Форум Запоріжжя

Лично мое мнение по принимаемым в Украине мерам таково, что они больше походят на комендантский час, а не на карантин...

Интересно, где то ещё кроме Украины запретили весь транспорт от метро до электричек?

Короче говоря, вирус не то, чтобы опасный, но панику вызывает отменнейшую

Лично мое мнение по принимаемым в Украине мерам таково, что они больше походят на комендантский час, а не на карантин...

Удобная штука быдло в стойле держать

По " Метинвесту " пришло распоряжение, обеспечить каждого работающего на каждый день комплектом из маски и перчаток для проезда в транспорте. Сейчас в спешном порядке составляют и подают списки в каждом подразделении. Ахметов переживает, что бы его кадры меньше болели))) А как, кстати, в других организациях и предприятиях? Лично в нашей конторе тишина ( новая почта). Типа" спасение утопающих -дело самих утопающих"

В вашей конторе все в перчатках и масках. Пускают ограниченное число людей.

Я говорил об обеспечении работников защитными средствами для проезда в транспорте. Тишина полнейшая.

Осознаем и боимся за детей и родителей. Лишний раз не рискуем.

И все же...почему Италия, Нат?

То, что я хотела сказать по поводу комплота против Италии. Это мнение среди самих итальянцев бытует достаточно давно, и, как по мне, далеко не лишено оснований. Если Вы зацепите в разговоре любого итальянца старше 30-ти лет, он с ностальгией расскажет, как было здорово, когда в обороте была старая добрая твёрдая и самодостаточная лира. Я приехала в Италию уже после ввода в оборот евро, но моя подруга ещё застала период лиры, и она иногда мне рассказывает (это в принципе одна из самых любимых тем в Италии) как на 50 000 лир можно было выкатить из супермаркета тележку, доверху забитую покупками. Сейчас даже на 50 евро (а перерасчёт в своё время, если не ошибаюсь, был сделан 1:200 по зарплате и 1:100 по ценам. Грубо говоря, зарплаты уменьшили вдвое, а цены пересчитали 1:1, просто убрав лишние нули) много не накупишься (существует, конечно же, ещё и инфляция, но ностальгию так просто с толку не сбить)) ). Берлускони много лет подряд кричит на каждом углу, что серия уголовных процессов, возбуждённых против него лично, это попытка навредить Италии, выбив из строя её премьера (т.е. на тот момент его). И хоть, по сути, ни один из процессов так и не доказал его вины, я не знаю, на самом деле ли он такой белый или пушистый или просто у него много денег и хорошие адвокаты. Как личность мне он неприятен.
Италия в своё время была одной из самых сильных европейских стран. Повторюсь, её внутренняя валюта была твёрдой и стабильной. Всё та же подруга мне рассказывала, как первые украинцы, приехавшие сюда на заработки, обходили массу банков (по крайней мере там, где жила она: не особо крупный центр на Юге Италии) в попытках перевести заработанные лиры в более привычные нам доллары перед отправкой их домой. Доллары в банках, по её словам, были большой редкостью, потому как у населения не было необходимости вкладывать сбережения в более стабильную валюту. Со вступлением в Евросоюз и, в частности, в зону оборота евро, Италия постепенно начала терять позиции. Лидерами стали (и всячески пытаются остаться) Германия и Франция. Постепенно её начали исключать из процесса принятия важных решений, параллельно, как я уже писала, Берлускони получал повестки одну за другой (начиная от личной жизни и заканчивая собственными компаниями), поэтому думал больше о том, как спасти собственную шкуру, чем как отстоять позицию страны.
Уже с времён наплыва беженцев Италия многократно взывала к помощи Евросоюза, но её всегда оставляли один на один с этой огромной проблемой и только угрожали судами за нарушение человеческих прав, когда она отчаянно пыталась закрыть собственные границы (всего-то хватило бы несколько раз не разрешить зайти в порт судам с беженцами либо сразу же по прибытию, после оказания первой помощи, вернуть их в исходный пункт). Только когда беженцев стало настолько много, что они захлестнули всю Европу, великие мужи соседних государств решили разработать план, позволяющий как-то урегулировать этот поток, перенаправив его частично по всей Европе. Но тут же, во время очередной массовой волны, кто-то из соседей (я уже не помню, Франция или Австрия) подогнала к границе с Италией регулярные войска, оставив её в очередной раз один на один с толпой эмигрантов, часть из которых по предварительному договору должна была быть перенаправлена.
Это немногие примеры, лежащие на поверхности, я не хочу вдаваться в экономические тонкости, для этого нужно лучше владеть информацией, мне сейчас просто не хочется перечитывать массу страниц, на это просто нет времени, а говорить туманно и в общих чертах о чём-то, в чём я не разобралась лично, мне не нравится.
Что мы имеем на сегодняшний момент. Италия - государство, принявшее на себя первый удар с коронавирусом. В Италии отлично развитая медицинская система с блестящими врачами и научными исследователями. Если, как Вы предполагаете, США выбрало её как слабое звено в Европе, чтобы начать воплощать свой коварный коронаплан в жизнь, разве не логично было бы предположить, что Европа должна сплотиться и, как никогда, встать единым фронтом? (как она сделала в своё время против России, к примеру. Даже тех, кто был несогласен с отдельными решениями, приструнили и заставили).
Что по логике должна была сделать Европа? Конечно же, помочь Италии. Поддержать итальянских учёных, которые бились и бьются в первых рядах в поисках лекаства и вакцины во благо всего мирового сообщества. Поддержать итальянскую экомонику, которая только-только вышла из последнего кризиса и снова проявила положительную динамику. Введение драконовского карантина ограничивает контакт и распространение вируса (в том числе и по соседним европейским странам), но убивает экономику.
После некоторых раздумий Европа выделяет в качестве помощи Италии пару десятков миллиардов евро (только для сравнения, сейчас, когда задница подкралась к Германии и Франции, помощь этим странам исчисляется в сотнях миллиардов евро).
Дальше больше, президент Центрального Европейского Банка в момент агонии итальянской экомоники "случайно" роняет фразу "мы здесь не для того, что уменшить спред". Т.е. вместо того, чтобы уменьшить давление на экономику государства, проходящего один из сложнейших периодов своего существования без какой-либо своей вины, аннулировав на период чрезвычайного положения разницу котировок между итальянскими и немецкими банками и не заставляя Италию ежедневно платить эту разницу из собственной казны, Лагард даёт сигнал о том, что сейчас каждый сам за себя. Естественно, на следующий день акции итальянских компаний рухнули, в течении нескольких дней им не удавалось даже выйти на торги. Президент Италии отбросив все дипломатические реверансы прямо сказал: "Италия нуждается в помощи, а не в препятствиях". Для справки, если Италия в какой момент не сможет погашать задолженность европейскому банку, всё её национальное имущество будет попросту раздерибанено "душевными" соседями в счёт этого долга. Пройдёт массовая волна увольнений, потому как многие национальные компании поменяют флаг, и под эту волну запросто могут попасть даже частные компании.
И вот теперь вопрос, вся Европа откровенно тупит и не понимает, что это Америка высадила в Италию десант вируса для того, чтобы разрушить её (Европу) изнутри через слабое звено или это просто стечение обстоятельств, которым пытаются по-шакальи воспользоваться тот тип друзей, имея которых враги не нужны?
Я склоняюсь ко второму варианту, хотя бы исходя из того, что в самих Штатах сейчас ситуация выходит из-под контроля. По поводу приведённой информации о том, что американские компании массово отзывают производство из Китая. Они давно собирались это сделать, у них там разгар экономической войны со всеми вытекающими. Кто может гарантировать, что после очередного подъёма таможенных пошлин со стороны Америки Китай не конфискует имущество американских компаний в свою пользу? Ситуация с коронавирусом просто стала катализатором, а то и отличным поводом, чтобы спешный уход не был принят за бегство. Плюс многие из перечисленных компаний были заподозрены в эксплуатации рабочей силы определённой прослойки китайского населения, и правительство пообещало разобраться с нарушителями человеческих прав. Кстати, эти производства в основной своей массе переносятся в Тайвань, очередной рынок дешёвой рабочей силы.
Да, сегодня Лагард наконец-то извинилась за свои слова, сказав, что они были неправильно интерпретированы, но для человека с её послужным списком это действительно смехотворная отговорка. Между тем нанесён огромный урон итальянской экономике

Нет, мне просто нравится выяснять для себя спорные вопросы. Вся эта информация есть в свободном доступе, разрознённая, конечно, поэтому у меня ушло пару дней на собрание её воедино

Мантиз привык что за него всякие Шарии найдут и подумают, и а он уже выводы "правильные" послушает

Нет, мне просто нравится выяснять для себя спорные вопросы. Вся эта информация есть в свободном доступе, разрознённая, конечно, поэтому у меня ушло пару дней на собрание её воедино

Коллега говорит, что в Италии много китайцев было. Туристы. Вот и понеслась душа в рай. Случайное совпадение.

Шарий это уже нарицательное, обозначает ангажированную "журналистику" для лиц, мыслить не желающих по каким то причинам.

Чудо, а как ты инфо получаешь?
Вот Ната, как очевидец, изложила. Где мне взять такие подробности? По Украине я могу сделать выводы. А по журналистике послушай Минаева, кстати, сейчас вектор журналистики изменился в сторону блогеров. То, что ты не хочешь это понять-не мои проблемы)

НИКОГДА Италия не была "одной из самых сильных стран Европы". Германия,Британия, Франция - это да. А Италия в годы зарплат по миллиону лир была отсталой аграрной страной. В Италии и в те годы с ее " сильной" лирой средние зарплаты были в разы меньше от германии, Британии,франции . А сейчас даже Польша в этом показателе Италию обогнала. И по влиянию и тогда Италия пасла задних и сейчас с ней особо не считаются

Да ничего не поменялось. Просто раньше "аналитику" вещали с ТВ всякие усатые дяди аля "Итоги недели" с каким нить Дмитрием Киселевым, и зебобики постарше внимали лапшу с голубых экранов. Теперь ровно тоже самое, только еще тупее (ибо зритель стал тупее), и на ютубе) Всё!
Мне достаточно raw - новостей с ленты о событиях...

Каша.. союз, блоггеры, вирус.. Давай это другой теме.
Изменилась форма, а суть пропаганды осталась прежняя.