Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
Встреча в «нормандском формате» https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=83427 |
Страница 11 из 11 |
Автор: | народ [ 23 ноя 2019, 23:49 ] |
Заголовок сообщения: | Встреча в «нормандском формате» |
встреча в «нормандском формате» запланирована на 9 декабря в Париже Цитата: Нормандская ловушка для Зеленского https://nv.ua/opinion/zelenskiy-putin-k ... 55182.htmlПо сути, Зеленский остается один на один с Путиным, который чувствует самое слабое давление Запада за все пять с половиной лет войны на Донбассе Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков спустя трое суток после заявления администрации президента Франции Эммануэля Макрона подтвердил: новая встреча в нормандском формате состоится 9 декабря в Париже. Президента Украины Владимира Зеленского ждет самое тяжелое испытание за всю его пока недолгую политическую карьеру. Когда враг нападает — это плохо, но понятно и предсказуемо. Когда враг вроде бы идет на уступки — вы должны быть особенно осторожны. .... Президент Владимир Зеленский провел встречу с министром иностранных дел Германии Хайко Маасом. Зеленский проинформировал министра о ситуации с безопасностью на Донбассе, а также выразил надежду, что запланированная на 9 декабря встреча в нормандском формате откроет путь к мирному урегулированию конфликта Многие ожидают изменений от встречи в нормандском формате по урегулированию ситуации на Донбассе. Канцлер Германии Ангела Меркель (Angela Merkel) в субботу, 19 октября, провела телефонный разговор с президентом России Владимиром Путиным. Как сообщил официальный представитель правительства ФРГ Штеффен Зайберт (Steffen Seibert), главной темой обсуждения стала подготовка к скорой встрече в "нормандском формате"... "Что касается возможного проведения очередного саммита "нормандской четверки" - то он должен быть тщательно подготовлен и увенчаться конкретными результатами", - комментирует разговор пресс-служба Кремля. |
Автор: | valeron [ 20 дек 2019, 07:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Джекин писал(а): Мелочь такая по сравнению с миллионами Ты это хотел сказать? Поражение Германии в Африке вывело Италию из войны. Это ж такой малозначительный факт. Ну никак не мог отразится на ходе войны. Я и говорю - "Горбатого могила исправит" (с) Сколько итальянских дивизий послал Муссолини в 1941? Целых 3 (ТРИ), 2 пехотных и 1 кавалерийская. Только в середине 1942 итальянцы нарастили до корпуса, который и лег под Сталинградом. Может итальянцы выходом из войны в 1943 изменили ход? Когда они вышли? В сентябре 1943. Где была КА? А ...это было уже после Курска. Хотя я понял, Джек приверженец современной версии - все решилось на Западном фронте и если бы союзники в 1944 не высадились мы бы не победили. |
Автор: | Тушкан [ 20 дек 2019, 09:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Недавно передачу смотрел. Когда Италия вышла из войны, немцы даже обрадовались: все равно от этих итальянцев пользы не было никакой, так еще и на их территории неловко было вести военные действия. |
Автор: | Джекин [ 20 дек 2019, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
valeron писал(а): Джекин писал(а): Мелочь такая по сравнению с миллионами Ты это хотел сказать? Поражение Германии в Африке вывело Италию из войны. Это ж такой малозначительный факт. Ну никак не мог отразится на ходе войны. Я и говорю - "Горбатого могила исправит" (с) Сколько итальянских дивизий послал Муссолини в 1941? Целых 3 (ТРИ), 2 пехотных и 1 кавалерийская. Только в середине 1942 итальянцы нарастили до корпуса, который и лег под Сталинградом. Может итальянцы выходом из войны в 1943 изменили ход? Когда они вышли? В сентябре 1943. Где была КА? А ...это было уже после Курска. Хотя я понял, Джек приверженец современной версии - все решилось на Западном фронте и если бы союзники в 1944 не высадились мы бы не победили. Ты упорно игнорируешь мои доводы вырывая из контекста то что тебе выгодно. Какой смысл с тобой обсуждать то? |
Автор: | Джекин [ 20 дек 2019, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Тушкан писал(а): Недавно передачу смотрел. Когда Италия вышла из войны, немцы даже обрадовались: все равно от этих итальянцев пользы не было никакой, так еще и на их территории неловко было вести военные действия. Как то странно. Поскольку после поражения Германии и Италии в северной Африке и не способности контролировать Суэцкий канал - в Италии высадились американские войска. Не думаю шо немцев это сильно обрадовало. |
Автор: | Лень [ 20 дек 2019, 10:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Ну высадились - сначала на Сицилии, затем на юге Италии, и что? В 43 для немцев - это отнюдь не основной фронт. Да и американцы прержевывали немцев на севере Италии долго, Кессельринг, по моему в 45 сдался. В то время немцев Цитадель и выход КА к Днепру заботили гораздо больше. |
Автор: | Джекин [ 20 дек 2019, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Лень писал(а): Ну высадились - сначала на Сицилии, затем на юге Италии, и что? В 43 для немцев - это отнюдь не основной фронт. Да и американцы прержевывали немцев на севере Италии долго, Кессельринг, по моему в 45 сдался. В то время немцев Цитадель и выход КА к Днепру заботили гораздо больше. Ну поначалу да. Гитлер не считал это стратегическим направлением. Но после прорыва линий обороны и создания угрозы для всей северной Италии, фюреру пришлось направить туда силы 10 армии. Кессельринг и был тем, кто убедил его это сделать. Опять, таки, жалкие пиндосы оттянули на себя значительные силы Вермахта. Но это тоже мелочь. |
Автор: | Лень [ 20 дек 2019, 11:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
10 армия: В сентябре 1943: 76-й армейский корпус В январе 1944: 14-й танковый корпус 76-й армейский корпус В ноябре 1944: 14-й танковый корпус 76-й армейский корпус 1-й парашютный корпус В апреле 1945: 73-й армейский корпус 76-й армейский корпус 1-й парашютный корпус Действительно - значительные силы особенно по сравнению с группой армий "Центр", скажем: 7 июля 1943 2-я полевая армия 4-я полевая армия 2-я танковая армия 9-я полевая армия 3-я танковая армия, да? |
Автор: | Джекин [ 20 дек 2019, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Ну я ж говорю мелочь. Как и лэндлиз. Подумаешь тысячи тонн метала, пороха, одежды, провианта. И без этого справились бы. С дубинками гнали бы фрицев, на конях и бумажными самолетиками закидали. А если серьезно то наша дискуссия бессмысленна. Вы при своем - я при своем. |
Автор: | Лень [ 20 дек 2019, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Согласен. |
Автор: | Mantis_A [ 20 дек 2019, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Джекин писал(а): Ну я ж говорю мелочь. Как и лэндлиз. Подумаешь тысячи тонн метала, пороха, одежды, провианта. И без этого справились бы. С дубинками гнали бы фрицев, на конях и бумажными самолетиками закидали. А если серьезно то наша дискуссия бессмысленна. Вы при своем - я при своем. Ты изначально занял определенную позицию. Ещё раз, перечисленного тобой никто не отрицает. Просто прими тот факт, что пакт МБ тоже часть победы. Смотри, на пальцах объясню. Выходит в клетку боец UFC. У него целая команда: одних тренеров несколько человек+специалисты по питанию, по рекламе, и тд. Но дерется он. Без команды нет спортсмена, но вся команда работает на победу. Потому что все получают выгоду. Понимаешь, союзники тоже не за золото в конечном итоге бились. Они также получили колоссальную выгоду. При минимальных потерях. Посмотри, плизз, под этим ракурсом. |
Автор: | Лень [ 20 дек 2019, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Где то мне встречалась фраза : во 2 мировой победил СССР, а выиграли ее США. |
Автор: | Mantis_A [ 20 дек 2019, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Лень писал(а): Где то мне встречалась фраза : во 2 мировой победил СССР, а выиграли ее США. Ну с учетом того, насколько должны были сократить население культурные европейцы, СССР все-таки также выиграл. Хотя страшной ценой. |
Автор: | Джекин [ 20 дек 2019, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Выгоду получили все. Мир не стал одним сплошным рейхом. |
Автор: | Джекин [ 20 дек 2019, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Mantis_A писал(а): Лень писал(а): Где то мне встречалась фраза : во 2 мировой победил СССР, а выиграли ее США. Ну с учетом того, насколько должны были сократить население культурные европейцы, СССР все-таки также выиграл. Хотя страшной ценой. Ну и сфера влияния в Европе расширилась в значительной степени. |
Автор: | Mantis_A [ 20 дек 2019, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Джекин писал(а): Выгоду получили все. Мир не стал одним сплошным рейхом. +1 Однозначно! |
Автор: | Viktor444 [ 24 дек 2019, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
https://bykvu.com/ru/bukvy/prjamye-post ... a-sankcij/ Порошенко требует немедленно созвать СНБО через газовый протокол Партия "Европейская солидарность" будет требовать немедленного созыва СНБО и введения санкций против прямых поставок газа из РФ, которые являются результатом тайных переговоров в Париже. Воскресенье, 22 декабря 2019, 19:57 Об этом пятый президент Украины, лидер партии “Европейская Солидарность” Петр Порошенко заявил в интервью телеканалу “Украина”. “Сегодня получили сообщение от украинских и российских СМИ, что 5 украинских компаний заключили соглашения о поставках газа из РФ на украинский рынок. Это не коммерческие контракты, они являются политическими. Путин продает газ пятой колонне со значительной скидкой, чтобы доходы использовались для финансирования этих политических партий и для подрыва основ украинской государственности”, – заявил Порошенко. Он отметил, что это вопрос национальной безопасности. “Европейская Солидарность” будет требовать немедленного созыва СНБО и введения санкций против прямых поставок газа из РФ, которые являются результатом тайных переговоров в Париже. Власть перешла в этом смысле те “красные линии”, о которых громко предупреждали люди накануне “нормандской встречи”, – подчеркнул Порошенко. |
Автор: | народ [ 12 окт 2021, 20:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Цитата: Министры иностранных дел стран-участниц “Нормандского формата” могут встретится уже в ближайшие недели.
Об этом написали на официальном сайте Елисейского дворца (резиденция президента Франции) после созвона Ангелы Меркель и Эммануэля Макрона сначала с украинским, а потом с российским лидерами. Встреча глав МИД предшествует полноценному саммиту глав стран N4 - то есть, Владимир Зеленский может все-таки переговорить с Владимиром Путиным спустя два года после их последней встречи в рамках того же N4. Впрочем, по словам политологов, даже после звонков, будущих встреч и отчаянных попыток Меркель провести встречу до отставки, есть большая вероятность, что саммит все же может пройти уже в 2022-м. Журналисты Vesti.ua Марина Яковенко и Игорь Тележников расссказывают, может ли встреча N4 состоится через несколько месяцев: https://vesti.ua/strana/zelenskij-i-put ... -sammit-n4 |
Автор: | Слепец [ 12 окт 2021, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Вряд ли - за явной бессмысленностью |
Автор: | smersh [ 13 окт 2021, 00:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Слепец писал(а): Вряд ли - за явной бессмысленностью На мой взгляд - вполне возможно... Иначе с чего бы то раздавательнице печенюшек так настойчиво рваться в Москву, что даже взаимные санкции частично отменили/разменяли... А вот по результатам вояжа вики нуланд и частичному решению своих взаимных вопросов - возможен саммит глав МИД “Нормандского формата”, но там Украине будет отведена роль слушателя. Кураторы из пиндостана за неё решили свои вопросы, а "проблемы индейцев шерифа не волнуют" (с), как и чуть ранее в Афганистане... Ну то таке... |
Автор: | народ [ 01 ноя 2021, 00:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Встреча в «нормандском формате» |
Глава МИД России Сергей Лавров заявил, что его министерство «передало западным коллегам предложения по встрече в нормандском формате, ожидает от них реакции». |
Страница 11 из 11 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |