Форум Запоріжжя

- 16 июля 1990 года была принята Декларация о государственном суверенитете Украины, а реальная независимость наступила в конце 1991 года, когда был упразднен Советский союз, а Украина стала субъектом международного права и отдельной страной.

А состоялась ли Украина, как государство? и какое это государство?


p.s. И только не надо лозунгами и речёвками говорить, и шаблонами заученными не надо , мы все прекрасно в курсе, какая у нас - Одна єдина Соборна Україна!, и даже многократно изнасилованная Конституция , на деле уже не высший закон, вон сам гарант о нее ноги вытер и не только действующий, да и не он один.
Я уже молчу про то, что каждый, почти , президент её под себя менял и, что в ней прописано, а на деле

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Да никто и подумать не мог, что будут вытворять нацисты. Многие евреи также даже подумать не могли, во что превратится их пребывание на оккупированной территории.
Просто не знали. А разве в тех реалиях можно было сориентироваться?

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Читал как-то об одном кулинаре из Германии, который покинул свою родину, как только Гитлер пришел к власти. Еще ничего не произошло, не начались аресты. И знакомые кулинара говорили ему об этом: куда ты, что случилось? Ничего же еще не случилось? На что он ответил: случится - я читал "Майн Кампф".

Конечно, конечно и наши доморощенные нaцики не знали, что они будут вытворять 30.06 во львове и их немецкие кураторы не знали и не одобряли, угу. Не надо ля ля. Когда там хрустальная ночь была, а?

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!

Некоторое время назад были бурные дебаты по поводу поправок в конституцию РФ. Обнуление и проч. ))
И я, помнится, писал, что в силу того, что Украина очень многое повторяет за Россией, следует ждать поправок в украинскую конституцию.
Собственно, уже начинается?
Или я, как всегда, ошибся?
Смотреть лучше ролик целиком, там много интересного, как всегда, но про поправки Бортник говорит с 30:25

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

https://strana.ua/opinions/341424-ekono ... akter.html

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Под каждым знаменем и флагом,
единым стянуты узлом,
есть зло, одевшееся благом,
и благо, ряженое злом.(с)



Пилить деньги на этом проще и выглядит патриотичненько)))

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Уверен, жителей этих огфлагшточенных городов спроси - им оно нахрен не надо, флагами и флагштоками мериться, у кого больше и длиннее, нашлось бы куда деньги потратить.
Да и интересно, на вот этом вот всем нэзалэжнобесием сколько денег из бюджета вынут и сколько из них осядет по нужным карманам?

"Кто ещё не верил у нас во внешнее управление? Я думаю, теперь уже это отпадает полностью.
Какая ещё ветвь власти у нас не формируется с помощью иностранцев? Нету.

Есть ли у нас в Конституции нормы законодательства, которые бы позволяли делегировать свои полномочия кому-то? У нас же единственным носителем власти является народ Украины.
Конечно, если мы возьмём Конституцию Пилипа Орлика, и будем из неё исходить, то да, действительно, можем делегировать, нанимать каких-то там шляхтичей.
На сегодняшний момент, в связи с прямыми нормами Конституции, подобные заявления являются незаконными", - рассказал адвокат Ростислав Кравец.

"Что у нас произошло за последние 5 лет?
Мы получили громадный дефицит в судах, получить искалеченную судебную систему, отсутствие доступа к правосудию у рядовых граждан.
Мы получили, ненужную никому, адвокатскую монополию, получили увеличенный судебный сбор, который лишает граждан доступа к правосудию.
Вот вам результат предыдущей судебной реформы."

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Европейский «рекорд» Украины — в стране голодают почти 10 млн человек

Согласно данным ООН (ЮНИСЕФ) https://data.unicef.org/resources/sofi-2021/ , в Украине постоянно недоедают 9,8 миллиона жителей.

Согласно результатам исследования фонда, этот показатель в количественном исчислении является худшим среди всех стран Европы.

Установлено, что всего в Украине нехватку еды испытывают 9,8 миллиона человек. Из них острую нехватку пищи (т. е. голод), по данным ЮНИСЕФ, испытывают 1,1 млн человек — на 200 тысяч больше, чем при прошлой оценке фонда.

При этом в последние годы ситуация быстро ухудшалась в результате растущей миграции трудоспособного населения на фоне сокращения реального сектора экономики.

Т.е в Украине голодающими оказываются ок 25% проживающих в ней людей. ( и это с учетом, прошлой переписи с Крымом и Донбассом)


ну может нашим титульным Климам Чугункиным, будет приятно, что в России примерно столько же, (ну чуть меньше - 9,2 миллиона человек) находятся в условиях нехватки еды или недостаточного питания, а на количество проживающих там, патриотично закроем глаза.

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Вам это никакую страну не напоминает?

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

гуляй, рванина


подробнее https://hromadske.ua/ru/posts/vlasti-ho ... ti-ukrainy

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Украинские парашютисты ко Дню Независимости станцуют в небе гопак.

"Команда из 150 участников из Запорожья и других уголков страны получила возможность реализовать уникальное показательное выступление по случаю 30-летия Украины – "Украинский гопак – на земле и в небе», – сообщают организаторы мероприятия при поддержке Украинского культурного фонда.

«Профессиональные парашютисты, одновременно с танцорами на земле, должны исполнить элементы гопака и построить в свободном падении фигуры: цифру «30» и «Сердце». Так решили признаться в любви Украине».

Вот сразу видна рука мастера из 95-го квартала. Но этого мало, нужно ещё что-то придумать.

Давайте усі разом допоможемо Володимиру Олександровичу ще якось відрізнитися.

Гопаки летять, будєм всіх бомбіть. (с)

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

30 лет назад Украина провозгласила свою независимость.

Клименко_Тайм провели в Запорожье.
Спрашивали - что изменилось и как сегодня себя чувствуют украинцы, которые застали тот переходный момент.
https://www.youtube.com/watch?v=nhUztRi6scM

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Это разговоры не о чем. Независимость свалилась на Украину, так же, как и на другие республики СССР после его развала. Выбора не было. Или можно было объединиться хотя бы с Россией? Тогда было нельзя. Тогда Россия этого не хотела. Точнее, конечно, не Россия, не ее народ, а правящие элиты. А как чувствуют себя люди теперь? Так разные люди и по-разному чувствуют. Одни с трудом платят за коммуналку (некоторые и не платят), а другие по несколько раз в год отдыхают за границей, при этом не считая себя богатыми, да и не являясь таковыми по европейским нормам. А есть ведь и реально богатые по любым нормам, только они не попадаются на улицах, где делается опрос.

Украинцы о Независимости и президенте Зеленском. Опрос в Харькове

КлименкоТайм продолжаем спрашивать украинцев, о том, что изменилось за эти годы, куда движется наша страна и каким государством украинцы хотели бы видеть нашу страну?

https://www.youtube.com/watch?v=noOlrjZLhiM

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Le Figaro (Франция): Украина пытается вытащить Крым из небытия
Ситуация на Украине
23.08.2021

Анна Дарроман (Anna Darroman)
Втечение последнего месяца улицы Киева были украшены плакатами, напоминающими людям, что тридцать лет назад Украина стала независимой страной. Именно эта очень политическая годовщина будет с помпой отмечаться 24 августа в украинской столице и по всей стране. В Киеве запланирован грандиозный наземный и десантный военный парад в качестве демонстрации силы, поскольку Украина с 2014 года противостоит на своем восточном фланге поддерживаемым Москвой сепаратистам.

Танки, огромные флаги, вывешенные во всех крупных городах страны, грандиозный концерт на Майдане — все это обошлось в 6,5 миллиона евро. Задействованные средства показывают, насколько политизирована эта годовщина. «Президент Владимир Зеленский хочет отпраздновать годовщину независимости на высоком уровне, потому что он понимает, насколько важно привлечь внимание за рубежом и внутри страны», — сказал украинский политолог Владимир Фесенко. И в этом году украинские власти хотят сосредоточиться в основном на Крыме.

Сложные переговоры

Поэтому в понедельник Киев организует саммит «Крымская платформа», посвященный полуострову, первый в своем роде с момента его аннексии в 2014 году. В последние годы внимание СМИ и дипломатов было сосредоточено в основном на конфликте на востоке Украины, ее сражениях и сложных переговорных процессах. Для сравнения, присоединенный всего за несколько недель Крым «исчез из международной политической повестки дня, — сказал Алексей Резников, заместитель премьер-министра Украины, в интервью Le Figaro. — Украина, казалось, уже частично приняла факт захвата Крыма, даже если этого не произошло. Чем дороже они будут стоить русским, тем легче нам будет перейти к деокупации в будущем».

На саммите будут присутствовать более сорока международных делегаций, Франция будет представлена Франком Ристером, министром-делегатом по вопросам внешней торговли. Главные вопросы повестки дня: права человека в Крыму, экологическая ситуация и усиление российского флота в Черном и Азовском морях. В результате размещения весной почти 100 000 российских военнослужащих у границ Украины и в Крыму над регионом нависла российская угроза. «На данный момент нет ничего тревожного, — сказал Игорь Деланоэ, заместитель директора франко-российского аналитического центра, специалист по вопросам российской обороны. — В данном случае русские пошли на это, чтобы скорее всего продемонстрировать превентивную силу».

В преддверии саммита не только Россия, но и Украина также начали широкомасштабные военные учения вдоль «административной линии», отделяющей Крым от остальной Украины. Несмотря на напряженность, эксперты сходятся во мнении, что ни Москва, ни Киев не решатся начать военное наступление на полуострове, соединенном узкой полосой земли с материком.


Личные амбиции


Столкнувшись с замороженной ситуацией на местах, Киев делает ставку на дипломатию. «Россия хотела бы, чтобы все забыли о событиях 2014 года, а цель Украины — постоянно о них напоминать», — сказал Владимир Фессенко. Он также отмечает, что бывшим комиком Владимиром Зеленским движут личные амбиции. «Это просто уловка, саммит будет похож на встречу выступающих против аннексии Крыма, которая не будет иметь реальных последствий», — размышляет военный эксперт Олег Жданов. По его словам, президент пытается, прежде всего, снова мобилизовать свой электорат на фоне блокирования переговоров по Донбассу, которые являются предвыборным обещанием.
В феврале Владимир Зеленский подписал указ о «Стратегии деоккупации» полуострова, первую дорожную карту, «которая определяет основные направления государственной политики, касающейся реинтеграции и деоккупации временного оккупированного Крыма». Однако эти документы вряд ли будет способствовать возвращению полуострова, особенно когда для союзников Украины вопрос Крыма не является приоритетным. Эммануэль Макрон и Джо Байден не приедут на саммит. Канцлер Германии Ангела Меркель отказалась присутствовать на мероприятии, хотя оно проходит на следующий день после ее визита в украинскую столицу.

Ее решение, по мнению Киева, свидетельствует об «двойственности» позиции Германии. Украинское общество осознало сложность возвращения Крыма через семь лет после его аннексии. Согласно недавнему опросу, 61% считают, что полуостров должен быть возвращен Украине, 44% считают, что возвращение маловероятно или даже невозможно. Это на 7% больше, чем в 2016 году.

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))

Классик украинской литературы Остап Вишня: Чухраїнці

ПЕРЕДМОВА

"Чухраїнці", як ми знаємо, це дивацький нарід, що жив у чудернацькій країні "Чукрен".

Країна "Чукрен" була по той бік Атлантиди.

Назва — "чухраїнці" (і про це ми знаємо) — постала від того, що нарід той завжди чухався...

В цій моїй науковій праці ми спробуємо, за виконаними матеріалами, зазнайомити з характеристикою вищеназваного дивного народу.

РОЗДІЛ І

Країна "Чукрен", як про те свідчать матеріали, знайдені при розкопках гробниці чухраїнського царя Передери-матнюріохора, розлягалася на чималім просторіні від біблійської річки Сону до біблійської річки Дяну. Біля річки Дяну простягалося пасмо так званих Кирпатих гір. Це — на заході...

Південь країни "Чукрен" обмивало море з водою синього кольору. Синім те море зробилося дуже давно, ще тоді, коли найбільша в світі катаклізма — бог одділив океани від землі. Тоді те море хотіло зробитися океаном — надулося, посиніло, та так синім на ввесь свій вік і залишилося.

В синє море текла найулюбленіша чухраїнцями річка Дмитро. А на південному заході була велика річка Дсітро. Од цих річок і чухраїнці прибрали назв: Наддмитрянців і Наддсітрянців. Наддмитрянці — це ті, що жили над річкою Дмитром, а Наддсітрянці — над Дсітром.

Чухраїнців було чимало і щось понад тридцять мільйонів,— хоч здебільша вони й самі не знали, хто вони такі суть...

Як запитають було їх:

— Якої ви, лорди, нації?

Вони, почухавшись, одповідають:

— Та хто й зна?! Живемо в Шенгерієвці. Православні.

"Чукрен" була країна хліборобська. На ланах її на широких росли незнані тепер хліба: книші, паляниці, перепічки...

А найбільше чухраїнці любили на вгородах соняшники.

— Хороша,— казали вони,— рослина. Як зацвіте-зацвіте-зацвіте.

А потім як і схилить і стоїть перед тобою, як навколюшках... Так ніби він — ти, а ти — ніби пан. Уперто покірлива рослина. Хороша рослина.

РОЗДІЛ II

Мали чухраїнці цілих аж п'ять глибоко національних рис. Ці риси настільки були для них характерні, що, коли б котрийсь із них загубився в мільйоновій юрбі собі подібних істот, кожний, хто хоч недовго жив серед чухраїнців, вгадає:

— Це — чухраїнець.

І ніколи не помилиться...

Його (чухраїнця) постать, його рухи, вираз, сказать би, всього його корпуса — все це так і випирає оті п'ять голівних рис його симпатичної вдачі.

Риси ці, як на ту старовинну термінологію, звалися так:

1. Якби ж знаття?

2. Забув.

3. Спізнивсь.

4. Якось то воно буде!

5. Я так і знав.

Розглянемо поодинці всі ці п'ять характерних для чухраїнця рис.

Нагадаємо тільки, що розкопані матеріали сильно потерпіли од тисячолітньої давнини, а декотрі з них й понадривані так, ніби на цигарки, хоч матеріали ті ні на книжки з сільського господарства, ні на газети не подібні.

Одну з книжок, писану віршами, викопано разом із глечиком.

Академіки кажуть, що, очевидно, чухраїнці накривали глечики з молоком поезією: настільки в них була розвинена вже тоді культура.


Книжка дуже попсована, вся в сметані. Сметана та взялася струпом. Хімічний дослід того струпа виявив, що то — крейда. Як догадуються вчені, сметану ту було накрито книжкою біля якогось великого міста.

Отже, дуже тяжко працювати над тими матеріалами. Через те характеристика кожної національної чухраїнської риси може бути не зовсім повна.

Ми зарані просимо нам те дарувати. Не ми в тому винні, а тисячоліття.

Вивчати науково кожну окрему рису ми, за браком часу й місця, навряд чи зможемо. Доведеться обмежитись наведенням для кожної з них наочних прикладів: так, ми гадаємо, буде й швидше, й для широкого загалу зрозуміліше.

Якби ж знаття

Найхарактерніша для чухраїнців риса. Риса-мати. Без неї чухраїнець, а риса ця без чухраїнця — не риса.

Повстала ця риса в чухраїнців от з якого приводу. Вшивав один із них хату. Зліз аж до бовдура і посунувся. Сунеться й кричить:

— Жінко! Жінко! Соломи! Соломи! Соломи!..

Геп!

— Не треба...

Це, значить, кричав чухраїнець жінці, щоб вона, доки він гепне, соломи на те місце, де він гепне, підіслала. Не встигла жінка цього зробити. Тоді виходить: "Не треба".

І от після цього й укоренилася глибоко ця риса в чухраїнцеву вдачу. Як тільки яка притичина, зразу:

— Якби ж знаття, де впадеш,— соломки б підіслав.

Або:

— Якби знаття, що в кума пиття...

І так в кожнім випадку життя чухраїнського цивілізованого.

От будують чухраїнці яку-небудь будівлю громадську. Збудували. А вона взяла і упала. І зразу:

— Якби ж знаття, що вона впаде, ми б її не сюди, а туди будували.

Є серед матеріалів характерний запис, як попервах чухраїнці свою культуру будували. Узялися дуже ретельно... А потім за щось завелись, зразу за голоблі (була в них така зброя, на манір лицарських середньовічних списів) та як зчепились полемізувати... Полемізували-полемізували, аж дивляться — у всіх кров тече... Тоді повставали й стогнуть:

— Якби ж знаття, що один одному голови попровалюємо, не бились би.

Сильно тоді в них культура затрималася... Та й не дивно: з попроваленими головами не дуже культурне життя налагодиш...

Вирішили якось вони театр організувати. Запросили спеціальну людину. Бігали, говорили; обговорювали. Хвалилися, перехвалювалися. Підвела їх та людина: не організувала театра, а зовсім навпаки.

Тоді почухались.

— Якби ж знаття...

І почали знову.

І не було жоднісінького чухраїнця без отого знаменитого:

— Якби ж знаття...

Якось-то воно буде. Я так і знав.

З цією головною рисою тісно з'єднані четверта й п'ята риси в чухраїнців, а саме: "якось-то воно буде" та "я так і знав".

Коли чухраїнці було починають якусь роботу, хоч би в якій галузі їхнього життя та робота виникла, і коли хто-небудь чи збоку, чи, може, трохи прозорливіший зауважив:

— А чи так ви робите?

Чухраїнець обов'язково подумає трішки, почухається і не швидко прокаже:

— Таї Якось-то вже буде!

І починає робити...

Коли ж побачить, що наробив, аж пальці знати, тоді:

— Я так і знав!

— Що ви знали?

— Та що отак буде!

— Так навіщо ж ви робили?

— Якби ж знаття...

— Так ви ж кажете, що знали?

— Так я думав, що якось-то воно буде!

Один індійський мудрець, коли йому про це тоді розповідали, сказав:

— Дивне якесь perpetuum mobile.

Забув. Спізнивсь.

Друга риса — "забув" і третя — "спізнивсь" характерні так само риси для чухраїнців, але вони особливих пояснень, гадаємо, не потребують...

— Чому ви цього не зробили?

— І-і-і-ти! Забув! Дивись?!

Або:

— Чого ж ви не прийшли?

— Та засидівсь, глянув, дивлюсь — спізнивсь! Так я й той... облишив. Якось-то, сам собі подумав, воно буде.

Істинно дивний народ.

РОЗДІЛ III

Країну "Чукрен" залила стихія разом із Атлантидою. Один чухраїнський поет, грізної стихії перелякавшися, заліз на височенну вербу й чекав смерті. Коли вода вже заливала його притулок, він продекламував журно:

Ой, поля, ви, поля,

Мати рідна земля,

Скільки крові і сліз

По вас вітер розніс.

А в цей момент пропливав повз ту вербу атлантидянин і, захлинаючись уже, промовив:

— І все по-дурному!

ПІСЛЯМОВА

Читав я оці всі матеріали, дуже сумно хитаючи головою. Прочитавши, замислився і зітхнув важко, а з зітханням тим само по собі вилетіло:

— Нічого. Якось-то воно буде. Тьху!

https://www.ukrlib.com.ua/books/printit.php?tid=456

А вот ещё:

Був колись, як ви знаєте, недоброї, бородатої пам'яті, професор Грушевський.

Він науковими своїми розвідками остаточно й переконливо довів, що ота мавпа, від якої, за Дарвіном, пішла людина, — так мавпа та була з українців.

І що ви гадаєте, і могло буть, бо при розкопках недалечко од річки Ворскли було, як каже професор Грушевський, знайдено дві волосини — одна жовта, а друга блакитна. Так жовта волосина — з правого в тої мавпи вуха, а блакитна — з лівого.

Проти фактів не попреш.

— А що ж уже говорити про скіфів, половців, татар і т. д.? — гостро науково запитує професор Грушевський.

— Вони теж були українські!

У скіфської кам'яної баби, як тільки придивишся, ви побачите в руках копистку, а в половецької — праника.

А на їхніх стойбищах знаходять силу черепків: то скіфсько-українські баби на базарах глечиками бились.

Щодо татар, то тут уже ніякісінького сумніву нема.

Чингис-хан — він так тільки писався, а насправді це був Чингисович-Ханенко, від якого ото й пішли київські магнати Ханенки.

Хан Батий — це Кіндрат Батийчук, що проживав на Батиєвій горі, а потім ото помандрував до татар, де й заханував…

І так аж до Київської Русі, коли вже навіть горобці, і ті цвірінькали по-українському.

Наука — вона наука.

І коли скажете тепер послідовникам Грушевського, що Київська Русь була праматір'ю й колискою трьох братніх народів і їхніх культур: російського, українського й білоруського, вони вам одразу:

— А дві волосини біля Ворскли — жовта й блакитна?

— А копистка й праник у скіфсько-половецьких бабів?!

— А черепки?!

— А Чингисович-Ханенко й Батийчук?!

— А горобці?!

Отака їхня історія… Древня. Старовинна.

(Остап Вишня. Тридцять срібних. Історична розвідка)

Предлагаю создать тему 2021 - а состоялся ли народ за 30 лет.
ключевые темы:
- выбор образования исходя из рынка труда
- выбор работодателя исходя из рынка труда
- сравнительный анализ умения решения вопросов
- реальные действия народа направление на улучшение действий народа

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума

https://youtu.be/eqcSuooB9kE

"Какая боль"

комики Данилец и Моисеенко ("братья-кролики") про 30-летие Украины.

Как бы их теперь в санкционные списки не внесли

Завжди буде України
І слава і воля
Завжди всім нам, українці
Сприятиме доля.

Тіло й душу покладемо
За нашу свободу
Світ хай знае, що ми браття
Козацкого роду.

Це не паплюження гімну, це моє спрійняття.

_________________
Нет ноши тяжелей, чем быть собою,
Когда судьба сурова и строга.
Почётней нет награды для героя,
Чем искренняя, злая брань врага.

Та світ уже узнал, какие братья. Как только деньгами запахло, куда то братство и делось, богатенькие афганцы стали "браттями козацького роду", а своих просто бросили.

_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"

+1

Редкий случай, когда плюсану Капле . Мир реально увидел какие украинцы "браття" друг другу. "Браття" за "бабки" готовы продать братьев и забыть про "братство козацького роду"

особенно смешно выглядит сравнение с вакцинами, кто желает давно укололся, а не ищет поводы и теории заговора.

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума

Сегодняшняя независимая Украина выглядит, мягко говоря, удручающе.


Ответы экспертов и полный текст Общественной экспертизы доступны по ссылке на сайте: https://vesti.ua/politika/obshhestvenna ... -normalnyj

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев