Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Чему учат журналистов в запорожских вузах
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=24&t=51017
Страница 1 из 2

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Чему учат журналистов в запорожских вузах

Один из запорожских университетов, который отважно готовит студентов по специальности "Журналист".

Вот, фото конспекта с пары.

формула среднего арифметического взвешенного))) Журналист без этой формулы потеряется и не сможет писать новости)))
Изображение

Автор:  Prov O'Kator [ 29 мар 2013, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Высшее образование подразумевает получение определенных знаний не только в журналистике.

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 12:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Prov O'Kator писал(а):
Высшее образование подразумевает получение определенных знаний не только в журналистике.


Ага. Это четвертый курс, когда уже идет специализация.

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Ой, пишут, что это даже пятый. Они уже перед защитой диплома. XD XD

Автор:  Гость [ 29 мар 2013, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Их учат чему угодно, но только не профессии, ибо их учат люди, которые НИКОГДА не работали в СМИ, и сами не смогут написать ЭЛЕМЕНТАРНУЮ заметку. Словом, в большинстве своем это филологи. В этом вся беда. Большинство студентов к 4-му курсу не умеют НИЧЕГО, и это приговор системе подготовки журналистов в вузах Запорожья.
Советую, выбирая любой из трех запорожских журфаков, обязательно изучить качество преподсостава: если среди оного не будет хотя бы 10-ти профессионалов-практиков, лучше ехать поступать в Киев.

Автор:  HalfDeaD [ 29 мар 2013, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

На самом деле это элементарная формула, не понимать которую для журналиста стыдно. К сожалению, именно из-за отсутствия таких базовых знаний журналисты иногда очень "творчески" оперируют с данными.

Автор:  del piero [ 29 мар 2013, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Гость писал(а):
Их учат чему угодно, но только не профессии, ибо их учат люди, которые НИКОГДА не работали в СМИ, и сами не смогут написать ЭЛЕМЕНТАРНУЮ заметку. Словом, в большинстве своем это филологи. В этом вся беда. Большинство студентов к 4-му курсу не умеют НИЧЕГО, и это приговор системе подготовки журналистов в вузах Запорожья.
Советую, выбирая любой из трех запорожских журфаков, обязательно изучить качество преподсостава: если среди оного не будет хотя бы 10-ти профессионалов-практиков, лучше ехать поступать в Киев.


Это очень сложно! Когда приходишь в ВУЗ, то все кажутся профессионалами. И студентов убеждают в том, что именно тут они станут журналистами. Тебе еще 17 лет или где-то так и ты не умеешь писать материалы, ничего не понимаешь в своей профессии. Собственно, для этого то в универ и идут, чтоб научиться.

Так вот, проведя там первый год, ты получаешь весь общеобразовательный курс - то, что учил в школе + ознакомительный курс со специальностью. А дальше ты учишь историю журналистики (со времен Аристотеля). Да-да, Аристотель занимался журналистикой, как выяснелось XD
Потом тебя учат аналитическому письму, журналистским расследованиям и прочим глубоким вещам, к которым ты еще не готов. (причем, люди, которые тебя учат тоже не готовы)
И вот, ты доучился до 5 курса, а там формула среднего арифмитического взвешенного :o . Только вот новости ты писать до сих пор не умеешь.
Т.е. выходит, что за 5 лет тебе много рассказали вокруг журналистики, но только не по сути. Писать там, увы, не учат.

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 13:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

HalfDeaD писал(а):
На самом деле это элементарная формула, не понимать которую для журналиста стыдно. К сожалению, именно из-за отсутствия таких базовых знаний журналисты иногда очень "творчески" оперируют с данными.


Зачем эта формула журналистам? И что стыдного в ее непонимании?

Автор:  Гость [ 29 мар 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Цитата:
Да-да, Аристотель занимался журналистикой, как выяснИлось XD


иди назад, учиться....

Автор:  HalfDeaD [ 29 мар 2013, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
На самом деле это элементарная формула, не понимать которую для журналиста стыдно. К сожалению, именно из-за отсутствия таких базовых знаний журналисты иногда очень "творчески" оперируют с данными.


Зачем эта формула журналистам? И что стыдного в ее непонимании?


Ну вот смотри, простейший пример. Хочет журналист написать про условный завод. На заводе работает 100 человек. 99 получают зарплату 1000 грн., а один директор заплату 10 000 грн. И хочет журналист написать, какая же средняя заплата на заводе. Как он ее считать будет? Как среднее между 1000 и 10 000? Т.е. 5 500 грн.? Глупость же. Он ее должен посчитать как (1000*99+10000*1)/100. И получит среднюю заплату в 1090 грн., что как бы и будет соответствовать действительности. Резонно?

Автор:  center-gvardiya [ 29 мар 2013, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

На мою думку, й інтегрування для наших журналістів не є зайвим.

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
На самом деле это элементарная формула, не понимать которую для журналиста стыдно. К сожалению, именно из-за отсутствия таких базовых знаний журналисты иногда очень "творчески" оперируют с данными.


Зачем эта формула журналистам? И что стыдного в ее непонимании?


Ну вот смотри, простейший пример. Хочет журналист написать про условный завод. На заводе работает 100 человек. 99 получают зарплату 1000 грн., а один директор заплату 10 000 грн. И хочет журналист написать, какая же средняя заплата на заводе. Как он ее считать будет? Как среднее между 1000 и 10 000? Т.е. 5 500 грн.? Глупость же. Он ее должен посчитать как (1000*99+10000*1)/100. И получит среднюю заплату в 1090 грн., что как бы и будет соответствовать действительности. Резонно?


Ден, я без знания этой формулы, мог бы тебе тоже самое рассчитать).

Автор:  HalfDeaD [ 29 мар 2013, 13:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
На самом деле это элементарная формула, не понимать которую для журналиста стыдно. К сожалению, именно из-за отсутствия таких базовых знаний журналисты иногда очень "творчески" оперируют с данными.


Зачем эта формула журналистам? И что стыдного в ее непонимании?


Ну вот смотри, простейший пример. Хочет журналист написать про условный завод. На заводе работает 100 человек. 99 получают зарплату 1000 грн., а один директор заплату 10 000 грн. И хочет журналист написать, какая же средняя заплата на заводе. Как он ее считать будет? Как среднее между 1000 и 10 000? Т.е. 5 500 грн.? Глупость же. Он ее должен посчитать как (1000*99+10000*1)/100. И получит среднюю заплату в 1090 грн., что как бы и будет соответствовать действительности. Резонно?

Хотя, если быть совсем уж объективным, то для расчета средней заработной платы стоит использовать не среднее арифметическое взвешенное (как делают статслужбы у нас в стране), а медиану, как делают в европейских странах. Если бы журналисты это знали, то, например, управлению статистики при презентации "покращення" было бы гораздо тяжелее вертеть данными, так, как им удобно.
UPD По медиане средняя заплата в этом примера была бы 1000 грн. если че.

Автор:  HalfDeaD [ 29 мар 2013, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
На самом деле это элементарная формула, не понимать которую для журналиста стыдно. К сожалению, именно из-за отсутствия таких базовых знаний журналисты иногда очень "творчески" оперируют с данными.


Зачем эта формула журналистам? И что стыдного в ее непонимании?


Ну вот смотри, простейший пример. Хочет журналист написать про условный завод. На заводе работает 100 человек. 99 получают зарплату 1000 грн., а один директор заплату 10 000 грн. И хочет журналист написать, какая же средняя заплата на заводе. Как он ее считать будет? Как среднее между 1000 и 10 000? Т.е. 5 500 грн.? Глупость же. Он ее должен посчитать как (1000*99+10000*1)/100. И получит среднюю заплату в 1090 грн., что как бы и будет соответствовать действительности. Резонно?


Ден, я без знания этой формулы, мог бы тебе тоже самое рассчитать).


Но ты бы рассчитал это по той формуле, которую привел в начале и которая, как ты считаешь, журналистам не нужна )) И пример же я привел очевидный и упрощенный )) просто чтобы понять, что эта формула на самом деле значит.

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 13:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
На самом деле это элементарная формула, не понимать которую для журналиста стыдно. К сожалению, именно из-за отсутствия таких базовых знаний журналисты иногда очень "творчески" оперируют с данными.


Зачем эта формула журналистам? И что стыдного в ее непонимании?


Ну вот смотри, простейший пример. Хочет журналист написать про условный завод. На заводе работает 100 человек. 99 получают зарплату 1000 грн., а один директор заплату 10 000 грн. И хочет журналист написать, какая же средняя заплата на заводе. Как он ее считать будет? Как среднее между 1000 и 10 000? Т.е. 5 500 грн.? Глупость же. Он ее должен посчитать как (1000*99+10000*1)/100. И получит среднюю заплату в 1090 грн., что как бы и будет соответствовать действительности. Резонно?


Ден, я без знания этой формулы, мог бы тебе тоже самое рассчитать).


Но ты бы рассчитал это по той формуле, которую привел в начале и которая, как ты считаешь, журналистам не нужна )) И пример же я привел очевидный и упрощенный )) просто чтобы понять, что эта формула на самом деле значит.


1. Если у будущих журналистов плохой математический школьный базис, то им до фени будет эта формула. В одно ухо влетело, в другое - вылетело. Если же нормальный, то им эта формула и не нужна будет. Логическим путем к ней придут).
2. Давать такие знания нужно было на первых курсах журналистики, когда свежи знания со школы. на пятом - это полнейший абсурд и банальная трата времени впустую.

Автор:  Гость [ 29 мар 2013, 13:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
На самом деле это элементарная формула, не понимать которую для журналиста стыдно. К сожалению, именно из-за отсутствия таких базовых знаний журналисты иногда очень "творчески" оперируют с данными.


Зачем эта формула журналистам? И что стыдного в ее непонимании?


Ну вот смотри, простейший пример. Хочет журналист написать про условный завод. На заводе работает 100 человек. 99 получают зарплату 1000 грн., а один директор заплату 10 000 грн. И хочет журналист написать, какая же средняя заплата на заводе. Как он ее считать будет? Как среднее между 1000 и 10 000? Т.е. 5 500 грн.? Глупость же. Он ее должен посчитать как (1000*99+10000*1)/100. И получит среднюю заплату в 1090 грн., что как бы и будет соответствовать действительности. Резонно?


Ден, я без знания этой формулы, мог бы тебе тоже самое рассчитать).


Но ты бы рассчитал это по той формуле, которую привел в начале и которая, как ты считаешь, журналистам не нужна )) И пример же я привел очевидный и упрощенный )) просто чтобы понять, что эта формула на самом деле значит.


1. Если у будущих журналистов плохой математический школьный базис, то им до фени будет эта формула. В одно ухо влетело, в другое - вылетело. Если же нормальный, то им эта формула и не нужна будет. Логическим путем к ней придут).
2. Давать такие знания нужно было на первых курсах журналистики, когда свежи знания со школы. на пятом - это полнейший абсурд и банальная трата времени впустую.

Вот поэтому самые лучшие аналитики идут не из филфака и журфака, а с физмата. Писать может научиться любой, а вот копаться и разбираться в данных, журналистам просто нечем - они все поголовно втыкают глядя на первую же сводную статистическую таблицу, и не в состоянии ее расшифровать ни для себя, ни для читателя. Да что там статистика - журналисты зачастую нулями ошибаются при обычном перечислении из отчета на сессии горсовета.

Автор:  HalfDeaD [ 29 мар 2013, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Клон писал(а):
1. Если у будущих журналистов плохой математический школьный базис, то им до фени будет эта формула. В одно ухо влетело, в другое - вылетело. Если же нормальный, то им эта формула и не нужна будет. Логическим путем к ней придут).
2. Давать такие знания нужно было на первых курсах журналистики, когда свежи знания со школы. на пятом - это полнейший абсурд и банальная трата времени впустую.


На первых курсах эта формула у них как раз в одно ухо влетит, а в другое вылетит, особенно учитывая, что в журналисты идут в большинстве как раз те, кто с математикой и не очень дружит.
А насчет того, что на пятом курсе уже поздно, так я считаю, что и некоторым из тех, кто уже давно работает в журналистике неплохо было бы подучить точные науки.
И опять же, я не питаю иллюзий, что система образования у нас хороша, даже наоборот - херня у нас полная с высшим образованием. Но любой человек, получающий высшее образование просто обязан разбираться в таких элементарных вещах - это ведь не дифференциальные уравнения или нейронные сети, и даже не высшая математика, а простая арифметика.
Аналогично считаю, что и студенты технических специальностей должны иметь базовые представления об истории, философии, знать элементарные основы грамматики и т.д.

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 13:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Гость писал(а):
Вот поэтому самые лучшие аналитики идут не из филфака и журфака, а с физмата. Писать может научиться любой, а вот копаться и разбираться в данных, журналистам просто нечем - они все поголовно втыкают глядя на первую же сводную статистическую таблицу, и не в состоянии ее расшифровать ни для себя, ни для читателя. Да что там статистика - журналисты зачастую нулями ошибаются при обычном перечислении из отчета на сессии горсовета.


Кстати, очень мало топовых журналистов в Запорожье вообще имеют высшее образование).

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
1. Если у будущих журналистов плохой математический школьный базис, то им до фени будет эта формула. В одно ухо влетело, в другое - вылетело. Если же нормальный, то им эта формула и не нужна будет. Логическим путем к ней придут).
2. Давать такие знания нужно было на первых курсах журналистики, когда свежи знания со школы. на пятом - это полнейший абсурд и банальная трата времени впустую.


На первых курсах эта формула у них как раз в одно ухо влетит, а в другое вылетит, особенно учитывая, что в журналисты идут в большинстве как раз те, кто с математикой и не очень дружит.
А насчет того, что на пятом курсе уже поздно, так я считаю, что и некоторым из тех, кто уже давно работает в журналистике неплохо было бы подучить точные науки.
И опять же, я не питаю иллюзий, что система образования у нас хороша, даже наоборот - херня у нас полная с высшим образованием. Но любой человек, получающий высшее образование просто обязан разбираться в таких элементарных вещах - это ведь не дифференциальные уравнения или нейронные сети, и даже не высшая математика, а простая арифметика.
Аналогично считаю, что и студенты технических специальностей должны иметь базовые представления об истории, философии, знать элементарные основы грамматики и т.д.


Тебе нужно кресло забирать у Табачника. :)

Автор:  Ёщкоровертунг [ 29 мар 2013, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Гуманитарии увидели формулу и плачут?

Автор:  HalfDeaD [ 29 мар 2013, 14:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Клон писал(а):
HalfDeaD писал(а):
Клон писал(а):
1. Если у будущих журналистов плохой математический школьный базис, то им до фени будет эта формула. В одно ухо влетело, в другое - вылетело. Если же нормальный, то им эта формула и не нужна будет. Логическим путем к ней придут).
2. Давать такие знания нужно было на первых курсах журналистики, когда свежи знания со школы. на пятом - это полнейший абсурд и банальная трата времени впустую.


На первых курсах эта формула у них как раз в одно ухо влетит, а в другое вылетит, особенно учитывая, что в журналисты идут в большинстве как раз те, кто с математикой и не очень дружит.
А насчет того, что на пятом курсе уже поздно, так я считаю, что и некоторым из тех, кто уже давно работает в журналистике неплохо было бы подучить точные науки.
И опять же, я не питаю иллюзий, что система образования у нас хороша, даже наоборот - херня у нас полная с высшим образованием. Но любой человек, получающий высшее образование просто обязан разбираться в таких элементарных вещах - это ведь не дифференциальные уравнения или нейронные сети, и даже не высшая математика, а простая арифметика.
Аналогично считаю, что и студенты технических специальностей должны иметь базовые представления об истории, философии, знать элементарные основы грамматики и т.д.


Тебе нужно кресло забирать у Табачника. :)


Ты шо, я себе так карму не соглашусь испортить )))

Автор:  Ёщкоровертунг [ 29 мар 2013, 14:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

зачем забирать?
технарей грузят вашим говном. вот и вы терпите можете - вон из вуза

Автор:  Iskra [ 29 мар 2013, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Экономический курс при подготовке журналистов необходим, я считаю.

Автор:  Жанна Д'Орк [ 29 мар 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Клон писал(а):
Один из запорожских университетов, который отважно готовит студентов по специальности "Журналист".

Вот, фото конспекта с пары.

формула среднего арифметического взвешенного))) Журналист без этой формулы потеряется и не сможет писать новости)))
Изображение


Да ладно. Вспомни экзамен по статистике на 5-м (или 6-м) курсе. Я бы тогда многое отдала за то, чтобы хоть школьную программу по математике вспомнить. :)

Хотя, в практической деятельности мне статистика так и не пригодилась ни разу за 10 лет. ;)

Автор:  Клон [ 29 мар 2013, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Чему учат журналистов в запорожских вузах

Жанна Д'Орк писал(а):
Клон писал(а):
Один из запорожских университетов, который отважно готовит студентов по специальности "Журналист".

Вот, фото конспекта с пары.

формула среднего арифметического взвешенного))) Журналист без этой формулы потеряется и не сможет писать новости)))
Изображение


Да ладно. Вспомни экзамен по статистике на 5-м (или 6-м) курсе. Я бы тогда многое отдала за то, чтобы хоть школьную программу по математике вспомнить. :)

Хотя, в практической деятельности мне статистика так и не пригодилась ни разу за 10 лет. ;)


В том-то и дело, что я не помню экзамена по статистике :). А значит в жизни и в работе мне это никак не пригодилось).

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua