Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родных https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=42756 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | ZAZ [ 06 апр 2012, 10:32 ] |
Заголовок сообщения: | Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родных |
Ага, отбирать без разрешения и продавать больным за деньги. Красавцы просто. А че? Мало того , что при жизни обирают, так и после смерти еще распотрошат ![]() В Министерстве здравоохранения Украины готовятся изменения в законодательство, предлагающие ввести презумпцию согласия на изъятие органов после смерти человека и пересадки их другим людям. Об этом в эфире программы «Социальный статус» на телеканале «Тонис» сообщил главный трансплантолог Минздрава Украины Александр Никоненко. Он сообщил, что в Минздраве готовятся изменения в законодательство, предлагающие заменить норму о презумпции несогласия, действующей в нашей стране, на презумпцию согласия. «Мы имеем положительный пример Беларуси. 3 года назад у них был такой же закон, как у нас, а когда он изменился, у них в несколько раз увеличилась трансплантация», – подчеркнул А.Никоненко. Он рассказал, что в большинстве западных стран, в отличие от Украины, люди могут еще при жизни дать согласие на то, чтобы выступить донором после своей смерти, недавно эту норму закрепили в Беларуси и России. Эта политика поддерживается на государственном уровне, проводится пропаганда среди населения, согласие человека стать донором расценивается как благородный поступок. А.Никоненко отметил, что в Украине донорами могут стать только близкие родственники, которые отдают своим детям или родным почку или часть печени. Согласие на изъятие органов после смерти человека также дают его родственники, но в большинстве случаев врачи получают отказ. |
Автор: | Мидори [ 06 апр 2012, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Я бы обязательно дала свое разрешение при жизни,если бы это было возможно.Мне уже не нужно будет - почему бы другим не помочь?Я не понимаю почему отказываться?Родственники погибшего хотят быть не одиноки в своем горе?Пусть умирают те,кого можно спасти - земли на кладбище много,так?Все осуждают политиков,олигархов,бизнесменов и иже с ними.В зеркало посмотрите,друзья!Каждый из нас виноват что в нашем государстве , как в джунглях, не живем а выживаем. |
Автор: | _EL_ [ 06 апр 2012, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Мидори писал(а): Я бы обязательно дала свое разрешение при жизни,если бы это было возможно.Мне уже не нужно будет - почему бы другим не помочь?Я не понимаю почему отказываться?Родственники погибшего хотят быть не одиноки в своем горе?Пусть умирают те,кого можно спасти - земли на кладбище много,так?Все осуждают политиков,олигархов,бизнесменов и иже с ними.В зеркало посмотрите,друзья!Каждый из нас виноват что в нашем государстве , как в джунглях, не живем а выживаем. речь о том будет государство торговать этими органами или все-таки в порядке живой очереди. я к примеру тоже непротив спасти чью-то жизнь после своей смерти, но категорически не согласна чтобы таким способом обогащались Янукович и ко |
Автор: | Славянин [ 06 апр 2012, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
В принципе логично. Отбирать без разрешения и заменить норму о презумпции несогласия на презумпцию согласия понятия немного разные. Один хрен при таких случаях (мозг помер органы пока живы), вскрытие обязательно поэтому по-любому распотрошат. По христианской морали тоже вроде бы противоречий нет, лишь бы кости в землю. Или нет? |
Автор: | ZAZ [ 06 апр 2012, 11:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
А мне кажется , что в нашей стране, все будет так , да только трошечки не так. Если им нужен будет орган, и донор будет подходящий, и родственники нуждающегося в лечении будут наготове с тысячами долларов, то будут ли спасать так уж предполагаемого донора? Или просто датут побыстрее умереть, ведь очередь должна двигаться побыстрее? Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() |
Автор: | Славянин [ 06 апр 2012, 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
![]() ![]() |
Автор: | _EL_ [ 06 апр 2012, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
ЗАЗ Б/У писал(а): Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() при желании и сейчас не сложно сфабриковать результаты анализов, назначить плановую операцию и забрать необходимые органы. а потом сказать что анестезиолог ошибся, или аллергия на наркоз |
Автор: | Мидори [ 06 апр 2012, 12:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
ЗАЗ Б/У писал(а): А мне кажется , что в нашей стране, все будет так , да только трошечки не так. Если им нужен будет орган, и донор будет подходящий, и родственники нуждающегося в лечении будут наготове с тысячами долларов, то будут ли спасать так уж предполагаемого донора? Или просто датут побыстрее умереть, ведь очередь должна двигаться побыстрее? Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() мне кажеться это немного слишком...государство у нас,конечно не ахти, но Вы уж в таких тонах это выразили,что удавиться хочется.Властьимущие и просто состоятельные люди лечатся за границей.Им наши реформы здравоохранения до лампочки |
Автор: | ZAZ [ 06 апр 2012, 12:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
_EL_ писал(а): ЗАЗ Б/У писал(а): Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() при желании и сейчас не сложно сфабриковать результаты анализов, назначить плановую операцию и забрать необходимые органы. а потом сказать что анестезиолог ошибся, или аллергия на наркоз Ключевое слово указанное Вами "сфабриковать". Значит нужно приложить определенные усилия, поделиться с кем то денюжкой, да постоянно бояться разоблачения. А по-новому все законно. |
Автор: | ZAZ [ 06 апр 2012, 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Мидори писал(а): ЗАЗ Б/У писал(а): А мне кажется , что в нашей стране, все будет так , да только трошечки не так. Если им нужен будет орган, и донор будет подходящий, и родственники нуждающегося в лечении будут наготове с тысячами долларов, то будут ли спасать так уж предполагаемого донора? Или просто датут побыстрее умереть, ведь очередь должна двигаться побыстрее? Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() мне кажеться это немного слишком...государство у нас,конечно не ахти, но Вы уж в таких тонах это выразили,что удавиться хочется.Властьимущие и просто состоятельные люди лечатся за границей.Им наши реформы здравоохранения до лампочки Лечение или не лечение в Украине состоятельных людей к данной теме отношения не имеет. Так данный закон не попытка реформировать здравоохранение, а желание легализировать нелегальный конвеер поставщиков органов из Украины в крупные клиники Германии, Израиля и Австрии. А тем более БЕСПЛАТНО! Золотая жила, Вы не находите? |
Автор: | center-gvardiya [ 06 апр 2012, 12:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Мидори писал(а): ЗАЗ Б/У писал(а): А мне кажется , что в нашей стране, все будет так , да только трошечки не так. Если им нужен будет орган, и донор будет подходящий, и родственники нуждающегося в лечении будут наготове с тысячами долларов, то будут ли спасать так уж предполагаемого донора? Или просто датут побыстрее умереть, ведь очередь должна двигаться побыстрее? Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() мне кажеться это немного слишком...государство у нас,конечно не ахти, но Вы уж в таких тонах это выразили,что удавиться хочется.Властьимущие и просто состоятельные люди лечатся за границей.Им наши реформы здравоохранения до лампочки Вы так говорите, будто наши врачи, особенно - "командный состав", альтруисты и им кЮшать не хочется |
Автор: | _EL_ [ 06 апр 2012, 14:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
ЗАЗ Б/У писал(а): _EL_ писал(а): ЗАЗ Б/У писал(а): Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() при желании и сейчас не сложно сфабриковать результаты анализов, назначить плановую операцию и забрать необходимые органы. а потом сказать что анестезиолог ошибся, или аллергия на наркоз Ключевое слово указанное Вами "сфабриковать". Значит нужно приложить определенные усилия, поделиться с кем то денюжкой, да постоянно бояться разоблачения. А по-новому все законно. по-Вашему, внезапную смерть "донора высшего класса" фабриковать не надо? |
Автор: | ZAZ [ 06 апр 2012, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Цитата: по-Вашему, внезапную смерть "донора высшего класса" фабриковать не надо? Во всяком случае гараздо легче , чем объяснять куда органы подевались. И вообще знающему человеку больного на тот свет отправить ничего не стоит. Главное историю болезни почитать перед этим. |
Автор: | _EL_ [ 06 апр 2012, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
ЗАЗ Б/У писал(а): И вообще знающему человеку больного на тот свет отправить ничего не стоит. Главное историю болезни почитать перед этим. это правда |
Автор: | xoxol-l [ 06 апр 2012, 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Славянин писал(а): Что я и делаю. ![]() +1- мои никому не нужны ![]() Ну тока яйца может ![]() В остальном поддерживаю б/ушного запорожца. ![]() |
Автор: | Коренной [ 06 апр 2012, 22:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
ЗАЗ Б/У писал(а): Цитата: по-Вашему, внезапную смерть "донора высшего класса" фабриковать не надо? Во всяком случае гараздо легче , чем объяснять куда органы подевались. И вообще знающему человеку больного на тот свет отправить ничего не стоит. Главное историю болезни почитать перед этим. Дело прибыльное ! Единственное что сдерживает , поставить его на поток - это наличие доноров (ждать можно годами !!!) . Этим законом , медики себя обезопасят от нападок закона и родни донора . И в дело вступят киллеры - в кротчайший срок добудут любой орган под заказ . Подстроить "несчастный случай " - для профи не проблема... Этот закон нужен рВачам и богачам , а для плебса - это лишняя угроза жизни ! ![]() |
Автор: | Karina Love [ 08 апр 2012, 18:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
ЗАЗ Б/У писал(а): А мне кажется , что в нашей стране, все будет так , да только трошечки не так. Если им нужен будет орган, и донор будет подходящий, и родственники нуждающегося в лечении будут наготове с тысячами долларов, то будут ли спасать так уж предполагаемого донора? Или просто датут побыстрее умереть, ведь очередь должна двигаться побыстрее? Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() кажется все так и будет. Только это не государство будет творить, а сами врачи. Которые за пачечку зеленых купюр пойдут на все. С другой стороны, если сделать все правильно, органы умершему ведь не надо, а другому жизнь спасет. Да еще если б эти органы бесплатно доставались и нашим людям не пришлось столько денег платить за них, может тогда и не было такого криминала, как описано выше ![]() |
Автор: | Гость [ 08 апр 2012, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Karina Love писал(а): Только это не государство будет творить, а сами врачи. Которые за пачечку зеленых купюр пойдут на все. С другой стороны, если сделать все правильно, органы умершему ведь не надо, а другому жизнь спасет. Да еще если б эти органы бесплатно доставались и нашим людям не пришлось столько денег платить за них, может тогда и не было такого криминала, как описано выше ![]() Это государство делает жизнь такой. А насчет органов бесплатно - не смешите мои тапочки. Идея формулируется так - быдломасса взаимозаменяема. Личностей у них нет. |
Автор: | народ [ 08 апр 2012, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Мне на том свете мои органы не понадобятся, а так червяки их сожрут, почему же не спасти чью то жизнь? Родные, в момент смерти близкого человека, вряд ли могут принимать адекватное решение, а кому-то можно ещё жизнь подарить. И не исключено, что это будет член моей семьи. Мы же можем быть не только донорами, но и реципиентами. Все под Богом ходим. |
Автор: | Гость [ 08 апр 2012, 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
народ писал(а): Мне на том свете мои органы не понадобятся, а так червяки их сожрут, почему же не спасти чью то жизнь? Родные, в момент смерти близкого человека, вряд ли могут принимать адекватное решение, а кому-то можно ещё жизнь подарить. И не исключено, что это будет член моей семьи. Мы же можем быть не только донорами, но и реципиентами. Все под Богом ходим. Речь идёт о том, что на тот свет Вас, дорогая женщина с доброй душой, и надеюсь с хорошими анализами, могут запросто спровадить убийцы в белых халатах. Тьфу-тьфу-тьфу. Только потому, что уже взяли аванс за Вашу печень, и клиент ждёт и нервничает. И начнётся массовое истребление здешних детишек, ради драгоценного здоровья участников "золотого миллиарда". Это третий мир, сырьевая база, так-то, сограждане-доноры. |
Автор: | Гость [ 08 апр 2012, 20:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
народ писал(а): Мне на том свете мои органы не понадобятся, а так червяки их сожрут, почему же не спасти чью то жизнь? ![]() ![]() ![]() |
Автор: | neznayka [ 08 апр 2012, 20:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
ЗАЗ Б/У писал(а): А мне кажется , что в нашей стране, все будет так , да только трошечки не так. Если им нужен будет орган, и донор будет подходящий, и родственники нуждающегося в лечении будут наготове с тысячами долларов, то будут ли спасать так уж предполагаемого донора? Или просто датут побыстрее умереть, ведь очередь должна двигаться побыстрее? Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() Да это уже и сейчас происходит, просто решили узаконить. Чтобы дешевле было. Вообще, Закон, по сути-гуманный, в наших реалиях-преступный. Или, скорее, подталкивающий к преступлению. Вы правы ![]() |
Автор: | neznayka [ 08 апр 2012, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
народ писал(а): Мне на том свете мои органы не понадобятся, а так червяки их сожрут, почему же не спасти чью то жизнь? Родные, в момент смерти близкого человека, вряд ли могут принимать адекватное решение, а кому-то можно ещё жизнь подарить. И не исключено, что это будет член моей семьи. Мы же можем быть не только донорами, но и реципиентами. Все под Богом ходим. В принципе, Вы абсолютно правы. Но не получится ли так, что в нашей извращенной реальности врачи, как стервятники будут охотиться за "донорами"? |
Автор: | Гость [ 08 апр 2012, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
neznayka писал(а): ЗАЗ Б/У писал(а): А мне кажется , что в нашей стране, все будет так , да только трошечки не так. Если им нужен будет орган, и донор будет подходящий, и родственники нуждающегося в лечении будут наготове с тысячами долларов, то будут ли спасать так уж предполагаемого донора? Или просто датут побыстрее умереть, ведь очередь должна двигаться побыстрее? Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() Да это уже и сейчас происходит, просто решили узаконить. Чтобы дешевле было. Вообще, Закон, по сути-гуманный, в наших реалиях-преступный. Или, скорее, подталкивающий к преступлению. Я так понимаю,что это миллиардный бизнес,если дело запустить на поток.Наши "братки" это вкурили после дела черных трансплатологов и разборок в институте Шалимова. Сырьевая база есть,спрос на рынке огромный, теперь надо смотреть ,кто лоббирует этот законопроект. |
Автор: | neznayka [ 08 апр 2012, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Минздрав предлагает отбирать органы без разрешения родны |
Гость писал(а): neznayka писал(а): ЗАЗ Б/У писал(а): А мне кажется , что в нашей стране, все будет так , да только трошечки не так. Если им нужен будет орган, и донор будет подходящий, и родственники нуждающегося в лечении будут наготове с тысячами долларов, то будут ли спасать так уж предполагаемого донора? Или просто датут побыстрее умереть, ведь очередь должна двигаться побыстрее? Или могут случаться все чаще и чаще случаи внезапной смерти у вполне себе здоровых людей, которые легли на обследование. И тут бац ![]() Да это уже и сейчас происходит, просто решили узаконить. Чтобы дешевле было. Вообще, Закон, по сути-гуманный, в наших реалиях-преступный. Или, скорее, подталкивающий к преступлению. Я так понимаю,что это миллиардный бизнес,если дело запустить на поток.Наши "братки" это вкурили после дела черных трансплатологов и разборок в институте Шалимова. Сырьевая база есть,спрос на рынке огромный, теперь надо смотреть ,кто лоббирует этот законопроект. Если честно, без тени иронии, мне становится страшно за своих детей. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |