Форум Запорожья

ZаБор - городской портал Запорожья
Текущее время: 24 окт 2021, 12:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2020, 12:52 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Никак не могу прояснить ситуацию. Одни говорят, что коммунистов выгнали и у нас теперь капитализм. Другие говорят, никакого капитализма нет.
Никак не разберусь с этими парадоксами. :-)
Капитализм - это создание капитала. За всю историю Украины самый большой капитал на ее территории создали коммунисты. Фабрики и заводы, ДнепроГЭС и атомные станции, города и микрорайоны.
То есть получается, самые большие капиталисты у нас - это коммунисты?? Ни фига се!...
Коммунистов скинули.
И что у нас сегодня с нашим капиталом?
Сегодня у нас уже 30 лет налицо его проедание и дерибан. v_v
Я уже не говорю про судьбу фабрик и заводов.
Самый главный капитал - люди, квалифицированные кадры, рабочие, инженеры и т.д. - этот главный капитал уходит из страны все большим потоком.

Кто здесь в теме?
Здается мне все-таки, что сегодня это краеугольный политический вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2020, 20:38 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Капля писал(а):
greentown2020 писал(а):
вопрос в теме продвижения к конкурентному капитализму конкретно в сфере запорожских интернет-СМИ:

Как Забору можно было бы поднять посещаемость, скажем, на порядок? То есть в 10 раз...

Что значит "стать более эффективным"? Какого эффекта Вы ожидаете от форума?



Из конспекта моей соседки-студентки:

Эффект СМИ – это феномен влияния информации, полученной из СМИ, на поведение и предпочтения аудитории.

Сегодня СМИ оказывают сильное влияние на многие аспекты жизни человека.

Они способны изменить наши предпочтения на выборах, заставить нас пересмотреть свою позицию касаемо определённых вопросов конец цитаты.

А Забор - это СМИ. Интернет-СМИ. Причем, сам форум Забора, за счет свободного высказывания, как я заметил, в некоторых темах иногда содержит на порядок больше полезной и интересной информации, чем многие конкурирующие СМИ.
Этот интересный факт, что, до сих пор никто не заметил?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 18:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 3137
Я понимаю, что хаять государство Украина в настоящий момент вредно и опасно для существования этого государства. Но: если молчать и замалчивать проблемы - то мы можем обмануть самих себя. И в итоге проиграть в отношении интересов самих себя.

Поэтому вынужден описать мои умозаключения: при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Кроме этого, наверняка откаты и прочие неправомерные доходы делятся между верхушкой и приближенными.

Поскольку все считают, что суды у нас работают по принципу "прав тот, кто больше заплатит" - то Порошенко нас разделил фактически на панов и холопов. Это еще не феодализм, но уже почти феодализм.

Кроме этого, в итоге сложившейся системы, за простого человека никто не заступится. И жаловаться бесполезно. Теоретически - могут отнять квартиру; могут засудить за несуществующее преступление; могут перекупить адвоката, защищающего простого человека и так далее.

Нужно сделать что-то, чтобы сломать сложившийся порядок вещей, поскольку подавляющему большинству простых людей он невыгоден.

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 18:51 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 19 дек 2018, 23:13
Сообщения: 339
.....


Последний раз редактировалось pobutigor 03 дек 2020, 18:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 18:52 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 10918
Откуда: Свой
Viktor444 писал(а):
при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров.


Витя, я терпеть не могу Порошенка, но все таки скажу - вы полную хрень несете.

У нас предприятия , организации, конторы, фирмы на 90% частные. И у каждого свой хозяин. Так что Порошенко никак не в состоянии влиять на зарплаты в этих абсолютно разных частных организациях.

Я еще поверил бы если бы речь шла только о гос предприятиях и гос структурах


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 18:52 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 19 дек 2018, 23:13
Сообщения: 339
Viktor444 писал(а):
Я понимаю, что хаять государство Украина в настоящий момент вредно и опасно для существования этого государства. Но: если молчать и замалчивать проблемы - то мы можем обмануть самих себя. И в итоге проиграть в отношении интересов самих себя.

Поэтому вынужден описать мои умозаключения: при Порошенке зарплаты директоров, главных инженеров, бухгалтеров и прочих резко оторвали от размера зарплат простых рабочих и инженеров. Кроме этого, наверняка откаты и прочие неправомерные доходы делятся между верхушкой и приближенными.

Поскольку все считают, что суды у нас работают по принципу "прав тот, кто больше заплатит" - то Порошенко нас разделил фактически на панов и холопов. Это еще не феодализм, но уже почти феодализм.

Кроме этого, в итоге сложившейся системы, за простого человека никто не заступится. И жаловаться бесполезно. Теоретически - могут отнять квартиру; могут засудить за несуществующее преступление; могут перекупить адвоката, защищающего простого человека и так далее.

Нужно сделать что-то, чтобы сломать сложившийся порядок вещей, поскольку подавляющему большинству простых людей он невыгоден.

Здравые рассуждения. Майдан 2 раза был, но не стеми воевали. У А.Толстого в "хождениях по мукам" однорукий офицер ,герой войны рассуждал о войне и революции: -" а вот если развернуть штыки не на внешнего врага, не друг друга , а во внутрь страны". Короче надо было дожимать гадину, а теперь она сожрала революционеров в ато и ничего уже не изменить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 18:58 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.

Зарегистрирован: 19 дек 2018, 23:13
Сообщения: 339
Изменить у нас не получиться. Грузины смогли , мы нет. Теперь может смогут только те кто сейчас дети , когда вырастут.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2020, 20:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2014, 18:49
Сообщения: 3137
pobutigor писал(а):
Изменить у нас не получиться. Грузины смогли , мы нет. Теперь может смогут только те кто сейчас дети , когда вырастут.
Дети наши привыкнут к существующему положению вещей. И будут считать, что это неправильно - но так должно быть.

И сейчас еще некоторые пенсы с пеной у рта доказывают, что правильна та система, которая была при их молодости и зрелости.

Теоретически и некоторые наши дети могут потом доказывать, что должны быть паны и холопы. Как при их молодости и зрелости.

Только нас сейчас это коробит из-за внезапности разделения и большом контрасте.

Но если мы сейчас не протестуем и проглотили все это - то детям нашим, привыкшим ко всему этому, еще труднее будет протестовать и все изменить к более справедливому распределению.

И не слишком ли мы много навешиваем на наших детей?! Кредиты Украины перед МВФ и другими, а теперь вот еще несправедливые зарплаты!

_________________
Вся наша склонность к оптимизму
От невозможности представить
Какого рода завтра клизму
Судьба решила нам поставить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 04 дек 2020, 16:34 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Viktor444 писал(а):
pobutigor писал(а):
Дети наши привыкнут к существующему положению вещей.


Дети наши просто уедут туда, где больший прогресс. И там и останутся.
По своему подъезду поспрашивал - у многих дети уже уехали, кто в Европу, кто в США, кто в Дубаи, а некоторые - так даже в Турцию - даже и там уже лучше и больший прогресс.

А Украина так и останется в болоте, куда ее все больше затягивает все последние 30 лет v_v


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 05 дек 2020, 11:16 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Самый занятный вопрос в запорожской местной политике на ближайшие 5 лет:

Кто же все-таки будет следующим мэром после Буряка?

Пустоваров, Кальцев, Руслан Ханумак? или кто?


Или вопрос бессмысленный, поскольку опять выскочит кто-то сегодня неизвестный из тех, кого назначат нам наши феодалы? v_v


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 05 дек 2020, 11:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 30 мар 2020, 11:37
Сообщения: 3513
greentown2020 писал(а):
Самый занятный вопрос в запорожской местной политике на ближайшие 5 лет:

Кто же все-таки будет следующим мэром после Буряка?

Пустоваров, Кальцев, Руслан Ханумак? или кто?


Или вопрос бессмысленный, поскольку опять выскочит кто-то сегодня неизвестный из тех, кого назначат нам наши феодалы? v_v

Конечно, бессмысленный, поскольку никто не знает, какие события произойдут в течение этих пяти лет.

_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 05 дек 2020, 12:50 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Сегодня среди людей, которые пробуют завалить феодализм в Украине мне известны два человека.
Первый - это Геннадий Балашов (5.10), который вообще предлагает кардинально лишить феодалов их феодов, убрать все налоги и разрешения и установить только два налога - 5% и 10%.

Другой боец с феодальной системой Украины - Шарий.
Дальнобойная артиллерия. Бъет издалека, но точно.

У Шария пока получается лучше. А мы набрались попкорна и смотрим. Хотя по логике вещей, тоже как-то могли бы поучаствовать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 07 дек 2020, 10:40 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
В Украине победила коррупционная феодальная контрреволюция

Вчера все фракции дружно проголосовали за отмену уголовного наказания за недостоверное е-декларирование чиновниками и политиками своих активов. Об этом пишет сегодня в Фейсбуке политический и экономический эксперт Андрей Головачев.

В сущности, после этого можно распускать все антикоррупционные органы,- НАБУ, САП и НАПК, — как абсолютно бессмысленные.

Высшая бюрократия, силовики, олигархи и сидящие у них на окладе депутаты полностью вернули Украину во времена Януковича.

Все 7 лет усилий Запада по реформированию Украины оказались тщетными. Украина как была так и осталась сословно-феодальным государством, и высшие сословия вчера подтвердили свои сословные привилегии. :-D

Независимого суда и независимой прокуратуры так и не появилось. Вместо закона действуют договорняки. Короче, все осталось неизменным, как и до Майдана.

Такие дела... Феодалы опять победили. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 14 дек 2020, 02:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2014, 02:52
Сообщения: 5338
Откуда: Запорiжжя UA
Ахметализм у нас, не иначе.

Вышел кстати фильм, который давно анонсировали, за что завалили Щербаня. Довольно интересный.
Все они конечно гниды, но Ахметов особенная, вместе со своими "шнурками", Тарутой и прочей шушерой.


_________________
Все проходит и это пройдет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 12:33 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Люди на майдане погибли ради того, чтобы Порошенко заработал свой миллиард.


Охрименко эту мысль озвучивает примерно на 46:00 минуте этого видео.

Он ее два раза повторяет:

Люди на майдане погибли ради того, чтобы Порошенко заработал свой миллиард.

Старых феодалов сменили новые. То есть, получается, что никакая это не революция достоинства, а очередной феодальный переворот?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 16:05 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2016, 12:41
Сообщения: 4660
Откуда: Запорожье, правый берег
Ну заработали свою премию Дарвина, и что? Они не первые и не последние.

_________________
На излете века взял и ниспроверг
Злого человека - добрый человек.
Из гранатомета - шлеп его, козла!
Стало быть, добро то посильнее зла!
(Е. Лукин)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 18:49 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Лень писал(а):
Ну заработали свою премию Дарвина, и что? Они не первые и не последние.


Охрименко еще до начала кровавых событий на майдане говорил что после майдана упадет экономика, обвалится гривна и т.д. Так ему никто не верил, типа ты плохой эксперт.
Оказалось, хороший эксперт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 20:04 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Нашел еще несколько цитат по феодальному устройству Украины. Не могу не поделиться.


В Феодальной Украине бароны, как и все уважающие себя феодалы, в большинстве своём не занимаются торговлей и ремеслами. Это - низкое занятие, удел простолюдинов, которые трудятся и торгуют на баронской территории. За это они платят дань, в виде откатов, взяток и налогов.


Имущество любого барона или простолюдина может быть в любое время легко и быстро отобрано более сильным. Такая разновидность баронской доблести получила название "рейдерство". Для упрощения и облегчения этих основополагающих процессов в стране отсутствуют какие-либо механизмы защиты собственности.
Феодальная Украина для чайников.
https://www.pravda.com.ua/rus/columns/2 ... 2/5351572/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2020, 21:10 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Феодальная Украина: политическое устройство

Согласно статье 36 Конституции, граждане Украины имеют право на свободу объединения в политические партии.

В Феодальной Украине зарегистрированы 349 "политических партий", которые в основном являются баронскими группировками. Многие из них в названии имеют слова, созвучные с названиями различных политический теорий и течений ("демократическая", "либеральная") :-D .

Партии формируются в основном по трибалистическому (территориальному или кумовскому) принципу; к демократии и либерализму они имеют такое же отношение, как средневековые Ланкастеры и Йорки (кланы Алой и Белой розы) к цветоводству. XD XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 20:55 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Любой Майдан это плохо. И Майдан ФОПов может перерости в настоящий Майдан, как это было в 2013-2014 годах и привести к громадному экономическому кризису и развалу Украины.

Если бы не было Майдана 2013-2014 годов Крым был бы в Украине и войны на Донбассе не было бы. А еще если бы не Майдан 2013-2014 годов то сейчас бы курс гривны был бы на уровне 9 грн, а Ваша зарплата на уровне 600 долларов.

И таких тарифов ЖКХ не было бы..

Но люди фактически своими руками убили экономику и обрекли себя на нищету. Теперь история повторяется, за счет Майдана ФОПов хотят развалить экономику Украины и саму Украину


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 21:09 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:27
Сообщения: 1552
Откуда: Запорожье
greentown2020 писал(а):
А еще если бы не Майдан 2013-2014 годов то сейчас бы курс гривны был бы на уровне 9 грн, а Ваша зарплата на уровне 600 долларов.

Не, ну я долго держался, и пусть меня банят, но ты тупой дебил!

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 21:31 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
poruchik писал(а):
greentown2020 писал(а):
А еще если бы не Майдан 2013-2014 годов то сейчас бы курс гривны был бы на уровне 9 грн, а Ваша зарплата на уровне 600 долларов.

Не, ну я долго держался, и пусть меня банят, но ты тупой дебил!


Сказал - шо пукнул.
Эксперта назвал тупым дебилом. XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 21:59 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины:

Майдан ФОПов может привести к экономическому кризису и развалу Украины



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2020, 22:35 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:27
Сообщения: 1552
Откуда: Запорожье
greentown2020 писал(а):
Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины

Премьер-министр Украины, чуешь разницу?
Цитата:
Без договоренностей с Россией, достигнутых во вторник, Украине угрожало бы банкротство. Об этом заявил глава украинского правительства Николай Азаров в эфире местного телевидения.

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 19 дек 2020, 11:38 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
poruchik писал(а):
greentown2020 писал(а):
Охрименко Александр - кандидат экономических наук, эксперт, блогер, президент аналитического центра Украины

Премьер-министр Украины, чуешь разницу?
Цитата:
Без договоренностей с Россией, достигнутых во вторник, Украине угрожало бы банкротство. Об этом заявил глава украинского правительства Николай Азаров в эфире местного телевидения.


Вот же ж умные люди предупреждали, но тупые дебилы им не поверили. А верили яйценюкам, которые обещали по 1000 евро зарплаты.
Тому маємо те що маємо. :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какой строй в Украине сегодня? Капитализм или феодализм?
СообщениеДобавлено: 22 дек 2020, 11:33 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 ноя 2019, 11:15
Сообщения: 548
Шарий не оставляет попытки завалить феодальную систему Украины. :-e
В то время как все остальные наблюдают за процессом, набравшись поп-корна. (*_*)



Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], olgerd, Тушкан


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия