Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 29 мар 2024, 04:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 01:08 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 19 дек 2018, 23:13
Сообщения: 597
Есть предложение проверить нас форумчан на вменяемость.
Пусть каждый Коротко оставит свое видение будущего этого события и обоснует. Потом сравним .
Мое видение: начнется заворуха типа майдана. Будут другие люди у власти.
Уже есть убитые, уже захватывают оружие. А ещё если в стране взрываются военные склады , то скоро там что-то будет. Несколько лет назад они часто взрывались.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 01:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00
Сообщения: 5885
pobutigor писал(а):
Есть предложение проверить нас форумчан на вменяемость.
Пусть каждый Коротко оставит свое видение будущего этого события и обоснует. Потом сравним .
Мое видение: начнется заворуха типа майдана. Будут другие люди у власти.
Уже есть убитые, уже захватывают оружие. А ещё если в стране взрываются военные склады , то скоро там что-то будет. Несколько лет назад они часто взрывались.


В Украине сложно было спрогнозировать, хотя мы более-менее были вкурсе хотя бы внутренних расстановок. А что мы знаем о Казахстане? Что из себя представляет тамошняя оппозиция? Насколько армия предана власти? что там с олигархами? Лично я не знаю и приблизительно ответы на эти вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 10:06 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Очевидно одно. Уже одни начали вчесывать о соросе, ушах госдепа, гадящей британке и подобной мути, другие о раше и китае.
На деле - бунт переросший в боевые столкновения. Притом вспыхнуло сразу и практически везде. Это косвенно свидетельствует о не хороших вещах в социально-экономической сфере. Имхо.
Закончится это может чем угодно. Скорее сменой власти в стране. Но если подключится рфия (в любом виде), а они уже планируют там какие то, типа, "миротворческие миссии" -и власть таки удержат - это может быть воспринято казахами как оккупация. Тем более антироссийские настроения там присутствуют достаточно. Общество консолидируется уже против них.
И это внутренние разборки казахов. Нехер туда лезть ни Раше ни США. А если и вводить миротворцев - то никаких ОДКБ. Только от ООН. И в случае уж совсем тяжелой ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 11:32 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 07 мар 2020, 12:02
Сообщения: 1008
Будет очень обидно, если одна Украина останется в дураках с этими своими революциями, а в других странах эту чуму в очередной раз пресекут
Ну что ж.... такова доля украинская. И ничему опыт не учит....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 11:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Удел всех диктатур - бунт народа в итоге.
Рано или поздно это все случится и в Казахстане (если уже не случилось) и в Беларуси и в РФии и в Туркменистане.
Сменяемость власти - вот рецепт от революций. Или Северная Корея.
И вот это и есть тот опыт который ничему не учит клуб постсоветской диктатуры в лице путина/лукащенко/назарбаева/бермухамедова и остальной подобной сволочи.
Еще неделю назад никто и представить не мог, что в Казахстане полыхнет. А вона как оно вышло. В раше кажется тоже невозможным, но что будет завтра - хз. Там противоречий тоже хватает.
И как правильно заметил Бутусов Украина сейчас, со всей своей турбулентностью, стабильнее чем "стабильнейший" Казахстан. Парадокс, но трудно не согласится. Бо сменяемость власти, какие то демократические процессы и т.п. Плюс война сдерживает, конечно.
Но в основном, люди понимают, что у них есть выбор. Результат может быть плохой или хороший. Но, есть выбор.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 12:05 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 06 мар 2016, 09:40
Сообщения: 1169
Джекин писал(а):
Удел всех диктатур - бунт народа в итоге.
Рано или поздно это все случится и в Казахстане (если уже не случилось) и в Беларуси и в РФии и в Туркменистане.
Сменяемость власти - вот рецепт от революций. Или Северная Корея.
И вот это и есть тот опыт который ничему не учит клуб постсоветской диктатуры в лице путина/лукащенко/назарбаева/бермухамедова и остальной подобной сволочи.
Еще неделю назад никто и представить не мог, что в Казахстане полыхнет. А вона как оно вышло. В раше кажется тоже невозможным, но что будет завтра - хз. Там противоречий тоже хватает.
И как правильно заметил Бутусов Украина сейчас, со всей своей турбулентностью, стабильнее чем "стабильнейший" Казахстан. Парадокс, но трудно не согласится. Бо сменяемость власти, какие то демократические процессы и т.п. Плюс война сдерживает, конечно.
Но в основном, люди понимают, что у них есть выбор. Результат может быть плохой или хороший. Но, есть выбор.

ВоФранции де голля снесли, хотя там избираемость.

В англии старуха уже фиг знает, сколько лет правит.

Да и в США ограничение сроков ввели после четырежды избиравшегося Рузвельта.
И не потому что он чего-то плохого натворил, когда победил великую депресмию, в войну с японией и германией, сделал сша первой экономикой мира, а просто он на этом пути олигархов прищемил, даже в правления частных банков и корпораций военных назначал.

Власть должна быть той, какую желает видеть у себя народ, а не толпа прикормленных иноземными врагами активистов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 12:26 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Все примеры мимо.
Де Голь фактически был у власти с 1946 по 1969. Это, достаточно, долго.
В Англии старуха имеет представительскую функции и больше как атрибут.
Рузвельт был переизбран на выборах. Диктатуры не было как таковой. А за то что вычистил мафию из политики, хотя бы частично - так вообще памятника достоин.
И не надо забывать чем отличаются западные элиты от постсоветских и азиатских. Если коротко - то всем.
А вот пример Туниса, Ливии, Сирии и в общем всей "арабской весны" красноречиво свидетельствует.
У нас Янык только пукнул в сторону диктатуры - "ушли". В Беларуси Лука власть удерживает только террором. Выборов, там уже не будет, как таковых. Один фарс. И стоит пошатнуться рфии - лука сбежит. Не будет поддержки, а люди, я подозреваю, уже беречь лавочки не будут. Ну если не совсем еще в "розовых пони" превратятся.
В рфии полная зачистка политических кругов и тот же террор. До поры. Выборов нет, есть такой же фарс с всенародной любовью к лидеру. Закончится все очень плохо, рано или поздно.
В Казахстане клан Назарбаева уже всех достал. Придурок памятников себе натыкал по всей стране. На выборах про властная партия, типа , набрала 70%. И где это все?
Сейчас если росвойска войдут в Казахстан - вас там возненавидят еще покрепче чем в Украине. Ото будет руссофобия, шо вам и не снилось. И откликнется на русских в Казахстане.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 12:35 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 12 июл 2016, 11:50
Сообщения: 1333
Джекин писал(а):
Сейчас если росвойска войдут в Казахстан - вас там возненавидят еще покрепче чем в Украине. Ото будет руссофобия, шо вам и не снилось.


Джекин, все верно ты пишешь. И не "если", а ввели уже. И от батьки туда самолет полетел.
Но в Казахстане все сложнее, чем просто революция против клана Назарбаевых. Есть подозрение, что Токаев специально допустил серьезные беспорядки , чтобы полностью отстранить от власти и активов этот самый клан. На данный момент все родственники ялбасы лишены должностей, а высшие государственные посты Токаев переключил на себя.
Янукович сбежал потому, что у него не было хотя бы одной "бригады с яйцами". Такому и помогать бесполезно.
У Токаева. похоже, силовики есть (пока).
Ну и ради справедливости: демократия в европейском стиле в азиатских странах невозможна. Там нет для нее фундамента. Ну разве что только Турция и Иран более-менее цивилизованы. В большинстве же стран кланы, кланы, племена. Дл них даже монархия была бы не самым плохим вариантом. Во всяком случае, королевский Афганистан и шахский Иран в плане личных свобод были куда более развитыми государствами, чем нынче.


Последний раз редактировалось Тощий 06 янв 2022, 12:45, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 12:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 14 июн 2021, 08:59
Сообщения: 968
Откуда: Запорожье
Проекты NED по продвижению демократии в Казахстане

Проекты NED работающие в Казахстане. Информация от февраля 2021 года. Информация открытая и выложена на сайте NED. Ниже представлены работающие в Казахстане проекты только от NED. Защита свободы мирных собраний Казахстанское международное бюро по правам человека и соблюдению законности 50 000 долл. США Содействовать свободе мирных собраний в Казахстане. Организация будет проводить стратегические судебные процессы в поддержку активистов, подвергающихся репрессиям, анализировать существующее и предлагаемое законодательство на предмет соответствия международным нормам, составлять проекты рекомендаций по политике и разрабатывать методологию мониторинга нарушений свободы мирных собраний. Он также проведет обучающую программу о свободе мирных собраний на казахском и русском языках как для гражданских активистов, так и для представителей региональных властей. Защита прав человека CA Analysis & Research Center Limited 29 200 долл. США Информировать граждан Казахстана об их правах и ситуации с правами человека в стране. Будет поддерживаться информационный веб-сайт с акцентом на просвещение граждан об их правах, повышение осведомленности о нарушениях прав человека и предоставление гражданам юридической помощи. Сайт будет издаваться на русском и казахском языках и будет включать статьи и мультимедийный контент, публикуемый ежедневно. Воспитание активной и заинтересованной молодежи Демократические идеи и ценности 65 000 долл. США Содействовать гражданской активности молодежи в Казахстане. Организация будет поддерживать мультимедийный веб-сайт, который будет освещать текущие события и политические процессы в Казахстане. Для поощрения гражданской активности молодежи на сайте будут обсуждаться текущие события и политическая система Казахстана в формате, который легко обсуждать и распространять в социальных сетях. Сайт, содержащий статьи, инфографику, иллюстрации, видео и подкасты, будет ежедневно публиковаться на русском и казахском языках. Защита прав человека Общественный Фонд «Ар Рух Хак» 37 250 долл. США Защищать права человека в Казахстане. Организация будет составлять, проверять и обнародовать исчерпывающий список лиц, которые подвергались преследованиям или лишению свободы по политическим или религиозным мотивам в Казахстане. Организация также будет следить за условиями содержания таких заключенных и оказывать им помощь в подготовке жалоб и апелляций по мере необходимости. Кроме того, организация проведет сравнительное исследование законодательства и предложит рекомендации по совершенствованию законодательства. На протяжении всего периода реализации проекта организация будет вести правозащитную деятельность внутри страны и за рубежом. Независимые новости и комментарии Свобода информации 56 000 долл. США Обеспечить независимый источник национальных новостей и аналитики в социальных сетях для русскоязычной и казахскоязычной аудитории. Организация будет обеспечивать освещение национальных новостей, а также независимый анализ и комментарии для русскоязычной и казахскоязычной аудитории путем выпуска новостных видеопрограмм и других мультимедийных материалов. Контент будет содержать анализ текущих событий и важных политических и социальных проблем в Казахстане с комментариями продемократических деятелей. Он будет публиковать свои видеопрограммы, инфографику и статьи непосредственно на YouTube, Instagram, Telegram и других социальных сетях. Обсуждение и комментарии независимых видеоновостей Независимое информационное агентство Политон 60 000 долл. США Обеспечить независимый источник национальных новостей и комментариев в видеоформате в Казахстане. Организация будет производить видеодискуссии и дебаты о текущих событиях. В видеороликах будет представлен анализ текущих событий и важных политических и социальных проблем в Казахстане с комментариями влиятельных продемократических аналитиков и деятелей. Организация будет транслировать свои видеопрограммы в прямом эфире на YouTube, Facebook и других социальных сетях. Его видео будут распространяться различными партнерскими организациями с широким охватом в Казахстане. Поощрение и защита гражданского общества Общественный фонд "Международная правовая инициатива" 69 920 долл. США Продвигать основные свободы в Казахстане и оказывать юридическую помощь представителям гражданского общества. Организация будет отслеживать потенциальные угрозы и ограничения для независимой деятельности гражданского общества в стране, готовить аналитические отчеты и предоставлять стратегическую юридическую помощь. Они также будут составлять отчеты и активно распространять информацию о возникающих угрозах и нарушениях в отношении гражданского общества международным организациям. Наконец, организация выпустит видеоролики о национальных и международных правах человека и проведет серию встреч с активистами гражданского общества в регионах Казахстана. Содействие гражданской активности Демократические идеи и ценности 60 000 долл. США Содействовать повышению осведомленности общественности о гражданской активности и волонтерстве в Казахстане. Организация будет освещать работу восходящих активистов в различных сферах на своем веб-сайте. На сайте будут представлены новые активисты, решающие ключевые социальные, гражданские и политические проблемы в Казахстане и Евразии. Получатель гранта разработает новый раздел веб-сайта, который будет охватывать транснациональные водные проблемы Центральной Азии, их экологические и социальные последствия, неэффективное управление, которое их вызывает, и активистов, которые работают над их решением. Содействие свободным и справедливым выборам Политические процессы 33 700 долл. США Содействовать свободным и справедливым выборам в Казахстане. Организация расширит возможности и профессионализм активистов для проведения пропагандистских кампаний, особенно в отношении избирательных вопросов. Организация обучит основную группу инструкторов по наблюдению за выборами, поможет им создать новую организацию по наблюдению за выборами и подготовит усилия по наблюдению за выборами в преддверии парламентских выборов 2020 года. Содействие свободным и справедливым выборам Общественный фонд «Крылья свободы» 49 600 долл. США Содействовать точным, подотчетным и прозрачным выборам в Казахстане. Организация будет обучать наблюдателей наблюдению за парламентскими выборами в Казахстане в 2020 году, оказывать правовую поддержку наблюдателям в день выборов, координировать наблюдение за выборами и делиться результатами мониторинга с общественностью, в социальных сетях и с другими активистами, ведущими деятельность, связанную с выборами. Кроме того, организация создаст место для встреч активистов и наблюдателей за выборами, чтобы они могли собираться и координировать свои действия. Содействие свободным и справедливым выборам Молодежная информационная служба Казахстана 39 200 долл. США Содействовать точным, подотчетным и прозрачным выборам в Казахстане. Организация будет обучать граждан наблюдению за выборами, развивать национальную сеть наблюдателей за выборами и наблюдать за предстоящими парламентскими выборами. Организация будет использовать свою обширную национальную сеть для обучения наблюдателей, объединения многих географически разнесенных групп, уже участвующих в наблюдении за выборами, поощрения использования общей методологии среди этих групп и наблюдения за выборами. Содействие свободе ассоциации Верховенство закона 114 066 долл. США Укрепить независимость адвокатов в Казахстане. Организация будет поддерживать инкубацию и развитие активной сети адвокатов, способных эффективно разрабатывать стратегию и предпринимать ответные меры, направленные на противодействие посягательствам на их профессиональную деятельность. Организация проведет серию встреч для содействия установлению контактов между адвокатами и совместному обсуждению общих проблем. Они также совершат ознакомительные поездки в Казахстан с международными юристами. На основе этих поездок будут продвигаться отчеты и международная пропагандистская работа. Развитие исторической памяти Клуб казахстанских журналистов 33 000 долл. США Содействовать общественному пониманию и обсуждению вопросов советской и новейшей истории Казахстана. Организация выпустит три документальных фильма, посвященных периодам политических репрессий в истории Казахстана в двадцатом веке. Они покажут эти фильмы в местных кинотеатрах и обеспечат их широкое распространение в Интернете. После производства фильма организация будет организовывать онлайн- и офлайн-мероприятия и дискуссии, чтобы привлечь внимание общественности к вопросам репрессий в прошлом и исторической памяти. Продвижение независимых СМИ Уральская неделя 91 283 долл. США Содействовать доступу к объективной, точной и своевременной информации о текущих делах и политике и укреплять независимые СМИ в Казахстане. Организация будет обеспечивать освещение последних новостей, углубленный анализ политически важных текущих событий и оригинальные репортажи о расследованиях. Издание также будет производить мультимедийный контент на казахском и русском языках для своего веб-сайта. Содействие свободе Интернета ОФ «Северо-Казахстанский правовой медиацентр» 58 900 долл. США Чтобы контролировать свободу в Интернете и выступать за бесплатный и безопасный Интернет. Организация будет обучать активистов, журналистов и блоггеров цифровой безопасности и методам проведения онлайн-кампаний. Он будет контролировать Интернет на предмет заблокированных в Казахстане сайтов и оказывать юридическую помощь заблокированным сайтам. Наконец, он предоставит гражданам Казахстана информацию о свободе в Интернете, цифровых правах и цифровой безопасности. Содействие общественно-политическому дискурсу Демократические идеи и ценности 41 000 долл. США Повысить способность казахстанских активистов формулировать государственную политику и поощрять общественное обсуждение. Организация будет выпускать программные документы по ключевым вопросам, которые в настоящее время обсуждаются гражданским обществом, и делиться своими политическими идеями с широкой общественностью. Он соберет международно признанных экспертов по демократизации, верховенству закона или правам человека в Казахстан для обсуждения ключевых вопросов с местными активистами. Школа прав человека Молодежная информационная служба Казахстана 64 750 долл. США Содействовать профессиональному развитию молодых правозащитников в Казахстане. Организация проведет вводные семинары для молодых правозащитников в шести регионах Казахстана по основам прав человека, гражданской активности, а также национального и международного законодательства в области прав человека. Затем организация проведет семинар по повышению квалификации и школу гражданской активности. Отобранные участники будут реализовывать инициативы и кампании в области прав человека в своих регионах Укрепление независимых СМИ Власть 48 267 долл. США Повышать доступность качественного и инновационного медиа-контента с упором на события в регионах Казахстана. Организация будет работать с независимыми журналистами и СМИ в регионах для выпуска серии совместных публикаций и медиа-продуктов с использованием современных методов повествования. Эти продукты СМИ будут публиковаться на сайтах региональных СМИ, а также на собственном сайте организации и в соответствующих аккаунтах в социальных сетях. Поддержка независимых СМИ CA Analysis & Research Center Limited 45 000 долл. США Содействовать доступу к объективной, точной и своевременной информации о текущих делах и политике в Казахстане. Организация будет публиковать новости и оригинальный анализ политической, социальной и экономической ситуации в Казахстане. Веб-сайт организации, который будет на русском языке, будет включать последние новости, журналистские расследования, мультимедийные материалы и подробные статьи. Целевая аудитория - граждане Казахстана и желающие за рубежом. Поддержка видео-расследований Общественный фонд «Социально-экологический фонд» 36 855 долларов США Повышение осведомленности общественности о связи между коррупцией и ухудшением состояния окружающей среды в Казахстане. Организация закажет контракт на производство серии видеоисследований о том, как коррупция способствует ухудшению состояния окружающей среды. Темы для исследования включают качество воздуха, развитие территорий, охраняемых государством, и атомную энергию. Эти расследования выявят негативное влияние коррупции на управление и окружающую среду в Казахстане. Видео-расследования будут широко распространяться в социальных сетях. https://www.ned.org/region/eurasia/kazakhstan-2020/ - цинк И все это только один из многих фондов (и только то, что показано в открытых источниках), которые работают по такой схеме годами и десятилетиями. Все это разумеется работало и работает с дозволения и попустительстве властей Казахстана. Точно также, как до недавнего времени все это работало и в Белоруссии. А потом начинаются удивления в стиле "мы думали вы такие, а вы вот оказывается какие..."

https://nk.org.ua/geopolitika/proekty-n ... e-00570360


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 12:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Тощий писал(а):
Джекин писал(а):
Сейчас если росвойска войдут в Казахстан - вас там возненавидят еще покрепче чем в Украине. Ото будет руссофобия, шо вам и не снилось.


Джекин, все верно ты пишешь. И не "если", а ввели уже. И от батьки туда самолет полетел.
Но в Казахстане все сложнее, чем просто революция против клана Назарбаевых. Есть подозрение, что Токаев специально допустил серьезные беспорядки , чтобы полностью отстранить от власти и активов этот самый клан. На данный момент все родственники ялбасы лишены должностей, а высшие государственные посты Токаев переключил на себя.
Янукович сбежал потому, что у него не было хотя бы одной "бригады с яйцами". Такому и помогать бесполезно.
У Токаева. похоже, силовики есть (пока).

За то шо избавляется от Назарбаевских - читал. Может быть. Хотя так рискнуть - это надо быть отчаянным. Или просто вышло из под контроля.
У Яныка не было - потому что его презирали все. Даже свои.
А армейцы так и вовсе в открытую заявили, что против народа не пойдут. Гробить и гнобить собственную армию не хер. Да и зная менталитет своего народа- могу сказать, не пошли бы военные против людей. Просто саботировали бы. А на Беркут рассчитывать не приходилось.
На Донбасс пошли только после оккупации Крыма и захвата Славянска Гиркиным. То есть, когда стало понятно, что рфия подготовила и производит вторжение в Украину. Да и то с неохотой. Об этом сам Гиркин и говорил. Не хотели воевать. А вот когда полилась кровь - то тут уже пошло. Грубо говоря все началось с расстрела офицеров СБУ под Славянском. Но основным условием послужил вмешательство из вне.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 13:06 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 27 янв 2014, 12:34
Сообщения: 6979
Откуда: от туда
Тощий писал(а):
Джекин писал(а):
Ну и ради справедливости: демократия в европейском стиле в азиатских странах невозможна. Там нет для нее фундамента. Ну разве что только Турция и Иран более-менее цивилизованы. В большинстве же стран кланы, кланы, племена. Дл них даже монархия была бы не самым плохим вариантом. Во всяком случае, королевский Афганистан и шахский Иран в плане личных свобод были куда более развитыми государствами, чем нынче.

Ну в общем согласен. Восток дело тонкое.
Недавно читал про Иран, когда он был еще, более менее, светским государством. Небо и земля по сравнению с тем что сейчас.
Но у них мог бы появится какой то вид собственной демократии. Не обязательно же европейский.
Но баланс интересов должен как то соблюдаться. Тогда не будет возникать противоречий между классами в обществе.
Ведь в Казахстане бунтуют по сути простой народ. Элита там вся провластная, прикормленная. Опозиции нет, как таковой. Бунтуют без лидеров и я не верю шо там это прям инспирировано извне. Предположение, что замутил Токаев - вполне правдоподобно, но и исключать стихийно возникший бунт я бы не стал. Может как раз и ошибкой было именно сразу мочить. А то что стрелять стали почти сразу - красноречиво говорят забитые трупами морги. Дальше уже лавиной.
Вот у вас пыня старается аккуратно действовать. Не думаю, что российский народ "на ура" воспринял бы фоты забитых трупами с Болотной площади морги. Ну не настолько же йобнутые. Ладно там есть какой то процент идиотов готовых размазывать "всех и вся" (такие и у нас имеются), но основная то масса такое не приняла бы. Надеюсь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 14:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Код:
Основную часть миротворческих сил ОДКБ в Казахстане составят российские военнослужащие численностью до 3000 человек.

Ещё 500 военных направляет Минобороны Республики Беларусь, 200 - Таджикистан и 70 военных из Армении.
#ОДКБ

Над Чкаловским карусель из транспортников.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 15:05 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 14 июн 2021, 08:59
Сообщения: 968
Откуда: Запорожье
После событий в Казахстане на переговорах с США и НАТО Россия будет говорить не только от себя, а от всех участников аналога Варшавского договора


Весь большой смысл казахстанской драмы 5 января 2022 года прояснился меньше, чем за 24 часа.


Что это было?

Вполне возможно – спецоперация Кремля по трансформации Республики Казахстан в недвусмысленного военно-политического сателлита Российской Федерации. Владимир Путин же твердо считается мастером спецопераций – а отнюдь не больших официальных войн. И сюжет 5 января явился нам типично, классически путинским. Как президент РФ привык и умеет. Смотрим близкие ситуации в некоторые недавние времена.

Итак. Началось все 2 января с вполне социальных – хотя и весьма бурных – протестов в Жанаозене Мангистауской области. Из-за резко подскочивших газовых цен.

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев идет навстречу протестующим, причем "нипадеццки". Отправляет в отставку целое правительство республики, обещает заморозить цены на социально значимые товары, даже – частично признает вину власти.

И в этот самый момент разгорается большое восстание. Под, в основном, политическими лозунгами. При попустительстве, а то и содействии казахстанских силовиков. За несколько часов повстанцы – впрочем, уже сейчас их можно, во избежание санкций (например) Роскомнадзора, называть только "террористами" – захватывают целую Алма-Ату. Алматы, старую столицу Казахстана. Тут же выясняется, что повстанцы – таки не просто террористы, а еще насильники, убийцы и мародеры. Они вроде как заставляют силовиков ходить по улицам голыми. Бьют витрины и грабят магазины. Картинка зверского, кровавого, антигуманного мятежа для предъявления всему прогрессивному человечеству – получена в должном объеме. Наконец, силовики без боя, в единственно правильный момент повстанческого времени сдают без боя аэропорт Алматы – и с этого часа ситуация уже слишком серьезна, чтобы миндальничать и мягкотельничать.

Президент Токаев понимает, что из многовекторного интеллигента с внешностью метросексуального профессора он должен срочно превратиться в классического супербизона. И тут же превращается. С волшебной скоростью выпускника Хогвартса. Пренебрегая формальным законом (впрочем, кому он нужен и/или полезен в чрезвычайные времена!), занимает место первого президента Нурсултана Назарбаева во главе Совета безопасности РК. И анонсирует жесткие меры против погромщиков.

Одна беда: у новопредставленного публике супербизона нет (ну почти нет) лояльных войск для наведения железного порядка. И тогда г-н Токаев сразу понимает, что в его стране – никакое не восстание, а внешняя агрессия с привлечением опытных международных террористических сил. Источник агрессии – ну понятно кто. Кто-то вроде США, как у нас принято. Тонко подыгрывает супербизону названый злейший враг назарбаевского режима, беглый банкир Мухтар Аблязов. Который прямо докладывает urbi et orbi, что планирует дальнейший государственный переворот, сидя прямо в городе Киеве – известной цитадели проамериканских мятежей. Стало быть, и Украина в этой грязной янки-игре тоже присутствует – если не полностью, то частично, если не прямо, то косвенно.

Что делать? Просить о вводе в Казахстан сил ОДКБ. Ну то есть надо вымолвить то самое, овеянное легендами: Путин, введи войска! Хотя сугубо формально это так не звучит и не называется.

И ОДКБ – чьим техническим председателем в этот день оказывается, по иронии судьбы, лидер армянской революции 2018 года Никол Пашинян – тут же соглашается . Правда, стрелять в казахов миротворцы ОДКБ не станут. Хотя бы потому, что в этом нет необходимости – восстание как-то резко сходит на нет, террористы стремительно очищают от себя аэропорт Алматы, мирные казахи сразу начинают соблюдать введенный указом супербизона комендантский час. Добросердечные миротворцы просто будут охранять органы власти в столице Астане и еще некоторые сакральные объекты, включая космодром Байконур и полигон Сары-Шаган.

Разумеется, ни о какой агрессии и речи быть не может. Миролюбивые силы ОДКБ прибыли в РК исключительно по просьбе законной власти для защиты мирумира и конституционного порядка.

Итоги 5 января.

1. Лично и непосредственно Владимир Путин, и прежде известный как великий миротворец, предотвратил катастрофу казахстанской государственности, запланированную понятно кем (см. выше).

2. Посему Казахстан и непосредственно его лидер г-н Токаев прекращают незрелые многовекторные метания. Страна становится надежным военным союзником РФ. Теперь здесь точно не будет агрессивных баз НАТО, в частности – старшебратской Турции. И никакого двустороннего милитарного сотрудничества ни с кем, кроме самого старшего брата – РФ.

3. Мечты о стратегическом партнерстве с той же Турцией (членом НАТО, как ни крути) остаются в прошлом.

4. Иноагенты, представляющие в РК интересы США и других вредных стран, будут зачищены по российскому образцу. Нельзя прощать предателей, которые только что собирались ввергнуть страну в неусмиримую пучину бедствий.

5. Казахстан больше не будет конкурировать с РФ за транзитные коридоры и маршруты Азия – Европа. Если что делаем – то вместе и заодно.

6. С КНР сотрудничать можно, но не вопреки и не в ущерб интересам РФ. Китай уже согласен: лишь бы Центральная Азия не оказалась под американо-турецкой чернеющей пятой.

7. Ну и на латиницу казахский алфавит переводить больше не надо, на всякий случай. А то мало ли.

Но главное. Казахстан, вкупе со всеми надежными партнерами по ОДКБ, фактически дает своему спасителю, президенту РФ Путину доверенность на представление единых и общих интересов. В тех самых переговорах о "гарантиях безопасности" с США и НАТО. Где Россия, требуя отказа от чуждых военных баз и сопутствующей инфраструктуры в экс-СССР, будет теперь говорить не от себя лишь, но от коллективного имени участников новейшего аналога Варшавского договора.

Потому и спасти Казахстан надо было очень быстро. Чтобы к 10 января 2022 года – дате начала исторических переговоров с коварным Вашингтоном – все поняли смысл происшедшего/свершившегося.

Впрочем, во всем случившемся и есть, конечно, и другой большой смысл.

Спецоперация ведет и к той самой политической трансформации, о которой тоже говорил, уже готовясь к вводу войск ОДКБ, Касым-Жомарт Токаев.

В Казахстане формируется институциональный режим – президентская полновесная республика. Двоевластия, при котором глава государства и Отец нации сидели на двух почти равнозначных тронах, больше не будет.

Казахстан перестает быть страной им. Назарбаева, а последний – источником легитимности этой государственности. Источники теперь иные. И один из них – Кремль, помогающий положить конец двоевластию. В этом смысле государственный переворот – таки свершился. Создается новый Казахстан – Республика 5 января.

Весьма вероятно, что г-н Путин таки вывезет из Казахстана г-на Назарбаева и его семью. Дав назарбаевскому клану известные гарантии физико-технической безопасности.

Выигрывает здесь не только г-н Токаев, который становится полноценным, а не половинным главой республики. Но и солидная часть казахстанских элит, уставших от г-на Назарбаева и "назарбаевизма". Нельзя исключать, что большие куски собственности и прочих неформальных ресурсов елбасы-лагеря вскорости окажутся в других руках. Под контролем тех групп, что вполне могли – технично или не очень – поддерживать спецоперацию 5 января.

А повлиял ли январский переворот в Казахстане на философию и сценарий транзита власти в РФ? Нет, никак. Это совершенно другая история.

Смотрим, следим за ней дальше.

https://gordonua.com/blogs/stanislav-be ... 89604.html

А, таки хитрый план Путина... :)

Но, учитывая, что это верещание с йеху мацы.... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 16:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57
Сообщения: 2954
Пуйло таки влезло в Казахстан, чтобы теперь там убивать и принуждать к покорности. Вот и вырисовывается, кому это все выгодно: смерти, разрушения, беспорядки. Кто выигрывает в итоге. Если насчёт непосредственного исполнителя ещё можно спорить: то ли Назар захотел вернуть власть из рук слишком ретивого преемника, то ли Токаев решил выжить слишком задержавшегося попередника, то ли проклятый запад козни строит, то ли марсиане или ещё кто. Но когда путлер руками зависящего от него Пашиняна объявляет о вводе своих орд в Казахстан, то все становится на свои места. Когда ж этот упырь напьется уже крови...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 16:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50
Сообщения: 3619
В особенности я рад за криворожсталевскую помойку, они оттуда коксующийся уголь получали.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 17:17 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Нда... какой нехороший получается пример... тут белые сахибы трудились, платили, нанимали, организовывали протестувальников - и на тебе - по одному телефонному звонку на голову сваливаются войска союзников и помогают давить бандформирования... какой нехороший пример для всего остального "нецивилизованного" мира... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 17:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
revenantk писал(а):
Пуйло таки влезло в Казахстан, чтобы теперь там убивать и принуждать к покорности. Вот и вырисовывается, кому это все выгодно: смерти, разрушения, беспорядки. Кто выигрывает в итоге. Если насчёт непосредственного исполнителя ещё можно спорить: то ли Назар захотел вернуть власть из рук слишком ретивого преемника, то ли Токаев решил выжить слишком задержавшегося попередника, то ли проклятый запад козни строит, то ли марсиане или ещё кто. Но когда путлер руками зависящего от него Пашиняна объявляет о вводе своих орд в Казахстан, то все становится на свои места. Когда ж этот упырь напьется уже крови...

Зато у вас есть великолепная возможность взять за ...опу главного путинского пропагандона,
раскручивающего эту "революцию" прямо из Киева. Я Аблязова имею в виду :)
Или что - слабо? %)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 19:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 22:17
Сообщения: 2498
Откуда: Запорожье
Arctik51 писал(а):
...
Зато у вас есть великолепная возможность взять за ...опу главного путинского пропагандона,
раскручивающего эту "революцию" прямо из Киева. Я Аблязова имею в виду :)
Или что - слабо? %)

Да Вы что?! (0_<) Это жестоко по отношению к персонажам на зарплате! XD
"Бесчеловечно!" (с). "Они же дети" (с). XD
Ну как они пойдут сдаваться и своих подельников потянут?! А как же на это гейропа посмотрит?! Денюжки уже вбуханы. А где им же на хлебушек с маслецом брать, заробатывать они не привычны?! (0_<)
Ну то таке... :-)

_________________
Людям, у которых нет чувства юмора, совершенно нечего бояться. Ведь самое страшное с ними уже произошло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 20:44 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Поторопился... :)
То ли юмор, то ли нет - но уберу... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 21:04 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 22:17
Сообщения: 2498
Откуда: Запорожье
Arctik51 писал(а):
Поторопился... :)
То ли юмор, то ли нет - но уберу... :)

юмор переходящий в сарказм... :-)

_________________
Людям, у которых нет чувства юмора, совершенно нечего бояться. Ведь самое страшное с ними уже произошло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 22:03 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42508
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
Про ввод миротворцев ОДКБ в Казахстан

Пока миссия ВЫГЛЯДИТ так:
1. Участие примут ВСЕ страны ОДКБ. Без исключения.
2. Всего направляется 3600 миротворцев. Из России - 1200 военнослужащих и по 600 - из Армении, Белоруссии, Киргизии и Таджикистана.
3. Миротворцы будут задействованы для ОХРАНЫ важнейших объектов инфраструктуры, государственных и военных объектов, а также для ЧАСТИЧНОГО патрулирования в крупных населённых пунктах.
4. В антитеррористических операциях военнослужащие ОДКБ принимать УЧАСТИЕ НЕ БУДУТ

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 22:24 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2018, 14:34
Сообщения: 6127
Откуда: СПб
Как прикольно читать сейчас то, что еще день-два назад писали патриоты.
Эксперты, блин, диванные...

Да, к слову,а кто-нибуть видел/читал требования бунтовщиков казахских?
Там что-нить типа "мы теперь власть, всем слушать нас" было??
Я не нашел, если честно.

_________________
Они существуют, и это фантастика! ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 22:34 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Vltalii писал(а):
Как прикольно читать сейчас то, что еще день-два назад писали патриоты.
Эксперты, блин, диванные...

Да, к слову,а кто-нибуть видел/читал требования бунтовщиков казахских?
Там что-нить типа "мы теперь власть, всем слушать нас" было??
Я не нашел, если честно.

Попадалось. Сам в затруднении - с одной стороны, требования прямо "Панорамные", но с другой - скакуасы частенько резали ей подмётки на ходу:
Цитата:
Ну что, вот и переключились с газа на Россию-матушку…
Новые требования протестующих к правительству:

"Осудить военную агрессию РФ против Украины и аннексию Крыма".

Это одно из главных требований митингующих в Казахстане к действующей власти. Помимо этого, они требуют отставки всей верхушки власти, создания временного правительства из активных участников протестов и проведения новых прозрачных выборов. Ещё активисты требуют:

• выхода Казахстана из всех союзов с Россией
• признания времён правления СССР преступлением против постсоветских стран
• освобождения всех политзаключённых.

https://t.me/RtrDonetsk/1889


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 22:43 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 11 июн 2021, 18:09
Сообщения: 606
Vltalii писал(а):
Как прикольно читать сейчас то, что еще день-два назад писали патриоты.
Эксперты, блин, диванные...
Я один читаю этого смешного полупокера? :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Казахстан. Чем закончится?
СообщениеДобавлено: 06 янв 2022, 22:44 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42508
Откуда: третья планета от Солнца
У США "есть вопросы" по поводу законности запроса Казахстана на развертывание сил ОДКБ в стране, - Псаки пресс-служба (https://youtu.be/MIhQo-NvnwU) белого дома

а тем временем, участникам митинга может грозить от 8 лет лишения свободы до пожизненного заключения, - прокуратура Казахстана

Цитата:
В Казахстане по поручению президента Касыма-Жомарта Токаева создали следственную группу, которая будет выявлять и наказывать участников массовых протестов. В ее состав вошли представители Генпрокуратуры, МВД, КНБ и других структур.

Токаев также поручил силовикам принять меры по повышению боевой готовности и оснащенности, а также поддержанию морального духа военнослужащих. Местные власти получили распоряжение "обеспечить достойную материальную поддержку семьям погибших сотрудников полиции и Вооруженных сил".

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия