будут просто давать в морду! И скажи ещё что он будущее не предвидел!
Напоминает стиль птенца гнезда петровой ботофермы. Когда нечего возразить по сути вопроса, нареки оппонента агентом кремля, а свои косяки и преступления цинично прикрой чужими преступлениями, пещерным патриотизмом и телами павших украинцев. Я не в коем случае не считаю тебя порохоботом, но боюсь, что твое "вскрытие" показало не очень хорошие результаты. Чужими грехами и делами свят не будешь.
опять по методичке-кодексу чешешь? Это тебе же когда нечего возразить по сути вопроса приходится членинокартинки вставлять!
По поводу методичек я уже писала- инсайдеру виднее. Если ты видишь в сатирических мемах, что-то предосудительное,то это твои проблемы. Со своей стороны могу посоветовать обратиться к модератору или профильному врачу.
Book&zp писал(а):
ну-ка, ну-ка, можно по подробнее о моих преступлениях?
Речь шла о твоем стиле, так похожем на стиль порохоботов, а не о твоих преступлениях, про которые мне не известно. А косяк обсуждался ранее. Кстати, отсутствием возражений по поводу стиля удовлетворена.
Огибалова писал(а):
пещерным патриотизмом
Book&zp писал(а):
такой род патриотизма свойственен только кремлядь-фашистам!
Админ, реагировать будешь или как? Вы их че сюда специально заманиваете что ли? Или они почувствовали слабину, которую им предоставляет администрация? Или это и не слабина вовсе? Они же невменяемые. Стадо зомби какое-то. Вы че утретесь что ли? Кровью наших патриотов утретесь?
Каких к херам патриотов? Секта свидетелей 25% вот кто невменяемые, а человек выше пишет по теме и аргументированно. Нечего сказать в ответ, не надо сразу про баны просить
_________________ Лучше горькая правда, чем пятый канал.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения