Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 28 мар 2024, 11:10

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1842 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 74  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 19:02 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец

Зарегистрирован: 11 июн 2021, 18:09
Сообщения: 606
Млять, дигенератоподобный мальчик капитошка-арктик, с мозгами меньше, чем мухина какашка, здесь еще лекции про козаків не читал... v_v


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 19:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:50
Сообщения: 1767
Arctik51 писал(а):
Огласите весь список, пожалуйста. Не объяснено, за что они воевали вместе с поляками против Руси. Я Сагайдачного имею в виду, если что
Б.Флоря


Вообще набор слов. v_v

Цитата:
В 11-13 вв. Русь обозначала территорию вокруг Киева, Чернигова, Переяслова. До 18 века использовалась как одно из самоназваний казацкого государства, Войска Запорожского и Российской империи.


Arctik51 писал(а):
предательство - это с нашей точки зрения, со стороны казаков - обычная мораль наёмников.


Без комментариев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 20:04 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Антикамтугеза писал(а):
Arctik51 писал(а):
Огласите весь список, пожалуйста. Не объяснено, за что они воевали вместе с поляками против Руси. Я Сагайдачного имею в виду, если что
Б.Флоря


Вообще набор слов. v_v

Цитата:
В 11-13 вв. Русь обозначала территорию вокруг Киева, Чернигова, Переяслова. До 18 века использовалась как одно из самоназваний казацкого государства, Войска Запорожского и Российской империи.


Arctik51 писал(а):
предательство - это с нашей точки зрения, со стороны казаков - обычная мораль наёмников.


Без комментариев

Могу персонально для вас заменить "Русь" на "Московия":
Цитата:
Огласите весь список, пожалуйста. Не объяснено, за что они воевали вместе с поляками против Московии. Я Сагайдачного имею в виду, если что

- тогда отвЕтите?
Согласно вашей истории "Московия" начала угнетать "козацтво" только с середины 17в, после Переяславской Рады.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 20:16 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:50
Сообщения: 1767
Arctik51 писал(а):
Могу персонально для вас заменить "Русь" на "Московия":

- тогда отвЕтите?
Согласно вашей истории "Московия" начала угнетать "козацтво" только с середины 17в, после Переяславской Рады.


Потому что Речь Посполитая и Русское царство, периодически враждовали. А при Сагайдачном Речь Посполитая была союзником казацкого государства.

А Переяславская Рада была при Богдане Хмельницком. На ней он присягнул на верность русскому царю.

Сагайдачный был гетьманом ранее чем Хмельницкий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 20:50 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Антикамтугеза писал(а):
Arctik51 писал(а):
Могу персонально для вас заменить "Русь" на "Московия":

- тогда отвЕтите?
Согласно вашей истории "Московия" начала угнетать "козацтво" только с середины 17в, после Переяславской Рады.


Потому что Речь Посполитая и Русское царство, периодически враждовали. А при Сагайдачном Речь Посполитая была союзником казацкого государства.

А Переяславская Рада была при Богдане Хмельницком. На ней он присягнул на верность русскому царю.

Сагайдачный был гетьманом ранее чем Хмельницкий.
Так вы не расскажите на каком основании казаки периодически были союзниками с турками, татарами? Близость веры ? А какого хера казаки угоняли православных и продавали их в рабство туркам? Тоже из вопросов "любви" к единоверцам?

Или стыдно признать, что казаки - это были наемники в чистом виде? И им было абсолютно по хер с кем воевать и против кого- главное бабло . Вопросы веры и национальности - вторичны и не столь важны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 21:28 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Антикамтугеза писал(а):

Потому что Речь Посполитая и Русское царство, периодически враждовали. А при Сагайдачном Речь Посполитая была союзником казацкого государства.

А Переяславская Рада была при Богдане Хмельницком. На ней он присягнул на верность русскому царю.

Сагайдачный был гетьманом ранее чем Хмельницкий.

Следующего гетмана после Хмельницкого - Выговского знаете? Через год после смерти Х. он перешел на сторону Польши со своими полковниками. А Юрий Хмельницкий вообще туда-сюда качался (впрочем, его фигура была околонулевой). Это не считая калибром помельче. Не захотел Алексей наделять их землицей с холопами - вот и обиделись.
Но интересно, а откуда в Запорожье вообще казаки остались? Их же Екатерина переселила на Кубань, ликвидировав Сечь. 20000 человек махом на Кубанскую линию, часть ушла в Турцию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 21:29 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:50
Сообщения: 1767
Zep писал(а):
Так вы не расскажите на каком основании казаки периодически были союзниками с турками, татарами? Близость веры ? А какого хера казаки угоняли православных и продавали их в рабство туркам? Тоже из вопросов "любви" к единоверцам?

Или стыдно признать, что казаки - это были наемники в чистом виде? И им было абсолютно по хер с кем воевать и против кого- главное бабло . Вопросы веры и национальности - вторичны и не важны


А какого х"рена Екатерина 2 уничтожила Запорожскую Сечь? В борщ ей казаки н@срали, или территории своей мало было, не нравилось что свободолюбивые казаки восстания организовывали?

Вообщем Зеп, мы в этом вопросе с тобой тоже не договоримся.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 21:52 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:50
Сообщения: 1767
Arctik51 писал(а):
Следующего гетмана после Хмельницкого - Выговского знаете? Через год после смерти Х. он перешел на сторону Польши со своими полковниками. А Юрий Хмельницкий вообще туда-сюда качался (впрочем, его фигура была околонулевой). Это не считая калибром помельче. Не захотел Алексей наделять их землицей с холопами - вот и обиделись.
Но интересно, а откуда в Запорожье вообще казаки остались? Их же Екатерина переселила на Кубань, ликвидировав Сечь. 20000 человек махом на Кубанскую линию, часть ушла в Турцию.


Потому что если посмотреть на карту то можно увидеть, что Речь Посполита и Русское царство занимали значительные территории в отличие от казацкого государства. И самостоятельно казакам было затруднительно противостоять и тем, и другим. Поэтому в связи с агрессивной политикой и Речи Посполитой и Русского царства, гетьманы примыкали то к тем, то к другим. А еще казаки на стороне шведов воевали при Петре 1.
Ну и что в вину им ставится, я не понимаю?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 21:54 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Антикамтугеза писал(а):

А какого х"рена Екатерина 2 уничтожила Запорожскую Сечь? В борщ ей казаки н@срали, или территории своей мало было, не нравилось что свободолюбивые казаки восстания организовывали?

Вообщем Зеп, мы в этом вопросе с тобой тоже не договоримся.


(0_<)

В огороде бузина , а в Киеве дядько ?
Шел разговор о том, что казаки фактически были наемники и бандиты, которым было абсолютно по хер с кем и против кого воевать , а тут вы вдруг Екатерину приплели XD

Ну если уж вам так хочется узнать причины "закрытия" Запорожской Сечи - то если бы хоть немного подумали , то и сами могли допетрить . Но вам вряд ли процесс мышления доступен. Поэтому подскажу .

Казаки давно себя изжили как надежный инструмент защиты рубежей страны . Да плюс еще и вороваты были и регулярно предавали. Регулярное войско априори куда как лучше справляется с защитой рубежей страны чем полумаргинальные бандформирования . Доказано историей . Казачество стало тормозом развития и прогресса в деле защиты страны. Екатерина абсолютно правильно решило проблему, выстроив про южному поясу страны города форпосты для регулярных войск. В том числе и наш Александровск , Екатеринослав ( Днепр) , Одесса , Николаев, Херсон.

Кстати, именно расформирование Сечи и строительство городов форпостов способствовало зарождению и развитию нынешнего Юга и Востока Украины . Именно с этих событий началось заселение этих пустынных степных земель

Без этих решительных действий Екатерины нынешние земли Одесской , Николаевской, Херсонской, Запорожской, Днепропетровской области так бы и остались под татарами и турками. А нынешняя Украина так бы и осталась в пределах Киевской, Черниговской , Полтавской областей


Фактически Екатерина - во многом первоосновательница Украины в ее нынешних границах

П.С. Камтугеза, вы вообще научитесь хоть как то глобально мыслить, стратегически.? Весь ваш уровень мышления "в борщ ей что ли насрали
политические проститутки "свободолюбивые" казаки" XD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 22:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Антикамтугеза писал(а):

Потому что если посмотреть на карту то можно увидеть, что Речь Посполита и Русское царство занимали значительные территории в отличие от казацкого государства. И самостоятельно казакам было затруднительно противостоять и тем, и другим. Поэтому в связи с агрессивной политикой и Речи Посполитой и Русского царства, гетьманы примыкали то к тем, то к другим. А еще казаки на стороне шведов воевали при Петре 1.
Ну и что в вину им ставится, я не понимаю?

По переселению. К 1776-му Крым был уже в вассальной зависимости от России, которая в том числе обязывалась не допускать "бесчинств", чем и промышляли казаки. Причем не только против татар, но и против Малороссии, откуда валом шли жалобы. Потому и переселили на новую границу.
По казацкому государству. Во первых, в отличие от... ладно, Московии XD и Ржечи Посполитой его границ на картах я не встречал, но опять таки тогда вопрос - где козацкое государство граничило с ... Московией XD скажем, по состоянию на 1617-й год?(Сагайдачный) Или еще ранее - на 1602-й? Смутное время, когда казаки в войске ЛжеДмитрия разносили.... Московию XD в клочья? И какие агрессивные походы против козацкого государства совершала... Московия? XD Только рейды против крымчаков не приплетать! Или это и была агрессия?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 22:20 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Походу , Арктик, вы вряд ли услышите вменяемый ответ от Камтугезы. У меня такое впечатление , что у чела там все познания на уровне тех штампов , стереотипов , которые были заложены официальной пропагандой. Там шоры - шаг влево, шаг вправо от стереотипов недопустим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 14 окт 2021, 23:42 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:50
Сообщения: 1767
Zep писал(а):
Так вы не расскажите на каком основании казаки периодически были союзниками с турками, татарами? Близость веры ? А какого хера казаки угоняли православных и продавали их в рабство туркам? Тоже из вопросов "любви" к единоверцам?

Или стыдно признать, что казаки - это были наемники в чистом виде? И им было абсолютно по хер с кем воевать и против кого- главное бабло . Вопросы веры и национальности - вторичны и не столь важны


Зеп, ты поднимаешь здесь какие-то шкурные вопросы, выдавая их за исторические.
Союзы с Османами были, чтобы противостоять Московии и Речи Посполитой. Которые в разное время совали нос в дела казацкого государства и ущемляли селян и казаков в правах. Из-за этого вспыхивали восстания и войны.

Я могу признать только, что мышление Зепа это набор не связанных между собой понятий, движимых баблом Ахметова.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 00:03 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:50
Сообщения: 1767
Zep писал(а):

Кстати, именно расформирование Сечи и строительство городов форпостов способствовало зарождению и развитию нынешнего Юга и Востока Украины . Именно с этих событий началось заселение этих пустынных степных земель



Если Зеп начал втирать про Юг и Восток Украины, значит ему нужно вызывать скорую, чтобы галоперидольчика укололи, потому что этот бред из астрального мира читать невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 10:30 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 18:50
Сообщения: 1767
Zep писал(а):
Антикамтугеза писал(а):
Arctik51 писал(а):
Могу персонально для вас заменить "Русь" на "Московия":

- тогда отвЕтите?
Согласно вашей истории "Московия" начала угнетать "козацтво" только с середины 17в, после Переяславской Рады.


Потому что Речь Посполитая и Русское царство, периодически враждовали. А при Сагайдачном Речь Посполитая была союзником казацкого государства.

А Переяславская Рада была при Богдане Хмельницком. На ней он присягнул на верность русскому царю.

Сагайдачный был гетьманом ранее чем Хмельницкий.
Так вы не расскажите на каком основании казаки периодически были союзниками с турками, татарами? Близость веры ? А какого хера казаки угоняли православных и продавали их в рабство туркам? Тоже из вопросов "любви" к единоверцам?

Или стыдно признать, что казаки - это были наемники в чистом виде? И им было абсолютно по хер с кем воевать и против кого- главное бабло . Вопросы веры и национальности - вторичны и не столь важны


Откуда вообще такие данные у вас? Сами придумали или так хочется?
Полно исторических фактов про то, что паны, москали, шляхта ущемляли крестьян, которые в основном и были населением Украины. Люди терпели до поры до времени, а потом мочили их в сортирах. Казаки были те же крестьяне, только занимающиеся военным делом.
Шевченко надрывался в Кобзаре про это. В наших запорожских исторических документах есть народное творчество про этот беспредел. Ну например:

Москалики соколики поїли усі наші волики
А як вернуться здорові, поїдять усі корови.

Но Зеп же такое не читает...
И не надо рассказывать чепуху про казаков-бандитов. Потому что сами паны с москалями были беспредельщики и грабители еще те


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 13:54 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Антикамтугеза писал(а):

Но Зеп же такое не читает...
И не надо рассказывать чепуху про казаков-бандитов. Потому что сами паны с москалями были беспредельщики и грабители еще те


Камтугеза, у вас взгляд такой на этот вопрос точно такой же как и в СССР нам его создавали . Сейчас пропаганда "незалежной" придерживается той же канвы "героизируя" образ казаков и казачества .
У меня такие взгляды о казачестве были примерно классе так в 5-ом или 6 ом .
Помню как я с "захопленням" читал "Тараса Бульбу" Гоголя и восхищался казачеством, это произведение у нас по школьной программе было ( в усеченном виде только) . А потом я как то прочитал не укороченный вариант для школы, а полный и несколько "о..уел" . Оказывается, казаки убийцы и грабители не слабее ляхов были. Гоголь не особо щадил образ "славетного " казацтва . Ворье и убийцы те еще были .

В общем я уже в юном возрасте понял, что не все так однозначно с казаками


А поход Сагайдачного ( и не только его) на Русь ( Московию, если вам угодно) та еще "защита" православной веры . Грабили, убивали таких же православных, угоняли их в рабство, десятки тысяч ( если не сотни тысяч ) МИРНОГО населения русских городов и деревень вырезали . Охеренные защитнички православия. Вы почитайте, Камтугеза, почитайте . Или только на краткий отрывок в Википедии сподобились? Так есть и про эти "славные" дела казачества.

И то что казачество чуть не самые отъявленные проститутки в 17 ов веке были - то тоже не секрет . Воевали за тех кто им платил - наёмничество в чистом виде.

Вы , Камтугеза, пытаетесь отрицать и оспаривать очевидные вещи. А то, что Северное Причерноморье и Северное Приазовье были пустынные степи и начали осваиваться и заселяться после расформирования казачества - вы тоже этот очевидный факт оспаривать будете ?
Антикамтугеза писал(а):

Откуда вообще такие данные у вас?


. Вот как изображено побоище под Ливнами в Бельской летописи[13]:

Цитата:
А пришол он, пан Саадачной, с черкасы под украинной город под Ливны, и Ливны приступом взял, и многую кровь християнскую пролил, много православных крестьян и з женами и з детьми посек неповинно, и много православных християн поруганья учинил и храмы Божия осквернил и разорил и домы все християнские пограбил и многих жен и детей в плен поимал.


Мля.... ничего не скажешь - герои со "славетнымы" традициями .

Ну вы продолжайте, Камтугеза, продолжайте отрицать очевидное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 14:13 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Антикамтугеза писал(а):
Я могу признать только, что мышление Зепа это набор не связанных между собой понятий, движимых баблом Ахметова.


Уже представляю себе тайные лаборатории и "фабрики информации" Ахметова, которые денно и нощно работают над вопросом представления казачества в "нужном" свете.
:D
Браво, Камтугеза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 14:48 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57
Сообщения: 2954
Zep писал(а):
Честно говоря - чуть чуть в шоке. Неужели у нас , у украинцев, настолько "куцая " такая история , что исторически "пышатыся" гордиться мы можем только казаками бандитами и грабителями ? И ведь это поставлено на государственный уровень .

Насколько же у некоторых башка рашистской пропагандой забита... Тем, у кого ещё осталось хоть немного места в голове, свободного от кисель-тв, советую почитать:
"Дмитро Яворницький. Iсторiя запорізьких козакiв."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 15:51 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Цитата:
советую почитать:
"Дмитро Яворницький. Iсторiя запорізьких козакiв."

А можно ли ему доверять ?
Во первых, у него казаки живут почему то в Новороссийском крае, а не Украине. Он оценивает деятельность Мазепы отнюдь не в трэнде новейших украинских изысканий.
Цитата:
XVII век ознаменовался непрерывной чередой измен, предательств и перебежек казачьих гетманов и шляхты вместе с войсками к разным участникам конфликта. Все большее значение стал приобретать казачий полковник Мазепа, который в 1685 году был избран гетманом. Казалось, ему удалось поставить казаков на службу новой империи. Однако закончилось все это чудовищной и вероломной изменой накануне Полтавской битвы. Мазепа сделал ставку на победу шведского короля.

Он явно намекает на недоговороспособность казаков, обвиняет их в разрушении попыток установления мира в регионе
Цитата:
Вместо благодарности, которую казаки по справедливости заслужили за поход под Хотин, на Хотинском мире Польша обязалась воспретить казакам выход в Черное море, за что султан обещал не пускать своих татар в польские окраины. Но казаки, как и прежде, мало обращали внимания на это запрещение.

Цитата:
Спустившись Днепром на своих «моноксидах» в открытое море в августе 1621 года, запорожцы разбили 12 турецких галер, а остальную турецкую флотилию преследовали до самого Константинополя, после чего, захватив добычу и пленников, вернулись назад[243].

Цитата:
низовые казаки в 1622 году снова вышли на своих «моноксилах» в Черное море, как пишет в своей летописи Величко, захватили там несколько турецких кораблей, каторг и людей и благополучно ушли назад[245].
В этом же году, в конце июля, по известию московских послов Бондырева и Бормосова, ехавших через земли донского войска в Константинополь, запорожские казаки, вместе с донскими, в числе 700 человек на 25 стругах, под начальством запорожского атамана Шила ходили в открытое море и, не дойдя до самого Царьграда на расстояние полутора дня, отвоевали в Царьградском вилайете несколько сел и деревень, а также посекли несколько людей, но против них вышли из Царьграда турки на каторгах и побили у казаков около 400 человек. Вероятно, этот поход казаков подразумевает и историк Турецкой империи Гаммер, когда говорит об особенно радостной встрече с турецким султаном Редшеб-пашой, захватившим на море 18 чаек и 500 человек казаков, грабивших в течение 10 лет турецкие берега[246]

По факту это были прожжёные провокаторы обострения обстановки в регионе. Возможно, вполне сознательно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 16:05 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015, 20:27
Сообщения: 2108
Откуда: Запорожье
Краткая характеристика бота Arctik51.

Изображение

_________________
Жители Украины, переезжающие жить на роSSию, повышают средний уровень IQ обеих стран.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 16:28 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Как же упал уровень образования на Украине, если Поручика удивляют обычные школьные знания... и логические выводы из них.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 18:40 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57
Сообщения: 2954
Arctik51 писал(а):
А можно ли ему доверять ?
По факту это были прожжёные провокаторы обострения обстановки в регионе. Возможно, вполне сознательно.

И это все самое плохое, что вы смогли там найти про казаков? XD. Так тут и спорить глупо, что было всякое и междоусобицы и интриги и союзы одних против других и многое другое в том числе. В те времена со всех сторон соседушки напирали. И турки и поляки и братушки-московиты.
Но кроме этого была экономика, культура, уникальные традиции, уклад, роль в регионе: это все у вас в голове не задержалось? Только пару цитат, подходящих под вашу точку зрения?
Вы бы ещё вспомнили, как первые древнерусские князья прибавляли новые земли к своему государству. С жертвами, кровью, геноцидом аборигенов и на этом основании начните биться в истерике, дескать наши предки были негодяями и ублюдками! Ну глупо же. XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 20:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 09 май 2021, 19:13
Сообщения: 1274
Откуда: Запорожец
А вот по экономике и культуре а так же роли в регионе модно развернуть подробнее, а?

_________________
"Никогда не спорьте с идиотами - люди не увидят между вами разницы"

Помню: огненный шторм, непроглядная тьма, восемь месяцев ночь и три года зима
Это люди сошли из-за денег с ума!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 20:23 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2021, 15:26
Сообщения: 955
Вы слишком расширили тему - я говорил о довольно узкой касте "живущих с сабли". Слобожанских казаков я не касаюсь - они были нормальными тружениками (с поправкой на обстановку в регионе) И вообще речь изначально зашла о казаках как "защитниках православия" (вы же сами баннер с Богородицей выложили). Если посмотреть на хронику событий - своими выходками они подставляли под удар как раз тех православных (и прочий мирняк), кто трудился, а не жил грабежами. Я даже не о польском населении, а о тех же слобожанах. И не подгоняйте под запорожские банды (это не оскорбление :) а вполне употребительное в Средневековье определение отрядов наёмников XD ) всё население региона.
О донских у меня мнение аналогичное - одним только взятием Азова они подложили хорошую свинью России, рассорив с Портой. А может и не случайно... связи у донских с Запорожьем были, могли через них и с Ржечью контачить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 23:49 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57
Сообщения: 2954
Слепец писал(а):
А вот по экономике и культуре а так же роли в регионе модно развернуть подробнее, а?

И модно и можно. Источник я привел. Просвещайтесь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Поздравления!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 23:59 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57
Сообщения: 2954
Arctik51 писал(а):
Если посмотреть на хронику событий - своими выходками они подставляли под удар как раз тех православных (и прочий мирняк), кто трудился, а не жил грабежами.

Ну это такая себе сопливая философия для времён расцвета казачества. Если бы вы так начали рассуждать, живя в те годы, и будучи казаком, дескать, это делать не буду, а то подставляю под удар добрых шляхтичей, а вот это делать не хочу, а то обидятся добрейшие турки, или милейшие московиты, то вам бы быстро вправили мозги. XD
Времена были жестокие и кровавые.
И опять же, кроме походов и сражений ещё были традиции, культура, устав. Одни только правила приема в Сечь чего стоят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1842 ]  На страницу Пред.  1 ... 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72 ... 74  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: ExpertProjects, Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия