Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 28 мар 2024, 16:35

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2019, 23:49 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
встреча в «нормандском формате» запланирована на 9 декабря в Париже

Цитата:
Нормандская ловушка для Зеленского

По сути, Зеленский остается один на один с Путиным, который чувствует самое слабое давление Запада за все пять с половиной лет войны на Донбассе

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков спустя трое суток после заявления администрации президента Франции Эммануэля Макрона подтвердил: новая встреча в нормандском формате состоится 9 декабря в Париже. Президента Украины Владимира Зеленского ждет самое тяжелое испытание за всю его пока недолгую политическую карьеру.

Когда враг нападает — это плохо, но понятно и предсказуемо. Когда враг вроде бы идет на уступки — вы должны быть особенно осторожны.
....
https://nv.ua/opinion/zelenskiy-putin-k ... 55182.html

Президент Владимир Зеленский провел встречу с министром иностранных дел Германии Хайко Маасом.

Зеленский проинформировал министра о ситуации с безопасностью на Донбассе, а также выразил надежду, что запланированная на 9 декабря встреча в нормандском формате откроет путь к мирному урегулированию конфликта
Многие ожидают изменений от встречи в нормандском формате по урегулированию ситуации на Донбассе.


Канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel)
в субботу, 19 октября, провела телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным. Как сообщил официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт (Steffen Seibert), главной темой обсуждения стала подготовка к скорой встрече в "нормандском формате"...

"Что касается возможного проведения очередного саммита "нормандской четверки" - то он должен быть тщательно подготовлен и увенчаться конкретными результатами", - комментирует разговор пресс-служба Кремля.

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 07:12 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 июн 2014, 11:52
Сообщения: 2924
Откуда: Феодосия и рядом
Джекин писал(а):
Мелочь такая по сравнению с миллионами :-Q Ты это хотел сказать?
Поражение Германии в Африке вывело Италию из войны. Это ж такой малозначительный факт. Ну никак не мог отразится на ходе войны. v_v

XD
Я и говорю - "Горбатого могила исправит" (с)
Сколько итальянских дивизий послал Муссолини в 1941?
Целых 3 (ТРИ), 2 пехотных и 1 кавалерийская.
Только в середине 1942 итальянцы нарастили до корпуса, который и лег под Сталинградом.
Может итальянцы выходом из войны в 1943 изменили ход? Когда они вышли?
В сентябре 1943. Где была КА?
А ...это было уже после Курска.

Хотя я понял, Джек приверженец современной версии - все решилось на Западном фронте и если бы союзники в 1944 не высадились мы бы не победили. XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 09:13 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00
Сообщения: 5885
Недавно передачу смотрел. Когда Италия вышла из войны, немцы даже обрадовались: все равно от этих итальянцев пользы не было никакой, так еще и на их территории неловко было вести военные действия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 09:27 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
valeron писал(а):
Джекин писал(а):
Мелочь такая по сравнению с миллионами :-Q Ты это хотел сказать?
Поражение Германии в Африке вывело Италию из войны. Это ж такой малозначительный факт. Ну никак не мог отразится на ходе войны. v_v

XD
Я и говорю - "Горбатого могила исправит" (с)
Сколько итальянских дивизий послал Муссолини в 1941?
Целых 3 (ТРИ), 2 пехотных и 1 кавалерийская.
Только в середине 1942 итальянцы нарастили до корпуса, который и лег под Сталинградом.
Может итальянцы выходом из войны в 1943 изменили ход? Когда они вышли?
В сентябре 1943. Где была КА?
А ...это было уже после Курска.

Хотя я понял, Джек приверженец современной версии - все решилось на Западном фронте и если бы союзники в 1944 не высадились мы бы не победили. XD

Ты упорно игнорируешь мои доводы вырывая из контекста то что тебе выгодно.
Какой смысл с тобой обсуждать то?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 09:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Тушкан писал(а):
Недавно передачу смотрел. Когда Италия вышла из войны, немцы даже обрадовались: все равно от этих итальянцев пользы не было никакой, так еще и на их территории неловко было вести военные действия.

Как то странно. Поскольку после поражения Германии и Италии в северной Африке и не способности контролировать Суэцкий канал - в Италии высадились американские войска.
Не думаю шо немцев это сильно обрадовало.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 10:27 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4657
Откуда: Запорожье, правый берег
Ну высадились - сначала на Сицилии, затем на юге Италии, и что?
В 43 для немцев - это отнюдь не основной фронт. Да и американцы прержевывали немцев на севере Италии долго, Кессельринг, по моему в 45 сдался. В то время немцев Цитадель и выход КА к Днепру заботили гораздо больше.

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 10:45 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Лень писал(а):
Ну высадились - сначала на Сицилии, затем на юге Италии, и что?
В 43 для немцев - это отнюдь не основной фронт. Да и американцы прержевывали немцев на севере Италии долго, Кессельринг, по моему в 45 сдался. В то время немцев Цитадель и выход КА к Днепру заботили гораздо больше.

Ну поначалу да. Гитлер не считал это стратегическим направлением.
Но после прорыва линий обороны и создания угрозы для всей северной Италии, фюреру пришлось направить туда силы 10 армии. Кессельринг и был тем, кто убедил его это сделать.
Опять, таки, жалкие пиндосы оттянули на себя значительные силы Вермахта. Но это тоже мелочь. :-Q


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 11:07 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4657
Откуда: Запорожье, правый берег
10 армия:

В сентябре 1943:

76-й армейский корпус
В январе 1944:

14-й танковый корпус
76-й армейский корпус
В ноябре 1944:

14-й танковый корпус
76-й армейский корпус
1-й парашютный корпус
В апреле 1945:

73-й армейский корпус
76-й армейский корпус
1-й парашютный корпус

Действительно - значительные силы :) особенно по сравнению с группой армий "Центр", скажем:

7 июля 1943
2-я полевая армия
4-я полевая армия
2-я танковая армия
9-я полевая армия
3-я танковая армия, да? :)

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 11:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Ну я ж говорю мелочь.
Как и лэндлиз.
Подумаешь тысячи тонн метала, пороха, одежды, провианта.
И без этого справились бы.
С дубинками гнали бы фрицев, на конях и бумажными самолетиками закидали.
А если серьезно то наша дискуссия бессмысленна. Вы при своем - я при своем.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 11:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4657
Откуда: Запорожье, правый берег
Согласен.

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 12:09 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
Джекин писал(а):
Ну я ж говорю мелочь.
Как и лэндлиз.
Подумаешь тысячи тонн метала, пороха, одежды, провианта.
И без этого справились бы.
С дубинками гнали бы фрицев, на конях и бумажными самолетиками закидали.
А если серьезно то наша дискуссия бессмысленна. Вы при своем - я при своем.

Ты изначально занял определенную позицию.
Ещё раз, перечисленного тобой никто не отрицает. Просто прими тот факт, что пакт МБ тоже часть победы.
Смотри, на пальцах объясню. Выходит в клетку боец UFC. У него целая команда: одних тренеров несколько человек+специалисты по питанию, по рекламе, и тд. Но дерется он. Без команды нет спортсмена, но вся команда работает на победу. Потому что все получают выгоду.
Понимаешь, союзники тоже не за золото в конечном итоге бились. Они также получили колоссальную выгоду. При минимальных потерях. Посмотри, плизз, под этим ракурсом.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 12:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4657
Откуда: Запорожье, правый берег
Где то мне встречалась фраза : во 2 мировой победил СССР, а выиграли ее США.

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 12:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
Лень писал(а):
Где то мне встречалась фраза : во 2 мировой победил СССР, а выиграли ее США.

Ну с учетом того, насколько должны были сократить население культурные европейцы, СССР все-таки также выиграл. Хотя страшной ценой.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 12:33 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Выгоду получили все.
Мир не стал одним сплошным рейхом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 12:35 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Mantis_A писал(а):
Лень писал(а):
Где то мне встречалась фраза : во 2 мировой победил СССР, а выиграли ее США.

Ну с учетом того, насколько должны были сократить население культурные европейцы, СССР все-таки также выиграл. Хотя страшной ценой.

Ну и сфера влияния в Европе расширилась в значительной степени.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 12:35 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41
Сообщения: 20370
Джекин писал(а):
Выгоду получили все.
Мир не стал одним сплошным рейхом.

+1 Однозначно!

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 23:45 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 3137
https://bykvu.com/ru/bukvy/prjamye-post ... a-sankcij/

Порошенко требует немедленно созвать СНБО через газовый протокол
Партия "Европейская солидарность" будет требовать немедленного созыва СНБО и введения санкций против прямых поставок газа из РФ, которые являются результатом тайных переговоров в Париже.

Воскресенье, 22 декабря 2019, 19:57

Об этом пятый президент Украины, лидер партии “Европейская Солидарность” Петр Порошенко заявил в интервью телеканалу “Украина”.

“Сегодня получили сообщение от украинских и российских СМИ, что 5 украинских компаний заключили соглашения о поставках газа из РФ на украинский рынок. Это не коммерческие контракты, они являются политическими. Путин продает газ пятой колонне со значительной скидкой, чтобы доходы использовались для финансирования этих политических партий и для подрыва основ украинской государственности”, – заявил Порошенко.

Он отметил, что это вопрос национальной безопасности.

“Европейская Солидарность” будет требовать немедленного созыва СНБО и введения санкций против прямых поставок газа из РФ, которые являются результатом тайных переговоров в Париже. Власть перешла в этом смысле те “красные линии”, о которых громко предупреждали люди накануне “нормандской встречи”, – подчеркнул Порошенко.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 12 окт 2021, 20:08 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
Министры иностранных дел стран-участниц “Нормандского формата” могут встретится уже в ближайшие недели.

Об этом написали на официальном сайте Елисейского дворца (резиденция президента Франции) после созвона Ангелы Меркель и Эммануэля Макрона сначала с украинским, а потом с российским лидерами.

Встреча глав МИД предшествует полноценному саммиту глав стран N4 - то есть, Владимир Зеленский может все-таки переговорить с Владимиром Путиным спустя два года после их последней встречи в рамках того же N4.

Впрочем, по словам политологов, даже после звонков, будущих встреч и отчаянных попыток Меркель провести встречу до отставки, есть большая вероятность, что саммит все же может пройти уже в 2022-м.

Журналисты Vesti.ua Марина Яковенко и Игорь Тележников расссказывают, может ли встреча N4 состоится через несколько месяцев:
https://vesti.ua/strana/zelenskij-i-put ... -sammit-n4

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 12 окт 2021, 21:49 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 09 май 2021, 19:13
Сообщения: 1274
Откуда: Запорожец
Вряд ли - за явной бессмысленностью :(

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 13 окт 2021, 00:21 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 22:17
Сообщения: 2498
Откуда: Запорожье
Слепец писал(а):
Вряд ли - за явной бессмысленностью :(

На мой взгляд - вполне возможно... :-)
Иначе с чего бы то раздавательнице печенюшек так настойчиво рваться в Москву, что даже взаимные санкции частично отменили/разменяли... :-)
А вот по результатам вояжа вики нуланд и частичному решению своих взаимных вопросов - возможен саммит глав МИД “Нормандского формата”, но там Украине будет отведена роль слушателя. Кураторы из пиндостана за неё решили свои вопросы, а "проблемы индейцев шерифа не волнуют" (с), как и чуть ранее в Афганистане... :-)
Ну то таке... :-)

_________________
Людям, у которых нет чувства юмора, совершенно нечего бояться. Ведь самое страшное с ними уже произошло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Встреча в «нормандском формате»
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2021, 00:39 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42499
Откуда: третья планета от Солнца
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что его министерство «передало западным коллегам предложения по встрече в нормандском формате, ожидает от них реакции».

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 270 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия