Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Смайлы
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=31162		 Страница 1 из 2
Автор:  чуча [ 13 окт 2010, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Смайлы
Случайно наткнулся на журнал "Компьютеры днепропетровска" №9 за 1997!!! год
В нем куча древних инструкций по пользованию интернетом, часть которых неплохо бы знать и во второй декаде XXI века.

Вот например список смайлов в обычном текстовом виде:
Изображение

Много ли тут помнит как пишутся хотя бы 5 из них? А ведь смайлы в виде текстовых символов это гениально. Нынешние анимированные картинки навроде :cool: представляют из себя уже смесь этих смайлов настроений (emote) и статусных сообщений из IRC (/me), но мешанина смайлов становится всё страшнее, особенно, когда нерадивые вебмастера не понимают какая связь между текстовым символом смайла и картинкой к нему.

<немного занудства>Например на всеми любимом заборе какой-то дебил для смайла sad (грустный) определил иконку "угрожающий дьявол", а для cool (круто) - плакат "не хулиганить". Кто-то не шарящий может сказать: хули толку от текста, если мы видим только картинки? Но потом не говорите, что поисковые системы не любят забор, они ведь картинок не понимают, они читают только текст, даже смайлов. Я понимаю - это слабый аргумент для вас. И повышение информационного шума для вас не аргумент наверно. Я даже не смогу объяснить почему такие глупости отдаляют следующий этап развития интернета - semantic web. Обыватель такие концепции не сможет осознать пока не пощупает. Вот и получается, что провинция останется провинцией пока ключевые проекты региона в руках ламеров.</немного занудства>

продолжение ниже.
Автор:  kini [ 13 окт 2010, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
А к чему это?
Автор:  чуча [ 13 окт 2010, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
kini писал(а):
А к чему это?

ниасилил - проходи мимо
Автор:  Miss Sherman [ 14 окт 2010, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
чуча писал(а):
ниасилил - проходи мимо

чуча. в вашей гениальности убедилась ещё на паноптиконе, но, плин!!!это жеж узкая специфика, и я например тоже ниасилила, но очень хочу. так не честно (( объясните, что вы имели в виду. судя по всему что то оч интересное
Автор:  MarKina [ 14 окт 2010, 09:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Я! Я могу написать 5 смайликов :)
Только вот этот смайлик :-* обычно означал поцелуй :)
Автор:  Дубровский [ 14 окт 2010, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Тоже 8-0 от смайлов на заборе""ностальгически""
Автор:  Клон [ 14 окт 2010, 09:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Все верно, смайлы на Заборе перепутаны. Так, было с самого начала, когда мы попытались поставить для смайлов верное значение (в 2008 году), то столкнулись с большой проблемой. У всех пользователей в ранних сообщениях перемешались смайлы (эмоции). Было много протестов и возмущений. Потому мы выбрали значения смайлов близкие с теми, что появлялись раньше.
Автор:  Miss Sherman [ 14 окт 2010, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
но всё таки! какую глобальную мысль хотел донести автор темы?!
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Клон писал(а):
Все верно, смайлы на Заборе перепутаны. Так, было с самого начала, когда мы попытались поставить для смайлов верное значение (в 2008 году), то столкнулись с большой проблемой. У всех пользователей в ранних сообщениях перемешались смайлы (эмоции). Было много протестов и возмущений. Потому мы выбрали значения смайлов близкие с теми, что появлялись раньше.


Я так и понял ваше затруднение. Но потому я и настаиваю на профнепригодности твоих технарей. Скрипт, который заменит мнемоники смайлов в базе не превысит 15 строк и часа времени на отладку, но кому-то проще выключить свет, чем подмести.
Автор:  народ [ 14 окт 2010, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
чуча писал(а):
Случайно наткнулся на журнал "Компьютеры днепропетровска" №9 за 1997!!! год
В нем куча древних инструкций по пользованию интернетом, часть которых неплохо бы знать и во второй декаде XXI века.

Вы правы именно древних инструкций ! Не нравятся смайлики местные, переносите гостевые http://smajliki.ru/. ИзображениеЯ так делаю и не придираюсь к мелочам и профпригодности!
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Miss Sherman писал(а):
но всё таки! какую глобальную мысль хотел донести автор темы?!


Окей, время для глобальной мысли.
На днях Консорциум Unicode утвердил шестую версию раскладки знаков, в которую вошли и смайлы.
Что это означает? Означает, что смайлы стали полноправными буквами, которые скоро можно будет спокойно набирать с клавиатуры. Картинки к ним будут подставляться как буквы прямо из шрифта. Уже можно посмотреть как это будет выглядеть?

ИзображениеИзображение

Особенно радует, что вместе с конвертацией базы заборовцы перевели форум на UTF-8 - кодировку, в которой помимо кирилицы есть и остальные Unicode знаки. Что это значит помимо еще не введенных в шрифт смайлов? а вот:

໘໙໗ - 567 на Лаосском
ツサ - "чуча" по-японски
ᏧᏣ - "чуча" письменостью Чероки

А вот теперь самое интересное - готовность пользователей к мультиязычным раскладкам. Отпишитесь, у кого показывает иероглифы, а не всякие квадратики.
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
народ писал(а):
Вы правы именно древних инструкций !

Инструкции написаны 13 лет назад, а пользователи так деградировали, что воспринять их уже не могут. В те времена в нете было больше технарей, которые спокойно воспринимали необходимость выучить один раз таблицу смайлов или клавиатурную раскладку Дворака, чтобы в итоге не тратить время на клацанье мышью, составляя свой текст. А теперь получается, чтобы набрать смайл "подмигнуть" нельзя просто стукнуть по клаве 3 знака - ";-)" надо обязательно оторваться от клавиатуры, схватить мышь, и прошерстить взглядом список смайлов, по дороге пытаясь понять какой же из них тот самый. А ты еще советуешь открыть другой сайт, прошерстить смайлы там, скопировать и вставить в текст. Это вообще пытка для тех, кто умеет и любит пользоваться клавиатурой.

Советую кстати интересный взгляд на пользовательский опыт - http://habrahabr.ru/blogs/htranslations/104526/

народ писал(а):
Я так делаю и не придираюсь к мелочам и профпригодности!

Профнепригодность это не мелочь. Это причина почему Забор имея самое важное - преданную аудиторию, влачит жалкое существование и не развивается. На дворе XXI век, а этот сайт остался в двадцатом. И совет твой про смайлы картинки - тоже из прошлого века. Я уже молчу насколько гадко смотрится когда смайл высотой в 3 строки рвет абзац.
Автор:  Miss Sherman [ 14 окт 2010, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
У МЕНЯ ИЕРОГЛИФЫ А НЕ КВАДРАТИКИ
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Miss Sherman писал(а):
У МЕНЯ ИЕРОГЛИФЫ А НЕ КВАДРАТИКИ

так вот до DDoS атаки я не мог бы это написать на заборе, а ты - увидеть.
Автор:  народ [ 14 окт 2010, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
чуча писал(а):
народ писал(а):
Я так делаю и не придираюсь к мелочам и профпригодности!

Профнепригодность это не мелочь. Это причина почему Забор имея самое важное - преданную аудиторию, влачит жалкое существование и не развивается. На дворе XXI век, а этот сайт остался в двадцатом. И совет твой про смайлы картинки - тоже из прошлого века. Я уже молчу насколько гадко смотрится когда смайл высотой в 3 строки рвет абзац.

Не придираюсь к мелочам и не придирайтесь к профпригодности - для вас ТАК проще?
Вы на пустом месте гоните волну!
Вам не нравится
смайл высотой в 3 строки рвет абзац? Изображение, а начхать!
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
народ писал(а):
Вам не нравится
смайл высотой в 3 строки рвет абзац? Изображение, а начхать!

А мне представь не начхать. Я даю тебе возможность жить лучше. Считай, что я - бодхисатва и делаю это ради тебя, не понимающего. Но конечно ты можешь продолжать чхать и платить моим собратьям деньги за решение проблем, созаднных твоей глупостью и решаемых элементарным ликбезом. Можешь без него - продолжай платить и мы будем за тебя складывать 2 и 2.
Автор:  народ [ 14 окт 2010, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
чуча писал(а):
народ писал(а):
Вам не нравится
смайл высотой в 3 строки рвет абзац? Изображение, а начхать!

А мне представь не начхать. Я даю тебе возможность жить лучше. Считай, что я - бодхисатва и делаю это ради тебя, не понимающего. Но конечно ты можешь продолжать чхать и платить моим собратьям деньги за решение проблем, созаднных твоей глупостью и решаемых элементарным ликбезом. Можешь без него - продолжай платить и мы будем за тебя складывать 2 и 2.


Какой проблемы. Кому платить? Бред!
А про " Я даю тебе возможность жить лучше. Считай, что я - бодхисатва и делаю это ради тебя, не понимающего." - где-то я уже это слышала, Старший брат!
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
народ писал(а):
Какой проблемы. Кому платить? Бред!
А про " Я даю тебе возможность жить лучше. Считай, что я - бодхисатва и делаю это ради тебя, не понимающего." - где-то я уже это слышала, Старший брат!

Чув звин... Ну как знаешь, не хочешь удочку, покупай рыбу.
Автор:  народ [ 14 окт 2010, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
чуча писал(а):
Чув звин... Ну как знаешь, не хочешь удочку, покупай рыбу.


Изображение
Автор:  Miss Sherman [ 14 окт 2010, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
чуча писал(а):
Miss Sherman писал(а):
У МЕНЯ ИЕРОГЛИФЫ А НЕ КВАДРАТИКИ

так вот до DDoS атаки я не мог бы это написать на заборе, а ты - увидеть.

ииии..... что из этого следует? Дося на пользу передовому развитию ЗаБора? (чуча! ты преинтереснейший чувак! только если б не так часто говорил загадками. не, ну тебе то может понятно, а мне интересно, но не понятно ))) )
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Miss Sherman писал(а):
ииии..... что из этого следует? Дося на пользу передовому развитию ЗаБора?

Да. Если не DDoS, забор так и работал бы на старой базе данных с не настроенной кодировкой, а в какой-то момент, это вопрос времени, база бы рухнула, унеся архив форума в лету.

но про смайлы я не по этому написал. вот ты поставила в конце своего сообщения грядку смайлов просто скобочкой. ты не стала заморачиваться с мышкой и набором картинок слева от поля ввода. ЭТО ПРАВИЛЬНО. Смайлы должны легко вводиться с кравиатуры, чтобы не уходило на них лишних сил. Но ламеры у Костика решили, что коды смайлов в тексте это фигня, что их все будут мышой вставлять, лишь бы ламерам не делать лишних телодвижений. Вот и скажи что для тебя правильнее - дать пользователям дополнительное удобство или сэкономить 20 минут работы технарю? кстати оригинальный форум имел правильные коды смайлов и "сломали" их сами заборовцы.

Так вот для вебмастеров, которые хотят делать полезные сервисы надо ответственно относиться к таким мелочам, как экономия пользователем пары секунд на смайлах в сообщении. Для этого достаточно коды всех смайлов привести к виду из 2-4 знаков по табличке смайлов, вывести подсказки этих знаков над картинками типа <img title=":)" src="..." />. Это займет 15 минут драгоценного времени "специалиста" и даст посетителям очередное удобство, не создавая никаких проблем. А перед этим надо пройтись по базе скриптиком, который исправит старые ошибочные смайлы и на который тоже надо потратить где-то час драгоценного времени. очень жаль, что специалисты забора так слабы, что не могут себе позволить решать проблемы головой, всё норовят решить противоположным концом туловища.
Автор:  Miss Sherman [ 14 окт 2010, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
просто им сейчас не до этого, я думаю. а? к стати. ты заметил, что получаешь своего рода наслаждение подстёбывая ребят? все твои замечания всегда в тему и всегда интересны, но ты бы преподносил их в форме совета или подсказки, а не так жостка ))))
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Miss Sherman писал(а):
просто им сейчас не до этого, я думаю. а?

с чего бы? DDoS как видишь не мешает. Они что по больницам с нервным срывом? Они ох*ительно раслабленно относятся к своему делу.

Miss Sherman писал(а):
к стати. ты заметил, что получаешь своего рода наслаждение подстёбывая ребят? все твои замечания всегда в тему и всегда интересны, но ты бы преподносил их в форме совета или подсказки, а не так жостка ))))

щитай это форма дзен-буддизма. раз они не чувствуют потребности тянуться к знаниям, то могут учиться только на п*здюлях или должны уступить место другим, более квалифицированным. костику давно пора понять, что кумовство хреново для проекта, бездельники и недотепы должны грузить кирпичи, а не рулить сложной интеллектуальной собственностью. он теряет деньги на этих олухах уже не первый год. если они не изменят свое отношение к делу, то забор загнется не выдержав конкуренцию более прагматичных людей. это тоже нужно говорить мягче?
Автор:  Miss Sherman [ 14 окт 2010, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
чуча! ты - урбанистический Робин Гуд! я тебя абажаю! )))))
Автор:  чуча [ 14 окт 2010, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смайлы
Miss Sherman писал(а):
чуча! ты - урбанистический Робин Гуд! я тебя абажаю! )))))

хорошо хоть не девушка-робингуд, которая берет у богатых и дает бедным.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua