Форум Запоріжжя

ПРивет, уважаемые коллеги! Интерсно. как всегда узнать Ваше драгоценное мнение, на этот раз вот по какому поводу. ПОчему запорожская "Комсомолка" такая херовая??
Нет, ну это конечно больше вопрос к Фоме, но тем не менее , Киевские материалы просто супер, для желтой прессы круче и не надо, к тому же супер оперативно. Но статьи запорожской редакци просто мрак. Как можно херить такой бренд навороченный в Запорожье? Уже мля мало того что машину разыгрывают, так уже и на хлеб свои этикетки клеют, хлеб покупаешь. а там эта херь под упаковкой. Кто как думает почему так все плачевно. Млжет потому что Старейченко ди... полный (лично я так и думаю), или Фома сильно жадный? пишите...

Алле, гараж! Это кто там в Запорожье - журналист высокого полета? Назовите хоть одного. Не назовете. И я не назову, потому что их в Запорожье нет. Есть у вас в городе Гранишевская. Запорожью нужно Богу спасибо сказать, что она там оказалсь.
Вы тут травлю "комсольцев" устроили, а сами либо импотенты, либо фригидные дамочки. И у первых, и у вторых непомерно раздутые амбиции. Перед кем дуететсь? Перед нормальными ребятами? Лопните, жабы! Вы сначала сделайте что-нибудь путнее, а потом пишите, Белинские херовы.

Да чернуха, она чернуха и есть ребята... и к критике я стараюсь нормально относится пока это критика, а не наезд втупую. А то, что материал можно было лучше написать... дык я ж уже сказал братцы пишите в КП зарабатывайте громадные капиталы, сделайте в конце концов газету образцовой, без вашего участия как я понимаю "хреновые журналисты запорожской КП" ну ни как не справятся. От себя бутылку вина поставлю, за одобренный Киевом материал.
Да и еще чуть чуть по поводу "хреновости" запорожских комсомольцев. Киевская редакция "обоготилась" не только Степановым, а еще и Динцом, Хрусталевым, Стрельниковым, Лицкевич... может забыл еще кого...

Так об этом же и речь! Вы ж не можете нормальные условия НОРМАЛЬНЫМ журналистам создать они от вас и бегут Кто в киевскую "КП", а кто в запорожские газеты. Что мало народу от вас ушло???? Пора уже понять что нормальные журналисты ы вас не задерживаются.

И еще. А есть ли в славном городе З. газеты вообще? В смысле - носители нормально поданной для читателя информации, а не бумаги, которая потрачена?
"Миг"? Это те, которые издят по селам, пляшут перед колхозниками и таким образом набирают себе подсписчиков? Хорошая газета. Была. Года два-три назад. Сейчас - боевой листок, который проигрывает по качеству районным газетам при советах.
"Суббота"? Это то, что представляет собой ублюдочную интернет-нарезку?
"Индустриальное З."? Не смешите.
А если нет в З. нормальных газет, то где же вы, такие умные, работаете? Не там ли?

Привет, народ.
Во-первых, нам тут в Киеве уже икается не по-детски - завязывайте нас в суе поминать
Во-вторых, оставьте в покое Славу с Колей - они как могут делают свою работу и, поверьте мне, вполне справляются! Что же касается статьи Лещука о проститутке, то к ней и у нас в столичной редакции отношение неоднозначное: одни говорят - говно, другие, наоборот, высшим пилотажем называют. Есть и воздержавшиеся. В общем, сколько людей, столько и мнений.
Что же касается наполнения запорожских выпусков, то я не вижу ничего необычного в том, что киевские часто покачественней. Ведь запорожская редакция реально не имеет тех возможностей, которые имеем мы. Также было и тогда, когда и я ишачил на благо "Запорожье-Медиа".
И очень вас прошу: завязывайте мерить пиписками киевских и запорожских журналистов. Потому как сегодня ты "отстойный региональный корр", а завтра, глядишь, уже один из лучших корреспондентов всеукраинской "Комсомолки". Все мы не рождались журналистами, а становились ими (и не факт еще, что стали) путем проб и ошибок.
Всем привет из Киева!
Я.

Ну, все Коля, Слава, прости нас, мы больше не будем. Просто мы думали может нам зарплату повысят, за то что мы газеты и редакторов наших пропиарили на сайте.....
Подпись:
Сотрудники "КП"-"Мрия"

Николай, 180 грн. - это фигня особенно от Киева. блин знакомому фотографу 1 киевская газета платит 200 баксов за 1 съемку (в Запорожье. конечно) независимо то количества опубликованых потом фоток. Какой нормальный человек за эти сраные 180 грн. будет писать, тем более на всю полосу не напечатают все равно??? Тем более шо то я не разу не видел и не слышал. чтоб в комсомолке печатали внештатников. Это ж ваш принцип привлекать студентов эксплуатировать их, платить херню, но вдалбливать в голову, что это "КП" (!!!!!) и это очень круто. как же так это ж такая крутая газета такой мега-бренд(!!!!). Короче киевская комсомолка даже нихера (по киевским меркам) не платит своим сотрудникам. Да и вообще если матреиал херовый просто признайте, а грязбю Вас никто не полевает.

Если в вашей киевской редакции есть люди, которые называют эту статью "высшим пилотажем", тогда вас разгонять надо.
Тут дело не во мнениях, а в профессинализме. Статья абсолютно не профессиональна.

1) 180 гривен - это не фигня. Даже для Киева. Уточняю специально для Лещука: у нас гонорары - от 180 гривен. И за упомянутую заметку о проститутках Лещук / Старейченко получили не 50 гривен (четверть полосы), а больше (не помню сколько, бумажек под рукой нет).

2) Насчет качества заметки: я так вижу, народ сошелся во мнении, что это пурга. Объясните мне, тупому, почему? Что можно было "лучше сделать"? На сайте www.kp.kiev.ua она висела в топах три дня. Старейченко - хороший редактор. Просто молодой еще. Думаю, Фома в конце концов повысит зарплату - и ему, и репортерам.

3) Насчет "одного фотографа, который получает... ... ...": я это слышу постоянно. Всегда есть "один фотограф", "один журналист", "один верстальщик Goolov" и т.д. Я допускаю, что в Киеве действительно есть психи, которые платят фотографам из ЗП за 1 съемку 200 долларов, при этом им не важно, что на фотках. Каждую неделю в Киеве открывается пара глянцевых журналов с амбициями, за это время примерно такое же количество закрывается. На рынке ежедневной прессы так много не платит никто.
Не надо иллюзий: если бы мы платили меньше, чем конкуренты ("Сегодня", "Блик", "По-киевски", "Факты"), нас бы уже не было.

4) В "КП" печатают внештатников. Только что я разметил одному из них (номер за 30 ноября, стр. 4, Валерий Шелепа) 150 гривен за полполосы. Первая подача по убитому в "Десне" мальчику - 200 гривен за полполосы.

5) о "нашем принципе привлекать студентов и платить им херню": у нас действительно работает 2 студента (в отделе киевских городских новостей); платят им такие же гонорары, как и у всем остальным. Никакого потока нет. За последний год у нас уволились 4 журналиста, 3 - по собственному желанию (и это было ЧП, потому что за прошлый год, например, уволился только 1). Кстати, 1 из 5 уволившихся поработал в "Сегодня" 2 месяца и вернулся назад. Пишущих журналистов сейчас 29. Вопросы?



Напиши мне лучше, и я обязательно напечатаю. Удачи!

Адрес? куда писать?

txt@kp.kiev.ua

тел. (066) 915-08-90
с уважением,
Андрей,
"КП" в Украине"

Еще раз о проститутках. Эта заметка небезупречная, никто не спорит. Степанов пошутил, когда писал, что у нас мнения разделились. Она не фонтан, но правильная. Еще раз предлагаю всем хулителям Старейченко объяснить, что в ней не так. По пунктам.

Молодцы КП, так себя эффектно прорекламировали

Статья Лещука - идея 5, реализация - 2.
Нужно было хоть одну путану возле стен сфотографировать или выписать все телефоны "гувернанток", чтобы доказать, что они есть и автор куда-то звнонил.

Еще версии, пожалуйста! Если не против, я потом всем отвечу.

Бездоказательно, что аффтар статьи куда-то звонил. Фактов никаких.

А зачем нужны весии, если так все понятно? А если киевская редакция не понимает, то это ее проблемы.

Ха-ха! киевская редакция все прекрасно понимает. И вы знаете это, и поэтому боитесь высказываться. Вы понимаете, что я не зря попросил разобрать заметку Старейченко и объяснить, почему она плохая. Дело может обернуться таким образом, что заметка окажется хорошей, а вы, все кто ее ругал, останетесь в дураках. Вот поэтому и Так кто там в Запорожье - журналист высокого полета? (с) Михаил Светлов

Это маразм, граждане. О чем эта заметка? Что она подтверждает? Что журналист слышал высказывание Луценко о 10 проститутках и все. Он не смог уличить Луценко во лжи, не смог опорочить Ольховского, он облажался по полной программе, даже не сумев вызвать проститутку. Если бы он хотя бы доказал, что у нас проституток нет и то было о чем писать, а так - ничего. Швах!

Что ж, если больше нет желающих разобрать заметку, давайте это попытаюсь сделать я. по пунктам и с самого начала


Запорожские журналисты заказали проститутку в кабинет генерала МВД Ольховского, как это было ...ФОТО


"Представить Луценко с кипой газет, обзванивающего запорожских проституток, - задача не для слабонервных." - как по мне, фраза просто глупая. В чем заключаете ужас ситуации? В чтении запорожской прессы? В большом количестве газет, которые ему прийдется перечитывать? В том, что он будет вызывать проституток? Так, извините, работа у него такая - контролировать подчененных. А ко всему он еще и милиционер. а милиционеры и в засадах сидят, и вживаются в роли всяких преступных элементов. Еще раз: просто глупо.
"Корреспонденты «КП» решили проверить, насколько жизнеспособна система, предложенная господином Луценко. Поиск необходимого пикантного объявления не занял много времени", - вопрос, возникший у меня, как у читателя: где автор искал проституток? в какой газете? какое содержание объявления? Было написано Досуг? Или вип-отдых? Или прямо - проститкука? Докажите, что Луценко был прав, заявив, что практически в каждой запорожской газете есть подобные объявления. Купите 10 газет на выбор и заявите: в 9 из 10 подобные объявления были. Автор этого не сделал.

- Здравствуйте, мой досуг в последнее время стал каким-то однообразным, вот прочел ваше объявление… Сколько это будет стоить? - невинно интересуемся, - А вот это, как по мне, руководство по вызыванию проституток, при чем как-то не совсем оригинально.

- Час - 120 гривен, но есть система скидок, о которой вам расскажут при встрече, диктуйте адрес, - вежливо прозвучал приятный женский голос, - а почему сразу не уточнить все скидки? А если клиентов двое, трое?

"на адрес областного УВД была заказана проститутка, готовая сделать скидку. Мы заняли позиции возле здания, но полуторачасовое ожидание оказалось напрасным - никто почему-то так и не пришел. Наверное, адрес жрицам любви показался подозрительным.", - как именно озвучивали место встречи? просто по адресу? Матросова 29? Или договорились возле центрального входа в здание? или возле первой сосны слева?
И еще, Николай, откуда вы взяли такие расценки: 120 гривен?

в общем, что у нас получается, плохой стиль написания (лично мне не понравился) и полное отсутсвите фактажа. Где комментарии? В первую очередь Ольховского?

ну примерно так...

Господи, чуваку доказывают, а он упирается рогом...
Согласен с Антигоной, претензий бы было гораздо меньше если бы были ФАКТЫ... Эй, редахтор, обьясните, где они в статье Лещука? Да сфотайте вы Клаву любую на фоне вывески УМВД в конце -то концов, дайте телефоны какие-то(их же якобы нашли) ... Я солидарен с мнением выше, если в вашей редакции кто-то считает это высшим пилотажем, то как-то страшно за "КП"... Не позорьте столь славное имя!
В топах она провисела, только потому что у нее название такое... Я сам и многие друзья на это купились...И что? Да мы плевались дальше чем видели
А может заступники обьяснят, чем хорошая эта заметка? Не одного мнения такого пачему-то здесь нет?
А в текучке кадров обвиняли то как раз не киевскую КП, че по ней-то примеры приводить?
А за что Лещуку Фома должен бабки подымать, за газету МРИЯ? Редахтор, вы в глаза -то эту газету видели?

Стар, зачот...Не перестаю восхищаться Вами!

Здравствуйте, уважаемый Алексей Степанов! мы все догадались, что это именно вы. мы все польщены, что вы уделяете часть своего драгоценного времени, заходите на Забор и даже принимаете участие в дискуссии.
теперь по теме. Думаю, вы немного преувеличили с тем, что заявили о постоянном икании. Вас-то (киевскую КП) на данном форуме вспоминают не так часто (по сравнению с остальными).
Пиписками с вами тоже никто не меряется. Между собой, может быть, но уж точно не с вами.
По поводу заметки и ее качества, думаю это в вас говорит земляческая солидарность, и вы немножко врете

Ага, Африка пробуждается. Ну, поехали...

1) Антигона, ты пишешь:

тоже самое у Медвежонка:


Почему не надо было фотать Клаву? Да потому что она не приехала! Это в тексте описано. Почему не приехала? Адрес ей, наверное, показался подозрительным.
Почему не надо телефонов? Потому что эта заметка пошла по всей Украине. Никого в Луганске или во Львове не интересны телефоны запорожских проституток.
Кстати, Star, по этой же причине не нужен комментарий Ольховского. Кто это такой? Я не знаю такого парня (и не хочу знать). У нас есть спич Луценко - все, достаточно. И названия газет, опять-таки, не нужны, они за пределами Запорожья никому ничего не говорят. И по-моему совершенно ясно, куда они вызывали проституток. Адрес не нужен - в республиканском формате, опять-таки.
Хотя, да, хорошо бы текст объявления, из-за которого сыр-бор. Как это выглядит? Массаж, досуг или что? Но я же писал о заметке:

Уличить во лжи, опорочить, наехать - такой задачи не ставилось. На глупый вопрос, "чему она учит", отвечать не буду. Заметка вызвала у меня улыбку, уверен, что не один читатель "КП" улыбнулся, прочитав ее в полосе. Рафинированные комментарии, вроде того, что "мне стиль не понравился", не принимаю.
То, что после заголовка ожидали больше, чем получили - есть такая проблема у г-на Старейченко. Но это, с другой стороны, и законы жанра. Таблоиды часто обманывают читателей таким образом.
Меня вот что интересует: а кто из вас (здесь, думаю, присутствуют журналистов) написал лучше? Скреативил более удачную идею на почве нудного официального визита? Успел написать ее в номер (в формате ежедневки с ранним подписанием)?

Главреду:

По-моему вы начинаете съезжать на тему: "сам дурак". Покажите, расскажите, кто сделал, кто успел, кто скреативил... Как-то, я не знаю, не солидно, что ли для вашего уровня.
Дальше. Довожу до вашего сведения, что Виктор Ольховский -это начальник областного управления министерства внутренних дел в Запорожской области. Именно в его адрес звучали претензии Министра. И , как по мне, то у него нужно было бы взять комментарий.
"На глупый вопрос, "чему она учит", отвечать не буду". (это ваше) - не отвечайте. Вам ведь никто этого вопроса и не задавал.
То, что после заголовка ожидали больше, чем получили - есть такая проблема у г-на Старейченко. Но это, с другой стороны, и законы жанра. Таблоиды часто обманывают читателей таким образом. (снова ваше) - И вы считате, что это правильно?????? Вы сознательно обманываете меня, вашего читателя. Мало того, вам это доставляет немыслимое удовольствие и вы улыбаетесь! Нехорошо смеяться над читателями.
ну и последнее: если вы говорите о том, что читателям республиканской газеты не интересно количество газет с интимными объявлениями, то скажите пожалуйста, неужели им интересен начальник запорожской милиции? Они с радостью прочтут о том, что где-то к кому-то не пришли проститутки?

Взаимно