Форум Запоріжжя

Новая "фишка" на Пасху:

Взамен "Христос Воскресе" надо говорить

БУДЬМО БЛАГОСТНЫ!!! И троекратный поцелуй.

И увидете как измениться всё вокруг вас.

Забалтывать тему не рекомендую, с БОГОМ шутки плохи, а вот отзывы по факту применения - вполне уместны.

мазохист это ты. сама ведь выбрала себе религию, где страдания - единственный способ взаимодействия с миром. это религия мазохистов, которым, как воздух, нужен катарсис от страданий. в сравнении с этим, мое любопытство к вашим душевным какашкам - просто невинное хобби.


попервых где это я писал, что нравственные ориентиры не нужны? и что важнее - кто ты такая, чтобы навязывать обществу свои нравственные ориентиры?


нет, расскажи чем они плохи. только попростому, без цитат из библии.


с каких пор гомосексуализм - профессия? рыночные отношения всьо ставят на свои места. проституток и сейчас не мало и всегда было. просто государство под давлением ханжеской морали и личного участия чиновников в криминальном бизнесе не хочет превратить стихийный рынок сексуальных услуг в цивилизованный. а христианских моралистов не заставляют там работать и пользоваться их услугами.


всьо так же, как и раньше, в эпоху христа. люди те же, сменился только антураж. даже православная церковь стала жертвой поклонения золотому тельцу, и в жажде наживы патриархи ваши спокойно нарушают главнейшие заветы своей религии. например мне казалось, что у вас считается, что перед богом все равны. http://reporter.zp.ua/2010/05/22/fotofakt-vysshemu-svetu-zaporozhya-vydelili-spetsialnoe-mesto-v-tserkvi


вот оно пагубное желание залезть в чужую личную жизнь и диктовать как жить. ты ради этой власти в церковь ходишь? усмири гордыню и займись своими бесами. а то по тебе и не скажешь, что ты веришь в христа, учившего любить ближнего, как самого себя. что ты сделала, как ученица христа? усыновила ребенка из детдома? да будь вы последовательными, детские дома давно бы опустели.


интересный ракурс. тотальная идеологическая диктатура, военизированная экономика, гулаг, возвышение партийной элиты над народом. действительно напоминает готику с инквизицией. спасибо за метафору.


и по факту это осталось пустыми словами, как у коммунистов, так и у церкви христовой, которая отринула учение францисканцев, перейдя к активному накоплению богатства и власти.


единственное, что роднит социализм с православием, это отсутствие личных прав. потому они обе являются пристанищем рабов, которыми руководят мерзавцы.


высосано из пальца. китай мультиконфессионное государство. кстати там преобладают мусульмане, есть еще немало буддистов, но конфуцианство никогда не было религией и вряд ли станет идеологией китая. не знаю как ты, а я бывал в китае, общался с людьми и понимаю, что они не так уж отличаются от нас. нет там никакого конфуцианства. там настоящий злой и циничный капитализм.


вижу в ней и тебя. ты прячешься под благостностью христианского воспитания, а в неудобных ситуациях открываешь свою сущность - безответственность, ханжество, агрессию, нетерпимость, неделикатность и неуважение к людям. список не полный.
раз уж зашла речь о китайских изречениях, расскажу изречение лао дзы, которое вспоминаю всякий раз глядя на роскошь православной церкви:
Пять цветов притупляют зрение. Пять звуков притупляют слух.
Пять вкусовых ощущений притупляют вкус. Быстрая езда и охота волнуют
сердце. Драгоценные вещи заставляют человека совершать преступления.
Поэтому совершенномудрый стремится к тому, чтобы сделать жизнь
сытой, а не к тому, чтобы иметь красивые вещи.


конфуций тоже так считал. жаль, что ты его не читала. как раз конфуцианство является ярким примером высоких нравственных стандартов, не опирающихся на религию. и это не единственный пример. странные вы, рядовые верующие - считаете что ваша вера в христа должна быть направлена агрессией на мир снаружи вас. как если бы бараны призывали волков стать баранами ради лучшего мира, а на самом деле ради потребности в безопасности, сытой лени и деградации.


да, предсказания религиозных кликуш читать всегда занятно. каждые лет 20 предсказывается конец света, который упорно не наступает. особенно смешно, когда люди размышляют планировать ли детей на пороге 2012 года. это такая особенность у религиозных людей - они падки на чудеса и рады обманываться. а мошенники со своими страшными предсказаниями этим пользуются.


если отцы будут продолжать цинично пользоваться душевными ранами паствы, то туда ему и дорога. в нынешнем виде православная церковь по основе своей противоречит учению христа.


выход есть! принять религию, в которой нет антипода. на выбор - индуизм, буддизм и их разновидности.


да, тогда и наступит конец... такому пониманию бога. но ты не переживай - мир не рухнет, а люди, которые не могут без веры в загробную жизнь просто найдут себе другое объяснение и другую религию.


православие, как целостная разновидность христианства отсчитывает историю от 325 года, первого собора. так что про несколько тысяч лет ты загнула. конфуцианское учение, к примеру, на 900 лет старше.
в ответы 2000-летней давности это отдельный анекдот. православие пытается отвечать за тору, и на вопросы расхождения фактов торы с научными православные ведут себя как идиоты. они до сих пор не соглашаются встроить в свой креационизм эволюционные процессы и уточненные даты. как раньше они отказывались заглянуть в телескоп, чтобы во отчую увидеть ошибочность примитивных представлений древности о мироустройстве. и сейчас спорят с очевидным, не пытаясь понять, что написанная 2000 лет назад книга писалась людьми далекими от современных знаний для таких же людей. гордыня, вот что останавливает их от уточнения фактов. а по итогу дьявол может позавидовать витиеватости логических изворотов при объяснений церковниками очевидных проколов в писании.


забавно, но это в твоих ответах полно цитат с сайтов, даже сноски не удаляешь, а я свои слова пишу сам. я не читаю атеистские сайты, они мне не интересны. но я читал источники - и библию, и цветочки франциска асизского и забавную библию лео таксиля, который придирчиво разбирал все неточности и несуразности "святых" писаний, доступные современному человеку. а он ведь лет 20 пробыл церковным иерархом. а еще я знаком с восточными носителями духовности. и не смотря на то, что культура меня интересует больше, чем религия, мне есть с чем сравнивать православие. кстати основную критику современного православия я почерпнул как раз из цветочков франциска асизского. прочти - не пожалеешь. хоть начнешь понимать какую пургу иногда цитируешь.


маркетинг из разряда "жрите говно - миллиарды мух не могут ошибаться" меня не убеждает. а поскольку у гениев средневековой европы не было шанса не стать христианами, этот аргумент вообще ничего не стоит.


церковь сама себя разрушает, поклоняясь тельцу. кстати иисус призывал как-то разрушить церковь, которая до такого докатилась. какая ирония - теперь она продолжает торговать духовностью, прикрываясь его именем.


в вопросе я разбираюсь. меня интересовал твой ответ. сейчас это уже не актуально. кроме любопытства по поводу соблюдения тобой строгого шабата. но раз ты упорно отмалчиваешься, наверно ты все-таки нарушаешь четвертую заповедь.


смит, а я это вижу как сказку про голого короля. у христоснутых всьо в порядке со зрением, но они предпочитают считать, что одеты в ткань, которой не видят. а чтобы среди них было меньше сомневающихся им преподносят мошеннические чудеса - мироточение, благодатный огонь и прочие фокусы. при этом за тысячи лет бог так и не дал знака какая из противоборствующих конфессий права, а какие ошибаются. а противоречивость верований и ритуалов только подчеркивает отсутствие того бога, которому вы поклоняетесь... ну или он не так строг, как написано в ваших книгах... может его даже забавляют ваши страсти и иллюзии.


вспомнился студенческий анекдот про студента-технаря, перевевшегося в семинарию. так вот, среди ночи к нему врывается наставник и начинает сонного донимать вопросами:
- скажи, отрок, в чем выражается божественная сила?
студент четко и без заминки скороговоркой отвечает:
- божественная сила выражается в произведении божественной массы на божественное ускорение.

Чуча, мнение неверующих в Бога- Творца- особого интереса не представляет вообще. Ты волен пребывать в любом состоянии
Что ты имеешь нам сообщить? Что ничего не чувствуешь? Ну и...?
Божьей Волей возможно твои глаза может разлепятся и хоть малость приоткроются.
В конце концов- библейский пример- апостол Павел поначалу служил в иудейском НКВД кагбе и успешно-усерднейше репрессировал христиан.
Но был ему дан Глас Божий, и уверовал, и стал Апостолом- одним из Отцов Церкви.

Ну это похоже на какое-то подобие реального религиозного чувства.
В Библии сказано конкретно- "Пути Господни неисповедимы".
Строг и ужасен "Бог иудеев."
На то и Новый Завет- Бог Любящий.
Просто нам следует кагбы заниматься своим делом для котрого мы Господом предназначены.
И нам дана свобода выбора ( в некоторых пределах)- и мы вольны- т.е. нам и следует- ею пользоваться- для лучшего познания себя и Бога. Приближаясь к Нему... Гд-то так.
Конфессии? Это просто испытание.
Да и основы реальных мировых религий- подобны и позитивны.

А приведенный тобой анекдот я уже много десятков лет в разных приложениях- но с одинаковым текстом слышу.
Есть предание согласно которому этот анекдот считан с древнеегипетских папирусов- так что поздравляю твою оригинальность и э э э специфически- нафталинное чувство юмора.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

А уж мнение смита - может представлять интерес для психиатров.


Теперь ясно, почему ты именно ТАК голосовал

Э-э-э... Вечный Ж Смит??

ПыСы - ты так и сьехал с конкретного вопроса про ЭЛЕКТРИЧЕСТВО!!

Странное понятие о религии как о страдании. Скорее наоборот, моя жизнь светла и полна любви, ведь уныние один из смертных грехов. Человек, обуздавший страсти (в пер. страдания), чего я не могу сказать о себе в полной мере, намного умиротвореннее и спокойнее, живет в гармонии с собой и с остальным миром.


Это вы то общество? Православие никому ничего не навязывает, у нас церковь отделена от государства, а мне непонятна та болезненная реакция, которая возникает при любой попытке церкви привлечь внимание к какой-либо проблеме, что бывает не часто. Как вы не поймете, что нравственность невозможна в отдельно взятой семье на фоне общей вседозволенности и терпимости к самым низменным человеческим проявлениям.
Как человек начитанный, наверное, читали, что для ребенка важны не слова, а скорее то, что он видит сам. И если вы говорите своему ребенку, что надо быть честным, добрым, а он выходит из дома и видит, что общество то ценит совершенно противоположные человеческие качества и пробиваются не тот, кто честный или умный, а хитрый, ловкий и лицемерный. В том обществе, где легализованы пороки, выше добродетели ставятся деньги, вседозволенность, о нравственных ориентирах не может быть и речи. Кто будет этим заниматься? Процесс развращения идет постепенно и не очень бросается в глаза, человек привыкает к чему-то, понятие "плохо" постепенно трансформируется в "терпимо" и "не плохо", потом становится нормой. Именно Церковь многие столетия была хранителем нравственных ценностей не отойдя от них ни на йоту, этим и заслужила ненависть к себе.

Проституция (выставляю для разврата, бесчещу) обезличивает сексуальных партнеров. Формирует циничное потребительское отношение к женщине, низводит "партнеров" до роли предметов, способствует закреплению отрицательных оценок и отношения к другому полу, налагая негативный отпечаток как на оказывающих услуги такого рода, так и на пользующихся ими (клиентов, клиенток). При этом недоверие и холодность к другому полу нередко передаются собственным детям. Именно отсюда берет начало "наследственность" в этих занятиях. Не говорю уже о таком банальном, как заболевания, передающ-ся половым путем.
Библия это концепция сохранения человеческого рода. Если гомосексуализм ведет к угасанию человечества, он будет осужден. По статистике не более 2 проц. рождаются с такими наклонностями, остальные вовлекаются в этот "процесс". Больше всего напрягает та популяризация гомосексуализма, которая сейчас происходит (гей-парады, гей-бары, гей-мода, "звезды"-геи, выставляющие напоказ, даже подчеркивающие свою ориентацию, и проч.гей-..., даже проводится рейтинг марок машин у геев ). Мое личное отношение оставлю при себе, подчеркну, что оно негативное, тут уж извините, ничего не поделать.



Эпоха Средневековья - это то же самое, что исламский ваххабизм, крайне радикальное течение, мало похожее на идею любви, которую проповедовал Христос. Также и сталинизм, замешанный на крови - это не та утопичная идея коммунизма, стремившаяся сделать всех счастливыми. Ближе всего идея коммунизма воплотилась в 60-70, может в начале 80-х гг., но обнаружилась вся утопичность теории. Когда человеку ничто не угрожает (сталинские репрессии ) и гарантирован доход за то, что он просто находился на работе 8 часов, он просто перестает работать, падает производительность труда, стимулирование со стороны гос-ва не срабатывает, производство становится убыточным и т.д. Сейчас в Европе, в Америке, т.е. в развитых странах, появилась проблема, что люди не хотят работать, получая различные пособия, живут на них десятилетия не платя налоги. Это все звенья одной цепи, в человеческой природе заложены эти качества и религия одна из мер борьбы с ними. Религия, в частности Православие, как и наиболее близкий из всех религий к нему традиционный ислам, призваны на борьбу с проявлением самых плохих человеческих качеств.


Ха-ха, вам социализм не нравится, примерьте свои слова к сегодняшнему дню, много ли у вас личных прав и как они соблюдаются. А Хрущев и Брежнев против сегодняшних мерзавцев просто дети малые.
Ну уже поздно, до завтра.

вот и ты не понимаешь, а оно есть http://ru.wikipedia.org/wiki/Страдание_(православие)


это ты, то православие?


не хватало еще, чтобы свои ханжеские представления о морали церковь проталкивала в качестве законов. и так нудят по всем каналам.


еще как возможна. только родители при этом должны быть по-настоящему нравственными, чтобы дети не видели в их делах противоречий со словами. тебе бы было сложно. конечно ты мечтаешь, чтобы у твоих детей не было шанса нарушить догмы и тебе не пришлось бы это исправлять. только это малодушие.


я тут уже поднимал темы честных разговоров с детьми на актуальные темы. если ваши дети в контакте с вами, не боятся спросить вашу оценку и привыкли получать честный ответ, то вы сможете научить их преодолевать ловушки открытого социума. как прививки дают иммунитет к болезни, заставляя переболеть в легкой форме. укрывая ребенка под юбкой вы не защищаете его, а отодвигаете важные уроки в будущее, когда пройти их будет сложнее. ветрянкой надо переболеть в детстве. быть подчеркнуто честным в обществе лицемеров тоже можно, но этому надо учить, и готовить к отрицательным сторонам такого поведения, как надо учить плавать и ездить на велосипеде. но отменить воду и велосипеды не получится.


наше тело не приспособлено для жизни в воде. технически мы вообще должны тонуть. по-вашему не может быть и речи о том, чтобы купаться в море. я же предлагаю со всей ответственностью подойти к обучению и заняться решением решаемых вопросов - учить плавать, а не запрещать приближаться к воде. море не уйдет от того, что все договорятся в нем не купаться. инстинкты и рефлексы так же неискоренимы, как и море. поэтому тщеславные, корыстные и изворотливые люди существовали во все времена, как бы церковь не закручивала гайки. они и сейчас составляют средний пласт православной церкви (про верхний не скажу, не знаком). если для тебя разница в мерзавцах только в том, что эти мерзавцы православнее, то для меня они на одно лицо. вот например как кураев изворачивается отвечая на вопрос об дорогих иномарках священников http://www.youtube.com/watch?v=FLA2QV5bYfQ мастер слова, ничего не скажешь. жаль, наши глаза врут, показывая другое.


давай конкретно. ваша церковь считает "плохо" целоваться на улице, но она не против употребления наркотиков - алкоголя и табака. это значит, у вашей церкви не всьо во порядке с ориентирами. станьте ближе к реальности, проникнитесь уважением к личности, откажитесь от неуместных запретов и может быть к вашим заветам станут прислушиваться, как к хорошему дружескому совету. а пока вы насаждаете тоталитарную модель управления с запугиванием и неоправданными ограничениями, общество не будет прислушиваться и к разумной части ваших предложений.


тюремные надзиратели тоже годами хранят нравственность заключенных. но тюрьма не становится от этого желанным заведением.


узнаю руку пропагандистов из впш. секс это физическая необходимость. любовь - духовная. если нет любви, не значит, не должно быть секса. вы, христиане любите загонять себя в рамки, подчеркивая, что телесные страдания ведут к духовному очищению. но со стороны это мазохизм и не более. ты никогда не задумывалась почему в дореволюционной россии, в эпоху слияния государства с церковью, даже в нашем молодом александровске на рубеже XIX-XX веков активно работали легальные бордели? потому, что ваша православная ханжеская мораль запрещала добрачный секс. церковь посчитала, что секс за деньги с незнакомыми и зачастую инфицированными партнерами это меньшее зло, чем секс по влюбленности, но без венчания. в итоге коммунисты закрыли бордели, а естественные потребности нашли себе другое русло. ханжество вашей церкви не сможет переломить инстинкты. словами иисуса - нет у вас в это веры даже размером с горчичное зернышко.


в сети описано много забавных случаев, когда венерическими болезнями заражались набожные, верные супруги. эти болезни породила не проституция и кстати легализация проституции сильно уменьшит число заражений - больных проституток просто не будут допускать к работе.


вот именно. личная жизнь человека побоку, главное - выживание и приумножение стада, а еще жесткая дисциплина в нем. тоталитарня мораль, извращенная нравственность. скверно пахнет. как написал паланик в бойцовском клубе: "я хотел убить каждую панду, которая не хотела трахаться для продолжения своего вымирающего вида".


нельзя вовлечь гетеросексуала. а когда переученный гомосек возвращается к своей естественности, то он получает шанс стать счастливым. и пусть ваша мазохистская церковь идет ко всем чертям, собираясь мешать его личному счастью.


мне тоже не приятны п*дарские финтифлюшки, но пока они не лезут в мою жизнь, я не лезу в их. а вам иисус завещал их любить, так что вам сложнее.


вот именно. слова разошлись с делами, а вы им всьо еще верите.


то есть рабский труд без настоящей конкуренции за достойную жизнь себя не оправдал. почему я не удивляюсь?


вот опять ты бредишь властью над человечеством. мир не совершенен, но тоталитаризм это не лекарство от пороков, это лишь видимость проблем и иллюзия решений. оруэл великолепно раскрыл тему в "1984". он даже экранизирован. посмотри или почитай - увидишь к чему клонят ваши идеологи.


намного больше, чем было при совке. просто сейчас не надо хлопать ушами.


сложно сравнить. с одной стороны вся власть тогда была сосредоточена, и мелкие коммерсы прятались, а сейчас всьо это открыто и власть размылась. может это только видимость, что всьо ухудшилось. потому, что отхлынула пропаганда, прославлявшая государство. а почему ты забыла андропова?


спокойной ночи.


не ври, а? ты внимательно читаешь.


звучит как речь ленина с мавзолея. во время апостола павла христиан еще просто не было, поскольку христианство началось с евангелия, написанного позже. ленин тоже не видел мавзолея.


хорошее оправдение мошенникам от религии.


а что ты скажешь про прославление бога? представь себе отца, который родил и воспитал себе ребенка только затем, чтобы тот его прославлял и служил ему. не для того, чтобы ребенок стал самостоятельной личностью и творил сам, а чтобы тупо прославлял, любил побои и боялся прогневить. ты посчитаешь такого отца адекватным, или ты скажешь, что он тиран и садист?


позитивны - да. подобны - нет. восточные религии не содержат концепции ада и наказаний. там нет диавола, а бог лишь изучает себя через наши страсти и жизненные уроки.


нашел к чему придраться, к старому анекдоту, который кстати, рассказан в контексте, а не просто так. а чего тебя так парит ответить про электричество? ты же вроде технарь - учил физику.

круто забалтывают тему...

В религиозной литературе не ставится прямая зависимость очищения от страстей через страдания, скорее страсть приносит в душу страдания

Бывает, когда человеку посылаются физические страдания в виде болезней, несчастных случаев, чтобы в такие минуты человек задумался , переосмыслил свою предыдущую жизнь, иногда за страшные грехи, совершенные кем-то из предков.
«О, как сладостны поводы к страстям! Человек может иногда отсечь страсти; вдали от них наслаждается тишиною, веселится, когда прекращаются они: но не может сделать, чтобы не было у него причин к страстям. Поэтому искушаемся и нехотя, и печалимся, когда мы в страстях, но любим, чтобы оставались в нас поводы к ним. Грехов себе не желаем, но приводящие нас к ним причины принимаем с удовольствием» (Преп. Исаак Сирин. Слова подвижнические. Слово 71).

Тему то поднимал, только от ваших слов веет наивностью, теория в чистом виде, которая как всегда, отличается от реалий жизни. Поэтому, я как имеющая богатый опыт воспитания, кстати очень удачный, не хочу дискутировать с теоретиком. Беседы беседами, и как бы сильно ребенок вам не доверял, когда вне семьи он видит противоположное, может не устоять, особенно в подростковом возрасте. Если удержал его в семье, как вы выражаетесь "возле юбки" в этот период, дальше уже легче. В этот период он не слышит слов, ему скучен ваш родительский пример. Добродетель скучна и сера, порок - ярок и притягателен, он маскируется ища новых "жертв". Поэтому общество должно помогать, а не легализовывать пороки, делая их нормой.

С чего взяли, что церковь не против алкоголя, вернее не против вина, а против пьянства.Умеренность во всем, как в еде, так и в вине. Алкоголизм - та же страсть, которая приносит страдания и разрушает жизнь.
Св. праведный Иоанн Кронштадтский пишет: «С пресыщением и пьянством враг бесплотный входит в сердце человека – это каждый внимательный может ощутить. Вот причина, почему с возрастающим пьянством усиливается так страшно наклонность к пьянству (оттого что возрастает сила врага над человеком), отчего заметна у пьяниц такая сила, влекущая их невольно к удовлетворению страсти или внутреннего стремления к вину, – у этих несчастных враг в сердце. Чем же изгнать беса пьянства? Молитвой и постом» (Моя жизнь во Христе, М,.2002, с. 191)


Тюрьма - плохая аналогия с верой, из тюрьмы нельзя выйти добровольно в любой момент, в вере -никто тебя не контролирует и ничего не навязывает. Ты принимаешь лишь то и в том объеме, что готов принять.





как всегда там английские ученые определили, что мужчины по своей природе бисексуалы, но из них 2 проц. имеют чисто гомосексуальные наклонности. Выходит, втянуть можно любого, если сделать это пораньше, в детском и юношеском возрасте, когда сексуальные образы начинают формироваться. В этом наиболее часто обвиняют геев, что они втягивают детей и подростков в свои оргии. Я терпима к личной жизни геев, если она не афишируется и не втягиваются в нее несовершеннолетние.


Я не верю в коммунизм, у него не было будущего, т.к. это рафинированное христианство, в котором была подмена понятия Бога.

То есть считаете, что работа на заводе при соц-ме - рабский труд, а на олигарха - не рабский. При капитализме человек превращается в товар, свои жизненные силы он воспринимает как инвестицию, которая должна приносить ему прибыль, максимально возможную при существующих рыночных условиях. Капитал господствует над трудом, масса вещей - то, что мертво, имеет более высокую ценность, чем труд, человеческие силы - то, что живо. Мне не нравится ни капитализм, ни социализм, но все же социализм импонирует мне больше.


Да уж, сейчас намного лучше Я что-то не помню, что при Андропове расстреливали или ссылали в ГУЛАГ, пытался навести порядок не ломая систему, когда люди начали откровенно наглеть, не считая нужным даже присутствовать на работе в раб.время.

Первоначально христианство распространялось в среде еврейства Палестины и средиземноморской диаспоры, но, уже начиная с первых десятилетий, особенно благодаря деятельности апостола Павла оно приобрело множество последователей среди других народов («язычников»).



Ну да, ну да, особенно ислам.

Вообще-то тема для меня малоинтересна.
Я тут придерживаюсь модели кагбе в дупель "слепых котят", хоть и сам не слишком "зряч".
Совершенно стандартный (в некоторых кругах) скептицизм Чучи сам по себе акогнитивен, и здесь имеет смысл малость повыступать только перед невидимыми предполагаемыми заинтересованными читателями.


Христиане при Павле - были, текстов с Его учением- для того времени- было полно, это уже кажется при Константине их упорядочили, разделив на канонические и апокрифы.
Свое название "христиане" верующие во Христа получили почти сразу после Его казни и воскрешения. "Христос"- мессия.
И именно за христианами гонялся как я указал- как идейный пес с высунутым от усердия языком -типа гауптман Саул.
Пока не дан был ему Глас Божий и не уверовал и не нарекся Павлом.
Еще живы были 11 апостолов.
Но все они кстати почили в муках за Веру Христову.

Эт просто напоминание самоочевидного.

Твое описание происходящего никак не соответствует ни теории, ни практике.
Это тебе мерещится- видать воспитали так.
Или не знаю- я не дохтур- но результат- налицо.

Бог пишется с большой буквы.
Может и изучает. Может, это Он так Свое поле вспахивает...
Иногда может и просто развлекается.
В принципе поскольку Он создал нас подобными- то у Него и чувство юмора должно в принципе быть...
Ибо неисповедимы пути Господни.
Нам за счастье хоть слегка приблизиться к Нему, а о полном понимании и речи быть не может.
Ну а в восточных религиях все это есть- и ад, и рай и пр.- просто называется иначе.
В свою очередь любой наш Батюшка разъяснит, что адские "сковородки-котлы"- это просто наглядная аллегория тяжелого состояния души грозящее грешникам.

Хихи. Положение и имыджъ кагбе обязывает
Об электричестве тут уже были основательные терки- какой-то тупой атеист тут пытался вякать про "силу своего разума", бгг.

Ориентировочно я б сказал так, что электричество- одно из проявлений, свойств мирового эфира.
Строго говоря скажем электрон, протон- носители электричества- сами являются просто сгустками электрического поля. И ведут себя соответственно- дуалистически- и как частицы- корпускулы, и в то же время- как волна. Нормально.
По большому счету мы сами состоим именно из этих сгустков электрических полей.
И я сильно подозреваю, что мы не распадаемся во вспышки излучений только благодаря огомной подкачке энергии извне.
Это собственно замечено эмпирически было давно, да и информация- в меру нашего разумения- из высших сфер просачивалась через одаренных- пророков- т.е. Божьей Волей.
Ну детотак.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

какая же ты христианка, если самой сути христианства не поняла? это уже осовремененные разновидности, вроде госпелов и баптистов воспринимают свою жизнь как радость от очищения жертвой христа. а православные искупают свои невольные грехи страданиями. все грешны - всем страдать.



а вот что обсуждают верующие, но не такие слепые как ты.
http://pravznak.msk.ru/question.php?user=pavel71&qid=771


не зазнавайся пожалуйста. если ты оказалась хреновым педагогом для собственных детей, то это не дает тебе права называть теорией более удачный опыт.


коренная ошибка. нет для ребенка никого ближе родителей. особенно в подростковом возрасте. но его легко оттолкнуть, легко перестать быть для него мудрым советчиком, если не успеть переключиться из роли догматической училки в роль ближайшего и вернейшего друга. судя по твоему разочарованию, у тебя этого не получилось. а у меня получилось один раз и надеюсь получится во второй.


огромная ошибка. запретный плод сладок. но "пороки" могут быть просто не интересными, если во время дать в руки что-то большее. в простом случае пристроить к чему-то возвышенному, занять ученьем максимум времени, поддерживать интерес к саморазвитию и активно показывать свои результаты, которые на фоне соседей, друзей и знакомых должны ребенку казаться ценными, высокими, манящими. для этого надо заставлять себя делать множество вещей, которые остальным делать лень... не буду уходить в сторону. просто повторю, что тюрьма подталкивает не к добру, а к желанию не попадаться.


твой скучен, а я умею зажигать, если ты еще не заметила.


тупой догматизм сер, а любовь и артистичность способны затмить любой неон лас вегаса.


чему помогать? плодить скучных тупых и серых догматиков-зануд, не приспособленных к жизни? или помогать создавать оранжерейные условия деткам для спокойствия их суетливых мамашек? а как этим деткам жить, когда они вырастут? надеяться, что мир к тому моменту весь будет нудной оранжереей? а если нет - пусть страдает или даже гибнет?


вопрос риторический. ваша церковь может грозить пальцем с усмешкой, но не пытается запретить. а последователи пророка мухамада запретили. вот и вся разница между словами и делами. что до табака, то православные священники еще 100 лет назад, со слов кураева, получали деньги на табак по отдельной ведомости, как и на книги. а сейчас тоже лишь для порядка с улыбкой грозят пальцем.


как же ты предлагаешь покидать православную церковь, если за несколько лет ты намертво вживаешься туда - венчание, друзья, обращенные родственники. многим с жизнью проще расстаться, чем покинуть замкнутое окружение, завязанное на церковь. да и промывка мозгов у вас там профессиональная, мало кто захочет уходить, если уже пришел напуганный сказками про загробие, про мир, который без христа катится в тартарары. страх приводит в церковь, он там и держит, его там и подпитывают, проверяя епитимьями и постами насколько крепко заглочен крючок. после всех жертв и лишений по бессмысленно жестоким правилам у адептов складывается впечатление, что уже ближе к раю, чем к выходу из секты, что будет жалко, выбросить столько потраченных сил и времени.


побольше читай желтую прессу.


для ваших догматов очень удобная концепция, но это ложь.


это преступление, но не надо рассматривать его как норму поведения.


еще раз - по закону несовершеннолетних нельзя втягивать в любые половые отношения. всех, кто это делает вне зависимости от пола и ориентации нужно предавать суду. но называть это типичным поведением всей немногочисленной социальной группы, это чудовищное передергивание фактов. если этому учит тебя церковь, то кого же вы тогда называете лукавым?


если ты не способен ни на что, кроме рабского труда, то разницы нет. но если ты имеешь амбиции, идеи и желание пахать, не покладая рук, то при социализме у тебя нет шансов, а в нынешней ситуации ты можешь и сам выбиться в олигархи с самого низа.


да, но заодно он и продавец этого товара, имиджмейкер и импрессарио. он может решать кому и на каких условиях может его предложить, или может стоит подождать более подходящего предложения.


ценность имеет то, что имеет спрос. труд сам по себе не ценность, а инструмент реализации ценностей. чем меньше ты умеешь, тем тупее и дешевле твой труд.


ты так говоришь, как будто можешь выбирать. это как я бы выбирал между ламборджини и бентли.


за то "залечивали" в психушках до овощного состояния и тихонько "исчезали" неугодных. зачем гулаг, если все, привыкшие к свободе уже замучены в гулаге или глубоко спрятались, а для новых есть режимные тюрьмы кгб?


есть огромная разница между правом на труд и трудовой повинностью. если раб отлынивает от работы - это нормально. значит он живой, не лоботомированный человек. производительность рабского труда никогда не превышала 50% от труда свободных профессионалов. поэтому феодализм и сменился капитализмом.


ты так и не поняла шутки? лично знакомый с христом не был христианином, а христианин не мог быть знаком с христом. потому, что и христос не был христианином, не поклонялся себе и не проповедовал себя, как пример искупительной жертвы за человечество. повторяю - это такая шутка.


ислам, как и христианство не принято относить к восточным религиям. его называют ближневосточной религией. а восточными обобщенно называют религии индуистского и будистского корней. в них нет дихотомии добра и зла. нет никакого ада и наказания. худшее, что они предполагают - перерождение, как второгодничество из-за не выученных уроков.

смит, открой глаза - я всьо пишу строчными.


я и не сомневался, что ты нихрена о них не знаешь, балабол. http://ru.wikipedia.org/wiki/Недвойственность

чучундра ты немытая, чуча. гореть в аду тебе.

да... или перерожусь... или попаду в валгаллу... или в нирвану... или уйду в небытие...
мой выбор посмертия огромен (матф.9:29). а сейчас я могу например благословить тебя, проклинающего, как завещал твой иисус (матф.5:43-45) и пожелать тебе всего наилучшего, например попасть в рай, даже если по словам иисуса (см. последнюю ссылку на матфея) ты этого не достоин... и окажусь благостнее тебя

Своию цитату о страстях и страданиях я тоже взяла с Православия.ру,, автор иеромонах Иов (Гумеров), профессор богословия.http://www.pravoslavie.ru/answers/6914.htm
Человек, который в своей жизни чувствует присутствие Бога, счастлив, несмотря на осознание своей греховности. Приходит понимание, что всей жизни не хватит, чтобы хоть немного стать похожим на тот нравственный идеал, тот недостижимый для человека уровень, который ставит перед нами вера в Бога. Присутствие Бога не просто слова для верующего. Человек разными путями приходит к вере, у меня это было неожиданно для меня, т.е. я не общалась со служителями церкви и в моем окружение не было религиозных людей. Как в песне у Макаревича "мы о Нем вспоминаем в беде или всуе". Поэтому, каких бы мне доводов не приводили против существования Бога, для меня он такая же реальность, как и наш материальный мир. Это не поймешь, пока сам не почувствуешь Его в своей жизни. Для вас это только слова, для меня это реальность. Поэтому я принимаю Учение полностью, не разбивая его и не копаясь. Если у меня возникают вопросы, я нахожу ответы на них. Повторю фразу "Бог не видит вашего разума, он видит вашу душу". Это не отрицает совершенствования разума, но состояние духа - первично. Это как в притче о сеятеле, вы читаете слова Божьи, но они не приживаются, не находят отклик в вашей душе. Какие бы аргумены вам бы не приводились, вы их не примите, потому что не хотите, вы закрыты для них. Поэтому это дискуссию считаю бесполезной.

Старшего сына вырастила, в подростковый возраст вступает средняя дочь, так что знаю, о чем говорю.
Не хочется здесь выглядеть этакой заумной "учителкой", но правда, дети моя гордость, умные и добрые, победители всяких олимпиад. Нудных нотаций не читаю, в нашей семье это не моя обязанность .
[quote="Таня28"]

_________________
Жизнь прекрасна!

С этого места поподробнее, особенно честным путем.


Сейчас все проще, например Гонгадзе или Магницкий.



В восточных религиях любое мелкое и любое важное действие посвящено познанию Бога, но познанию не с помощью правильной мысли, а посредством правильного действия. В брахманизме, так же как в буддизме и даосизме, высшая цель религии не правильная вера, а правильное действие. То же самое и в иудейской. Особое значение в иудаизме (особенно в начале н.э.) имел правильный образ жизни, хелах.
В Православии любовь к Богу - это то же, что и вера в Бога, в божественное существование, в божественную справедливость, божественную любовь. Любовь к Богу - это, в сущности, мысленный опыт, духовная жизнь, подразумевающая борьбу со страстями и стремление стать подобным создателю.

_________________
Жизнь прекрасна!

Увидел. Сочувствую. Не переживай- со временем глядишь освоишь тэетоякйого- грамматики там, семантики, пунктуации и пр. лабудень

В любой нормальной (позитивной) религии есть поощрения и наказания. Все они сходятся примерно- на том, что эти страдания и счастья будут носить духовный характер.
Восточными фишками я интересовался малость по молодости, но они меня не увлекли. Они не для нашего народа предназначены. Идея реинкарнации же вроде противоречит догматам нашей Церкви, но в общем- то нашей религии - вроде и нет- на все Воля Божья- почему бы Ему и не пересадить бессмертную душу из одной оболочки в другую для созревания?

Увы. Ты выбираешь Путь, Господь определяет твое место.
Я не буду опошлять эту ветку своими гнусными предположениями и грязными намеками, куда ты реально можешь попасть с такими методами познания.
Спаси, сохрани, вразуми тебя Господь.
И меня тоже.
Слава Ему.

Вот это- и есть твой выбор.
Мог бы- но не сделал- хотя речь идет всего-навсего о напечатании нескольких добрых слов.
Нет выходит гарантированной твоей конкретной выгоды- ничего не будешь делать. Вообще. Хорошего.
Что ж.
"Какою мерою меряете- такой и вам будет отмерено." (с) Он.
Удачи.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

лучше бы ты с батюшкой посоветовалась. не гоже адепту не знать основополагающие понятия.


ты опять противоречишь себе. то у тебя проблемы с порочным обществом, то дети в полном порядке. ты уже определись где твоя реальность, и как ты, такая счастливая, можешь предъявлять претензии обществу.


да пожалуйста. http://24company.ru/316-istorija-kompanii-google-inc.-ili-istorija-samykh.html
честный путь с низа и до самого верха.


сейчас ты даже знаешь их фамилии, за них даже кого-то прессуют. а 30 лет назад гибли пачками. и ни слуху, ни духу.


спорим этот текст писал какой-то православный умник? прочти первоисточники, увидишь что всьо совсем не так.

да куда же мне без твоего благословления


но дьявола, как действующей фигуры в них нет. нет и его происков, как и теории заговора вокруг них. ада, как места мучений тоже нет. короче, хватит молоть чепуху, смит. раз не знаком ни с чем, кроме христианских сказок, не ври.


вот и не мели чепуху.


твой бог тоже в первой же заповеди говорит, что только для евреев. я вообще удивляюсь как вы его все время ставите в границы государств и идеологий, одновременно утверждая его одиночество и вездесущесть. ты уж разберись там - есть для твоего бога границы или нет, а то я за тебя волнуюсь.


ересь несешь, христианский раб божий.


ну да, почему в писании бесы со сковородками, а не 70 девственных гурий? с такой кашей в голове тебе прямая дорога на исповедь, а то еще скопытишься ненароком и св. Петр будет недоволен.


правильно, смит. не тебе решать. и даже предполагание уже грех гордыни.


учись, таня28. вот реакция набожного христианина. не часто со смитом бывает, но тут он не сплошал. видно, что с батюшками общается. а в твоих словах пока слишком много гордыни. не по заветам христа много.

с чучай говорить бесполезно. оно такое злобное троллевидное создание, которое всех поучает аки Учитель, тьфу. пусть горит в аду. для чучи всю лди недочеловеки кругом. манька величия у чучи уже паталогическая.

Иеромонах Иов Гумеров известный в РПЦ богослов, его статьи постоянно печатаются на православных сайтах, честно говоря, он с А.И.Осиповым (профессор богословия в Семинарии Троице-Сергиевой Лавры) мои любимые авторы.



Никакого противоречия, пока в России не легализованы наркотики, проституция и гомосексуализм, началась антиалкогольная пропаганда, пока к РПЦ хоть немного прислушиваются, в общем ситуация терпимая. Разговор у нас шел о западных государствах, которые уже легализовали пороки.


Ну это скорее исключение, чем правило. Выбились единицы, а верят в эту возможность миллионы. Американцы в шутку о себе говорят, что любой американец с удовольствием расскажет вам, как он заработал второй миллион, а про источники первого лучше не спрашивать. А в нашей стране честно заработать вообще нереально.


Гибнут пачками сейчас, каждый день можно об этом услышать, только эти две фамилии, как пример, сразу пришли на память. Или надо было огласить весь список?


Вот и проспорил. Это анализ религиозного чувства, религий, любви к Богу американского психолога, философа, социолога Эриха Фромма. Мне понравилась его формулировка, очень точная, как и вообще многие его мысли.

_________________
Жизнь прекрасна!

Спорщики, кто читал Гаррисона, "Смертные муки пришельца"?

_________________
Служба Компьютерной Техпомощи.
тел. (066)138-0060

Давно я с таким удовольствием ветки форума не читал.

Чуча ведёт с жёстким перевесом (по-моему)

Ну раз удовольствие а не физиологическое неприятие- ИМХО- это уже очень хорошо. Для тебя, Форс.
Как предмет спора- это несуразная формулировка.
Просто наши с Таней попытки "поделиться" тем немногим чем сами располагаем пока не увенчались.
Но видать Чуча не есть конченый дегенеративный элемент, и имеет врожденное религиозное чувство, как и положено всякому человеку, которое заставило его полезть в эти теоретизационные дебри.
Но путь этот - "через мозг"- очень долог и тернист. И не все успевают его пройти.
Для таких случаев Господь обычно дает человеку испытания- некоторые эктраординарные события ( и да минет Чучу чаша сия)- показывающие человеку всю бесконечную слабость и незащищенность и мизерность наших "интеллектуальных потенций" пред Лицем Его...
На все Божья Воля.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

подвожу промежуточный итог:
- четвертую заповедь ты не соблюдаешь
- называешь себя православной, не ходя в церковь, не причащаясь и не исповедуясь
- о православии знаешь с православных сайтов, оттуда же о восточных религиях.


то есть ты не наблюдаешь ничего плохого, но осуждаешь "пороки" заочно. еще и подгоняешь ответ под свои представления. продолжай в том же духе, но без меня.


нет, это все-таки правило, отличающее настоящий капитализм, он социализма. да, не у всех получается, потому, что конкуренция отсеивает слабых, но там это работает. а при совке у брина не было ни единого шанса. и чтобы ты в эту сторону не гнула, замечу, что на постсоветском пространстве капитализм достроить не успели - навалился феодализм. последний яркий пример - ситуация вокруг аэропорта домодедово. перед ним были юкос и нтв. в украине "руководители" отжали большие куски крупных бизнесов, включая нашего многострадального черняка. не надо по этому бандитизму мерить капитализм. езжай в штаты или европу и посмотри как там, перед тем, как их критиковать. там можно честно работать и зарабатывать и они не зря этим гордятся.


этой фразе уже много лет и относилась она к эпохе криминального накопления капитала. сейчас в сша невозможно нелегально заработать миллион и остаться на свободе, так что все свежие американские миллионеры отчитались за каждую копейку.


это говорит человек который уверяет, что живет честно. напомнило старый анекдот с концовкой "расстреляли меня, внучек".


нет. просто сравни со списком погибших при андропове. что, пуст список? никого не наказали? вот и разница. по итогам дела магнитского цивилизованные страны закрыли границу для полусотни российских официальных лиц. а у некоторых из них там недвижимость, счета в банках. вот ведь облом. российский мид стал на уши. одна смерть больно ударила двадцатку или больше причастных.


и конечно его набожность и родители - церковные деятели тут совершенно не причем? ну ты и озорница. не может ортодокс одной религии разбираться в другой. максимум на что его хватит - попытаться построить очередной эйкуменизм, а минимум, как в данном случае - объяснить с точки зрения своей религии. короче - почитай первоисточники хотя бы буддизма и уже потом рассуждай о восточных религиях.

Не все ж как ты поспевают. Да только идешь ты по кругу. Нет ни начала ни конца твоему пути.

Смит, а сколько раз ты был за границей?