Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Будьмо Благостны Добавлено: 22 апр 2011, 20:33 |
|
|
Новая "фишка" на Пасху:
Взамен "Христос Воскресе" надо говорить
БУДЬМО БЛАГОСТНЫ!!! И троекратный поцелуй.
И увидете как измениться всё вокруг вас.
Забалтывать тему не рекомендую, с БОГОМ шутки плохи, а вот отзывы по факту применения - вполне уместны.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
смит
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 28 апр 2011, 21:25 |
|
 |
просто смит |
 |
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43 Сообщения: 11596 Откуда: Местный
|
Таня28 писал(а): А изгнав из себя Бога, став "свободным", человек остается один на один с силами, которым он неспособен противостоять - зависть, злоба, агрессия, стяжательство, гордыня и др., страсти, которые не делают нас лучше, способны нас разрушить. Верующий, который обуздал эти пороки (победить их невозможно) намного сильнее и свободнее, не зависит от власти денег, уныния и т.д. Вот именно. "Свобода" в современной трактовке- это скотство. И одержимые бесами всячески навязывают нам эти "ценности". Забывая что всякая палка минимум о двух концах.
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
чуча
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 28 апр 2011, 21:47 |
|
 |
злобная нямка |
 |
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:46 Сообщения: 788
|
Бес комментариев писал(а): Чуча, ну чего к даме прицепился? Ну иконы это церковная атрибутика, а она простая верующая. По поводу икон - ты б лучше у попа какого спросил. Он должен быть более подкован в таких вопросах. какой уместный у тибя аватарчик.  с попами я давно это фсьо обсудил. можыт ф канце расскажу абэтам. а тута я разбираюсь чиво на самам дели праисходит с христоснутыми людями. смит писал(а): "Свобода" в современной трактовке- это скотство. иными словами ты добровольно сидишь в тюрьме, чтобы не ограбить кого на улице случайно. чтобы совесть была гарантированно чиста. смит писал(а): И одержимые бесами всячески навязывают нам эти "ценности". Забывая что всякая палка минимум о двух концах. у церкви нет монополии на моральность. и монополии на истину тоже. а свобода это всего лишь отсутствие поводка со строгим ошейником. быть скотиной или не быть ты выбираешь сам, если конечно свободен. а если ты ведешься на всяческие навязывания, как там церковная десятина или алкогольная реклама, то это твой выбор и не надо обвинять свободу в том, что ты не правильно выбираешь. как жалко вас, таких ранимых барашков, которых запугали гееной и догматами, посадили на чувство вины на пустом месте (например первородный грех), и стригут с вас шерсть на мерседесы и ролексы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Таня28
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 28 апр 2011, 22:22 |
|
|
чуча писал(а): у церкви нет монополии на моральность. и монополии на истину тоже. а свобода это всего лишь отсутствие поводка со строгим ошейником. быть скотиной или не быть ты выбираешь сам, если конечно свободен. а если ты ведешься на всяческие навязывания, как там церковная десятина или алкогольная реклама, то это твой выбор и не надо обвинять свободу в том, что ты не правильно выбираешь. как жалко вас, таких ранимых барашков, которых запугали гееной и догматами, посадили на чувство вины на пустом месте (например первородный грех), и стригут с вас шерсть на мерседесы и ролексы. Есть монополия на моральность. Вы выросли на христианской морали, по которой до недавнего времени воспитывалась и жила вся европейская цивилизация, и от которой стремительно она отходит в последние годы. Православие дает нам четкий ориентир этих моральных ценностей, не дает подменять белое черным, осуждает это гаденькое понятие "политкорректность", когда и порок уже нельзя называть своим именем. Постепенно стирается граница между добром и злом, следующие поколения уже не смогут отличить, что такое хорошо, и что плохо. Все будет дозволено, чтобы не ущемлять "свободы" личности. А это ведет к деградации личности и упадку общества, вспомните историю Римской Империи. .
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
чуча
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 28 апр 2011, 22:52 |
|
 |
злобная нямка |
 |
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:46 Сообщения: 788
|
Таня28 писал(а): Противники икон приводят обычно место из десятословия: Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу... (Исх. 20,4). При этом цитату обрывают, а дальше идут важные слова: Не поклоняйся им и не служи (20,5). В этих словах заключена главная причина запрета делать изображения. Выше уже говорили, что христиане православные чтут иконы, а поклоняются - Богу. Удивляет, насколько противники икон поверхностно подходят к этому месту и не желают понять особенности религиозной жизни древних иудеев. вот это и называется "кривить душой". язычники точно так же врезали не бога из бревна, а символ, и глядя на него молились конкретному дажд-богу или перуну. так и православные - нарисовали святого николая и молятся ему о чудсах, вместо бога единого и богородице молятся вместо того, от кого заповедь. и нет никакой разницы между иконопоклонниками и язычниками. ну разве что язычники не врут себе, что молясь какому-нибудь андрею первозванному молятся на самом деле другому - единому в трех лицах, но с другими именами. Таня28 писал(а): Самое же главное возражение противникам икон - опыт духовной жизни св. Церкви. Достаточно непредвзято изучить историю чудотворных икон, чтобы убедиться, что через них Бог подает благодатную помощь. Особенно прославились иконы Божией Матери. то есть если языческая традиция работает, то она приживется в православии даже если противоречит заповеди моисеевой? Таня28 писал(а): В предущих постах цитировала слова святых отцов об иконах, на их постулатах построена православная церковь, и если мнение А.Кураева расходится с ними, то это проблема Кураева. мнение кураева расходится не с позицией рпц, а с твоим пониманием этой позиции, так что лучше усмири гордыню и поищи его материалы на том же сайте. Таня28 писал(а): чуча писал(а): ... протестанты например иконам не молятся, как раз из-за этой неудобной второй заповеди, а православные выдумывают смехотворные отмазки навроде "мы же не деревяшке, а богу молимся, глядя на деревяшку" (как будто язычники принимали деревяшку за бога). ну язычники вы и ладно, но зачем тогда врать, что исполняешь заповеди? Язычники верили, что в идолы вселяется их божество, т.е. создавали для него материальное тело. ложь, навязанная заинтересованной стороной. язычники не были идиотами и понимали, что бог не может быть рукотворным, в отличие от символа. кстати этим изречением ты бросаешь тень и на мироточение икон. а всьо намного проще - православию пришлось ассимилировать многие языческие традиции и скрепя сердце объявить их своими в период мессионерской работы на почти всей территории византии. а ты пытаешься называть лекарством и ядом две половинки одной таблетки. Таня28 писал(а): Православие построено на учении Христа, апостолов и святых отцов. Каждый, кто рассуждает и пытается лезть своим разумом в эти тонкие материи, должен соотносить свои суждения с догмами Православия, чтобы его умозаключения не шли в разрез с общепринятыми в православии. Игры разума могут заводить очень далеко, совершенно разрушив основание, как это произошло у католиков. наконец-то ты этого коснулась. объясни мне идиоту, откуда на основе одной и той же книжки, под руководством одного и того же божества получилось множество враждующих конфессий? бог не может дать знак, кто из вас прав? если ты готова принимать на веру учение, то разве ты не заинтересована взять то из них, которое единственно настоящее? Таня28 писал(а): Мир стал бы намного добрее и гуманнее, если бы люди хоть немного в своих поступках ориентировались на те знания, которые были даны им 2000 лет назад. если гуманным ты называешь что 2000 лет назад ты не дожила бы до этого возраста, а из 10 твоих детей 6 умерли бы в возрасте до 2 лет, то конечно и в этом определении гуманности наверно можно найти частичку великого плана, но ты нынешняя вряд ли приняла бы это с покорностью. Таня28 писал(а): А изгнав из себя Бога, став "свободным", попробуй себе представить, что свобода бывает без кавычек. иначе ты меня просто не сможешь понять. Таня28 писал(а): человек остается один на один с силами, которым он неспособен противостоять - зависть, злоба, агрессия, стяжательство, гордыня и др., страсти, которые не делают нас лучше, способны нас разрушить. собери статистику. ты увидишь, что среди религиозных людей, эти качества развиты точно так же. попробуй застать хоть одну службу, на которой не окажется пары старушек, которые будут злобно шипеть на соседей по малейшему поводу? посмотри на прейскурант услуг церковных служителей, это ли не стяжательство? найди истощенного великим постом батюшку, это ли не чревоугодие? а гордыню здесь можно приложить к любому и по любому поводу. и самый набожный это признает с раскаянием, а иной начнет спорить посмотри на набожного смита, он же по вашим канонам просто рассадник грехов. и от свободы отказавшисьь не спасся ни от злобы, ни от зависти, ни от гордыни, ни от агрессии. не получается ваш православный мир мазать белой краской. святые они на небесах, а вы, религиозные, нос не задирайте - ничем вы не лучше нас, мирян. Таня28 писал(а): Верующий, который обуздал эти пороки (победить их невозможно) намного сильнее и свободнее, не зависит от власти денег, уныния и т.д. и неверующий тоже. религия, как припарка - не для всего годится. Таня28 писал(а): Есть монополия на моральность. акстись, болезная. гордыня тебя обуяла. ты только что обвинила всех неверующих в скотскости. батющка тебе большущую епитимью выпишет за это. Таня28 писал(а): Вы выросли на христианской морали, мораль это часть культуры, а не часть религии. хоть немного ознакомься с философией, чтобы не попадать в просак. лично я вырос в атеистическом обществе. Таня28 писал(а): по которой до недавнего времени воспитывалась и жила вся европейская цивилизация, со времен эпохи возрождения культура и религия в европе идут разными дорогами, а последние 100 лет они почти не пересекаются. Таня28 писал(а): Православие дает нам четкий ориентир этих моральных ценностей, не дает подменять белое черным, осуждает это гаденькое понятие "политкорректность", когда и порок уже нельзя называть своим именем. тут всьо понятно - как несвободный человек, ты рада возможности наброситься с критикой либеральных ценностей. осталось понять к этому ли призывал иисус. Таня28 писал(а): Постепенно стирается граница между добром и злом, эти понятия не имеют абсолютов и никогда не имели. добро и зло приобретают значения из контекста. например в библии кит проглотил иону, это зло, иона стал пророком, это добро. кит сделал добро, проглотив иону. Таня28 писал(а): следующие поколения уже не смогут отличить, что такое хорошо, и что плохо. ты уже не можешь этого отличить и полагаешься на догматы. какое у тебя право судить следующие поколения? Таня28 писал(а): Все будет дозволено, чтобы не ущемлять "свободы" личности. А это ведет к деградации личности и упадку общества, вспомните историю Римской Империи. про кавычки я уже писал. остальное - отпечаток мазохизма. попробуй себя в BDSM, тебе должно понравиться.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 28 апр 2011, 23:04 |
|
|
Кто может сказать, что было 20-30-50-100 лет назад, если старушки и старики особо не помнят, как оно было на самом деле?
Новейшую историю незалежной Украины уже переписали несколько раз (и мы с вами не знаем как её видят современные выпускники, а с родителями они её в основном не обсуждали). А детки уже ЕЁ будут рассказывать свои деткам....
Да многие сами толком уже не помнят, что было при их жизни.
Так о каких 2000 тысячах года вы спорите?
Кто куда, зачем и с кем ходил? Вам рассказали? И вы поверили?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tanya28
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 07:32 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец III ст. |
 |
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:31 Сообщения: 243 Откуда: периодически местная
|
Цитата: Проф. Андрей Кураев Любой критик Православия должен продумать одно очевидное обстоятельство: нам уже две тысячи лет. Две тысячи лет христиане вчитываются в свою Книгу; две тысячи лет лучшие умы человечества думали над ней. Поэтому неумно, случайно набредая в Библии на какое-то неудобовразумительное место, вопиять об обнаруженном "противоречии" или глупости. Христианские богословы наверняка еще в древности обращали внимание на это место и давали ему интерпретацию, соответствующую целостному общебиблейскому контексту. Наивно, например, думать, что никто из православных за эти двадцать веков так никогда и не задумался над тем, что на прошлой неделе узнали мальчики из "Церкви Христа": оказывается, в Библии есть заповедь "не сотвори себе кумира", которая, мол, злостно нарушается православными иконописцами. Мы знаем об этой заповеди. Православное богословие иконы начинается с запрета на изображение — но лишь начинается, а не кончается им… 100 Помимо второй заповеди, мы знаем и еще некоторые библейские установления и свидетельства, которые не замечаются протестантами...Прежде всего приведем полную формулировку библейского запрета на изображения: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо гада, ползающего по земле <...> Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа <...> и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо" (Втор. 4, 15-18,23). Этот текст Второзакония — не более чем развернутое изъяснение того, что и предписывается второй заповедью: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой" (Исх. 20, 4). Как видим, запрещено всякое изображение. Поэтому, если к вам подойдет протестант и спросит — "как вы смеете делать иконы, если в Библии это запрещено?!", — тихим, но твердым голосом попросите его предъявить документы. Попросите раскрыть документ на той страничке, где находится его фотография. Уточните затем, мужчина он или женщина. И затем напомните ему текст из Втор. 4, 16: не делай "изображений <…> представляющих мужчину или женщину" 101 . Итак, если понимать этот текст с протестантской буквальностью, то протестанты сами окажутся нарушителями этого библейского установления. Утешить их можно только одним: указанием на то, что Сам Господь был "нарушителем" ригористичности Своей заповеди. Он сказал, что нельзя делать изображения гада — и Он же повелевает излить медного змея (Числ. 21, 8-9). Нельзя изображать животных — и вдруг Иезекииль видит небесный храм, в котором есть резные изображения херувимов с человеческими и львиными лицами (Иез. 41, 17-19). Нельзя изображать птиц — и от Бога же исходит повеление излить херувимов с крыльями, то есть в птичьем облике. Следовательно, ответ на первый из семи поставленных вопросов звучит ясно: Да, изображения допустимы. Изображения были в Ветхом Завете, изображения делают и сами протестанты. Буквальное же исполнение запрета на все изображения того, "что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" вело бы просто к уничтожению всей живописи. Даже мусульмане не пошли последовательно по этому пути и, запретив изображения Бога, ангелов, людей и животных, все же разрешили изображать растения. Прежде всего приведем полную формулировку библейского запрета на изображения: "Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на горе Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого-либо гада, ползающего по земле <...> Берегитесь, чтобы не забыть вам завета Господа <...> и чтобы не делать себе кумиров, изображающих что-либо" (Втор. 4, 15-18,23). Этот текст Второзакония — не более чем развернутое изъяснение того, что и предписывается второй заповедью: "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой" (Исх. 20, 4). Как видим, запрещено всякое изображение. Поэтому, если к вам подойдет протестант и спросит — "как вы смеете делать иконы, если в Библии это запрещено?!", — тихим, но твердым голосом попросите его предъявить документы. Попросите раскрыть документ на той страничке, где находится его фотография. Уточните затем, мужчина он или женщина. И затем напомните ему текст из Втор. 4, 16: не делай "изображений <…> представляющих мужчину или женщину" 101 . Итак, если понимать этот текст с протестантской буквальностью, то протестанты сами окажутся нарушителями этого библейского установления. тешить их можно только одним: указанием на то, что Сам Господь был "нарушителем" ригористичности Своей заповеди. Он сказал, что нельзя делать изображения гада — и Он же повелевает излить медного змея (Числ. 21, 8-9). Нельзя изображать животных — и вдруг Иезекииль видит небесный храм, в котором есть резные изображения херувимов с человеческими и львиными лицами (Иез. 41, 17-19). Нельзя изображать птиц — и от Бога же исходит повеление излить херувимов с крыльями, то есть в птичьем облике. Следовательно, ответ на первый из семи поставленных вопросов звучит ясно: Да, изображения допустимы. Изображения были в Ветхом Завете, изображения делают и сами протестанты. Буквальное же исполнение запрета на все изображения того, "что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли" вело бы просто к уничтожению всей живописи. Даже мусульмане не пошли последовательно по этому пути и, запретив изображения Бога, ангелов, людей и животных, все же разрешили изображать растения..... Не вижу противоречия своих предыдущих постов с объяснениями Кураева. Насчет воспитания в атеистическом обществе. Моисей пришел в этот мир и провозгласил заповеди, прошли сотни лет, пока эти заповеди вошли в законодательства многих стран (не убий, не укради, не лжесвидетельствуй) и за их нарушение следовали суд и наказание. Церковь не была отделена от гусударства на протяжении нескольких тысяч лет и предназначение человека рассматривалось не только в том, чтобы он служил известную службу государству, но в том, чтобы он постоянно, во всех своих делах, в отношении к обществу, государству и к себе самому сообразовывал свою естественную волю со святой волей Бога, с Божественным законом. Так формировались моральные ценности западного общества в том числе. Большевики не придумывая ничего нового взяли эту же христианскую мораль, но выкинули из нее понятие Бог. Так что сами того не зная, мы все, как и вся западная цивилизация, построенная на христианстве, воспитаны на одних и тех же заповедях и понятиях.
_________________
Жизнь прекрасна!
Последний раз редактировалось Tanya28 29 апр 2011, 07:50, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tanya28
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 07:48 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец III ст. |
 |
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:31 Сообщения: 243 Откуда: периодически местная
|
Цитата: акстись, болезная. гордыня тебя обуяла. ты только что обвинила всех неверующих в скотскости. батющка тебе большущую епитимью выпишет за это. Укажите на слова в постах, где я обвиняла неверующих в скотости, прошу не извращать мои слова. Цитата: эти понятия не имеют абсолютов и никогда не имели. добро и зло приобретают значения из контекста. например в библии кит проглотил иону, это зло, иона стал пророком, это добро. кит сделал добро, проглотив иону. Про Иону плохой пример. Кит не сделал ни хорошее, ни плохое, он исполнял волю Господа, изолировал Иону в наказание того, что Иона не выполнил волю божью. Кит был орудие, средство. Если бы Иону закрыли в комнате, мы бы как рассматривали, комната плохая или хорошая? Понятия о Добре и Зле совершенно конкретные и не надо их размывать. То, что сейчас легализуется в западных странах есть прямой отход от христианства, которое многие века предостеригало нас от сползания на сторону зла. Разрешение однополых браков(за что были уничтожены Садом и Гамора), эфтаназия(убийство), проституция, наркомания( Голландия, Чехия и др.). Человечество уходит от христианских ценностей, развращаясь и деградируя.
_________________
Жизнь прекрасна!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 08:24 |
|
|
Tanya28 писал(а): Моисей пришел в этот мир и провозгласил заповеди, прошли сотни лет, пока эти заповеди вошли в законодательства многих стран (не убий, не укради, не лжесвидетельствуй) и за их нарушение следовали суд и наказание. Церковь не была отделена от гусударства на протяжении нескольких тысяч лет и предназначение человека рассматривалось не только в том, чтобы он служил известную службу государству, но в том, чтобы он постоянно, во всех своих делах, в отношении к обществу, государству и к себе самому сообразовывал свою естественную волю со святой волей Бога, с Божественным законом. Так формировались моральные ценности западного общества в том числе. Большевики не придумывая ничего нового взяли эту же христианскую мораль, но выкинули из нее понятие Бог. Так что сами того не зная, мы все, как и вся западная цивилизация, построенная на христианстве, воспитаны на одних и тех же заповедях и понятиях. Любо Таня28. Снимите шоры в виде ваших убеждений. Думайте своей головой. Кстати женщинам даны чувства, но преобладают в основном эмоции. Кто такой Моисей и куда, с какой целью он ходил вам рассказали. Сами то надеюсь вы с ним не знакомы? Думаю случись какой-нить катаклизм и сохранись всего одна книга фантастики, описывающей придуманное общество и из неё сделают очередную Библию. Голова на то дана, чтобы думала она. p.s. чувствую вы опять полезете искать "ключики" в том "багаже", который храниться в вашей голове, понятно как и кем туда загруженный.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
смит
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 08:56 |
|
 |
просто смит |
 |
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43 Сообщения: 11596 Откуда: Местный
|
Цитата: Снимите шоры в виде ваших убеждений. Думайте своей головой. По- моему- явный идиот. Жертва.
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 09:06 |
|
|
смит писал(а): По- моему- явный идиот. по-моему скрытый идиот. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 09:54 |
|
|
смит писал(а): Цитата: По- моему- явный идиот. Только из-за того что мыслит не как ты? А может это ты идиот, потому что мыслишь не как он?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
чуча
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 11:24 |
|
 |
злобная нямка |
 |
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:46 Сообщения: 788
|
Tanya28 писал(а): Не вижу противоречия своих предыдущих постов с объяснениями Кураева. не сомневаюсь. ты не один раз писала взаимоисключающее. Tanya28 писал(а): Насчет воспитания в атеистическом обществе. Моисей пришел в этот мир и провозгласил заповеди, прошли сотни лет, пока эти заповеди вошли в законодательства многих стран (не убий, не укради, не лжесвидетельствуй) и за их нарушение следовали суд и наказание. а это, прошу прощения, настоящая глупость. не моисей принес пять последних заповедей в законодательства. эти законы являлись во все времена главным смыслом существования государств, даже самых мелких. ради обеспечения личной безопасности люди и объединялись всю свою сознательную историю. задолго до появления иудаизма были и органы поддержания порядка и суды, а обеспечение личных и имущественных прав являлось основой легитимности государств. так что не приписывай существование общественных благ моисею, а обеспечение общественной безопасности - христианской морали. потому, что на самом деле это христианская мораль опирается на первичные потребности общества, а не наоборот. Tanya28 писал(а): Так что сами того не зная, мы все, как и вся западная цивилизация, построенная на христианстве, воспитаны на одних и тех же заповедях и понятиях. а восточная? индуизм и буддизм древнее иудаизма и тем более - христианства. даже носители примитивных языческих верований в австралии, никогда не встречавшие европейца тоже построили свои племена на принципах "не убей", "не воруй", "не трогай чужую жену". Tanya28 писал(а): Укажите на слова в постах, где я обвиняла неверующих в скотости, прошу не извращать мои слова. я же цитировал - церковная монополия на мораль это оскорбление неверующих. Tanya28 писал(а): Понятия о Добре и Зле совершенно конкретные и не надо их размывать. а теперь ты пытаешься найти решение моральных вопросов в области разума. со всеми вытекающими. надеюсь сама поймешь ошибку, без уроков свыше. Tanya28 писал(а): То, что сейчас легализуется в западных странах есть прямой отход от христианства, которое многие века предостеригало нас от сползания на сторону зла. ты снова пытаешься оскорбить неверующих, монополизируя за церковью добродетель. отход от христианства и сползание в сторону абстрактного "зла" это не одно и тоже. просто европейское общество очищается от средневекового мракобесия, признает за личностью неотъемлемые права на личную жизнь, когда ни государство ни церковь не имеют прав диктовать что должно или не должно происходить у людей в постели (при обоюдном согласии). Tanya28 писал(а): Разрешение однополых браков(за что были уничтожены Садом и Гамора), если твой же бог сделал кого-то гомосексуальным, то этот человек не обязан всю жизнь страдать из-за тупых церковных догматов. посмотри этот ролик. http://rutube.ru/tracks/3329193.html?v=786cb6758f03f424eaf0e5805525b972 тебе может польстить, что там криткуется католицизм, но не забудь приложить к современному православию. Tanya28 писал(а): эфтаназия(убийство), проституция, про эвтаназию ничего не знаю, разве ее где-нибудь уже разрешили? кстати заповедь "не убий", эвтаназию и убийство по приговору суда не запрещает. и проституция библией не запрещена. если в древние времена властителям приходилось порицать проституцию, чтобы притормозить венерические заболевания и число беспризорников, которые вырастая пополняют ряды криминала, то сейчас контрацепция и безопасный секс практически сводят их аргументы на нет. да что уж там говорить про проституцию, если любой брак по расчету это скрытая форма проституции, еще и с одобрения церкви. церковь вообще заботит верность, больше, чем счастье обвенчаной пары людей. если кто-то из этой пары просто терпит другого ради денег, то проституция даже получается честнее. Tanya28 писал(а): наркомания( Голландия, Чехия и др.). не православным осуждать наркоманию. алкоголь и табак, легализованы христианской церковью, а разрешение на пьянство послужило главной причиной крещения руси, вместо принятия ислама. так что этично будет или христианам запрещать алкоголь и табак, или разрешать марихуану с прочими наркотиками. иначе это останется ханжеством. Tanya28 писал(а): Человечество уходит от христианских ценностей, развращаясь и деградируя. наоборот - просвещаясь и совершенствуясь, общество избавляется от неоправданно жестоких правил.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Таня28
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 13:55 |
|
|
Ваш последний пост сплошная демогогия. Видимо по теме сказать вам нечего, раз уже отрицаете совершенно очевидные понятия и несете полную чушь о честной проституции, спаивании Руси церковью, эвтаназии (легализвана в 6 странах) и др. Даже отвечать не хочется, зря потерянное время. Надеюсь, я ответила на ваш вопрос по 4-ой заповеди. Цитата: наоборот - просвещаясь и совершенствуясь, общество избавляется от неоправданно жестоких правил. Желаю вам дожить до общества без правил, без царя в голове и без тормозов! Удачи!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 14:14 |
|
|
Что, Таня, трудно вести полемику с по-настоящему образованным человеком? Это вам не бабушек на базаре и детей в садиках охмурять!
П.С.: "и почему самые злобные боты на Заборе всегда берут красивые женские аватары?"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Таня28
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 14:52 |
|
|
Гость писал(а): Что, Таня, трудно вести полемику с по-настоящему образованным человеком? Это вам не бабушек на базаре и детей в садиках охмурять!
П.С.: "и почему самые злобные боты на Заборе всегда берут красивые женские аватары?" Чуча не по-настоящему образованный, читал кое-что, не спорю. Верующих обвиняют в шорах и в отсутствии собственного мнения, здесь я вижу такую же зашоренность, все суждения слово в слово взяты с антирелигиозных атеистических сайтов. Не хочется время тратить, потому что полемизировать можно бесконечно и в итоге каждый останется при своем. Подрастет, наберется жизненного опыта, может что-нибудь и поймет. Обычно такие люди и приходят в религию, потом также рьяно отстаивают христианские взгляды. Есть такой пример в моей жизни. Насчет аватара, так я и есть красивая женщина, так мне муж говорит. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
чуча
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 16:36 |
|
 |
злобная нямка |
 |
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:46 Сообщения: 788
|
Таня28 писал(а): Ваш последний пост сплошная демогогия. короче - ты пытаешься слить, когда закончились аргументы. Таня28 писал(а): Видимо по теме сказать вам нечего, раз уже отрицаете совершенно очевидные понятия у тебя еще и монополия на когнитивность  только очевидные для тебя понятия правильные, так? Таня28 писал(а): и несете полную чушь о честной проституции, проституция это честная профессия - за что заплатил, то и получил. брак зачастую не может похвастаться тем же. Таня28 писал(а): спаивании Руси церковью, не спаивание, а допустимость. у мусульман алкоголь не допустим и потому русь не мусульманская. Таня28 писал(а): эвтаназии (легализвана в 6 странах) ну хватит завираться. я честно сказал, что вопрос эвтаназии не вентилировал. Таня28 писал(а): и др. Даже отвечать не хочется, зря потерянное время. конечно, приятнее оставаться при иллюзиях, чем их разрушать. Таня28 писал(а): Надеюсь, я ответила на ваш вопрос по 4-ой заповеди. это был не мой вопрос, но я ответа на него не видел. Таня28 писал(а): Желаю вам дожить до общества без правил, без царя в голове и без тормозов! Удачи! вас, кликуш, не поймешь. то вы за рабское служение, то за полную анархию. а когда говоришь, что общество может иметь мораль и нравственность без религии, так вас просто клинит. не надо заменять культурное воспитание церковными догматами - они своими устрашающими обобщениями ведут к избирательной слепоте. прямо как у тебя сейчас с отношением к личной свободе.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дубровский
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 16:55 |
|
 |
господин |
 |
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 12:06 Сообщения: 1466 Откуда: Мелколесье. Степь и дали. Свет луны во все концы.
|
Чуча, ты занился безблагодатным делом. Межушный узел поражоный фимозом любого анамнеза ниизлечим
_________________
Больше пейте, меньше закусывайте. Это лучшее средство от самомнения и поверхностного атеизма. Венедикт Ерофеев. дави друзей детства еще в детстве, пока они маленькие и компьютерно неграмотные
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
чуча
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 17:05 |
|
 |
злобная нямка |
 |
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 18:46 Сообщения: 788
|
Дубровский писал(а): Чуча, ты занился безблагодатным делом. Межушный узел поражоный фимозом любого анамнеза ниизлечим ну хоть сам удовольствие получу. я ж говорил, что художниками становятся только те, кто любит копаться в говнегрязи.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Таня28
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 21:24 |
|
|
Вы получаете удовольствие, копаясь в говнегрязи? Да вы, парниша, мазохист. Вы в плену иллюзий, что можно создать нравственное общество, не ставя перед ним никаких нравственных ориентиров. Ведь вы сами уже сейчас не понимаете, чем плоха проституция и гомосексуализм, а когда их легализуют и в Украине, дети выросшие при новых законах будут ставить эту профессию в один ряд с врачами и инженерами. Уже сейчас общество сильно изменилось, на первое место выходят деньги, предательство стало чем-то обыденным, не хотят создавать семьи и рожать детей, детские дома переполнены и т.д., а будет еще хуже. При СССР понятие Бог было заменено идеологией, с целями, близким к христианству. Цитата: Коммунистические воззрения при своём зарождении опирались на требование социального равенства на основе общности имущества. Одними из первых формулировок коммунизма в средневековой Европе были попытки модернизации христианской теологии и политики в форме философии бедности (не путать с нищетой). В XIII—XIV веках её разработали и пытались применить на практике представители радикального крыла францисканцев. Они одинаково противостояли мистической или монашеской аскезе и абсолютизации частной собственности. В бедности они видели условия справедности в мире и спасения общества. Речь шла не столько об общем имуществе, сколько об общем отказе от имущества. При этом идеология коммунизма была христианско-религиозной. Википедия. Китай вернулся к идеологии конфуцианства после отказа от коммунистической, т.е. появился такой симбиоз идеологий, которые не противоречат друг другу. Цитата: Тайваньский бизнесмен Чэн Тинвон: «Конфуцианская идеология рассматривает совершенствование характера как основу в служении государству и народу. Она ставит акцент на сдержанности и терпимости к другим. Она также придает большое значение иерархическому порядку в обществе и утверждает ценность человечности и ритуалов» (Chinese Culture and Industrial Management. Ed. By Pan Yunhe. – Singapore: World Scientific, 1998). Гонконгский предприниматель Чжа Цзимин: «Усердие и упорство – это главные ценности китайцев. К сожалению, некоторые представители молодого поколения забыли их. Возможно, они подверглись влиянию западной культуры с ее идеалом мгновенного удовлетворения и ее безудержным, даже упадническим материализмом, который приводит к бесполезной трате человеческих сил и ценных ресурсов» (Chinese Culture and Industrial Management. Ed. By Pan Yunhe. – Singapore: World Scientific, 1998). Есть хорошая китайская поговорка "Воспитание часто бывает личиной, пригодной для того, чтобы скрывать под ней безобразие, но оно не дает другого лица." А вы думаете, что только воспитанием и образованием можно сформировать здоровое общество, может получиться сборище образованных и воспитанных негодяев. Это все было предсказано 2000 лет назад. Христианство обречено. Уж очень методы неравны, люди уйдут от Бога и на смену ему придет его антипод. Так гласит Апокалипсис. Общество уже вполне созрело к его встрече. Цитата: Христианство — едва ли не единственное мировоззрение на земле, которое убеждено в неизбежности своего собственного исторического поражения. Христианство возвестило одну из самых мрачных эсхатологий; оно предупредило, что, в конце концов, силам зла будет “дано вести войну со святыми и победить их” (Откр. 13,7). Евангелие обещает, что врата ада не смогут одолеть Церковь, что Церковь непобедима. Но “непобедимое” не означает обязательно “победоносное”. В перспективе земной истории — не всемирно-историческое торжество Евангелия, но всемирное же владычество антихриста... Пожалуй, это главная весть христианской апокалиптики: люди сами выберут себе новую веру и новых владык, сами откроют мир для “князя тьмы”. Апокалипсис не дает нам спрятаться в уютные формулы: “мол, все устроится”, “мы не при чем”. “Это тут враги виноваты”. Здесь уместно помнить строчки Бродского: Почему все так вышло? И будет ложью На характер валить иль на волю Божью. Разве должно было быть иначе? Мы платили за всех, и не нужно сдачи... Просто так говорит Библия. И так говорит Гете: “Я предвижу время, когда люди перестанут радовать Бога” [8], и тогда настанет конец За несколько тысяч лет у Православия нашлись ответы на все вопросы, кто их не хочет слышать, тот, конечно, не услышит. Мистер Всезнайка знает все и у него на всё есть ответы без тени сомнения, почерпнутые с атеистических сайтов. К вере приходили и много великих людей, ученых и писателей, которые были не глупее нас с вами и они сделали свой выбор. Разрушая Церковь, вы не построите ничего, вам предложить взамен совершенно нечего, ваша так называемая свобода, а другими словами вседозволенность, только разрушает общество и государство,культивируя в человеке плотские низменные страсти и ставя богом золотого тельца.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Бес комментариев
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 29 апр 2011, 21:29 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 21:37 Сообщения: 1776 Откуда: Снизу
|
Про четвертую заповедь - это мой вопрос был. И действительно, я так и не понял, должен современный православный христианин ее соблюдать, или ну ее нафиг?
_________________
Ушел жечь покрышки. Вернусь не скоро.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tanya28
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 30 апр 2011, 09:14 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец III ст. |
 |
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:31 Сообщения: 243 Откуда: периодически местная
|
чуча писал(а): ну давай, для прикола ответь на два глубоких вопроса. что означают 4 первых заповеди моисеевых?
Ну если и Вас интересует этот вопрос, то почитайте здесь http://nesusvet.narod.ru/ico/books/kuraev/
_________________
Жизнь прекрасна!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Вопрос церквоботу
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 30 апр 2011, 17:03 |
|
|
Таня28 писал(а): За несколько тысяч лет у Православия нашлись ответы на все вопросы. ОК. Что такое электричество?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 30 апр 2011, 18:33 |
|
|
Вопрос церквоботу писал(а): Таня28 писал(а): За несколько тысяч лет у Православия нашлись ответы на все вопросы. ОК. Что такое электричество?
Бесовское! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
смит
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 01 май 2011, 07:20 |
|
 |
просто смит |
 |
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43 Сообщения: 11596 Откуда: Местный
|
Таня, твои усилия- это попытка рассказать слепым котятам как прекрасны белые, красные и черные розы... Ну они шо? Потрогают их лапами, понюхают, пожуют- и гордо заявят тебе - что ты врешь и твои слова "белые-красные-черные"- это выдумки попов, а вот они, слепые- подчиняются только своему разуму 
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
К
|
Заголовок сообщения: Re: Будьмо Благостны Добавлено: 01 май 2011, 07:31 |
|
|
Смиття-всезнающее, ответь: ЧТО ТАКОЕ ЭЛЕКТРИЧЕСТВО?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|