Форум Запоріжжя
https://forum.zabor.zp.ua/forum/

Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!
https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=4&t=42840
Страница 1 из 3

Автор:  :) [ 09 апр 2012, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Цитата:
Инновационный подход к реформированию различных отраслей экономики, проводимый в жизнь нынешним Кабмином продолжает радовать нормами, внедряемыми исключительно «на благо людей». Чем ближе к выборам – тем все более радикальные методы реформирования предлагают чиновники и все более фантастические заявления звучат из их уст.

Особой искрометностью отличаются премьер-министр Николай Азаров и вице-премьер, министр социальной политики Сергей Тигипко.

В четверг, 5 пареля Сергей Леонидович порадовал студентов, а также учащихся ПТУ тем, что Кабмин в новом проекте закона «О занятости населения» предлагает ввести норму, согласно которой оплата стажировки студентам ВУЗов и ученикам ПТУ не будет обязательной. «Мы внедряем стимулы для стажировки студентов и учеников ПТУ до шести месяцев. Работодатель по согласию сторон может освобождаться от выплаты заработной платы в период стажировки. Сегодня это запрещает украинское законодательство. Если берут человека на работу, ему обязательно должны платить зарплату. Но молодому человеку очень часто выгодно просто получить опыт даже без выплаты зарплаты. Это повысит ее конкурентоспособность на рынке труда. Поэтому мы предлагаем ввести такую норму», - пояснил социальный министр. Очевидно, Тигипко вспомнил свое прошлое в СССР и поездки «на картошку». Сложно сказать, насколько пригодился этот опыт в жизни, но денег за это действительно не платили.

Днем позже, в пятницу, 6 апреля, Николай Янович творчески развил предложенную своим подчиненным тему необязательности зарплат и необходимости работать исключительно ради получения опыта. С этой целью он предложил не выплачивать пособие по безработице вовсе(!), а сэкономленные деньги пустить на финансирование системы переподготовки кадров. «Главной поддержкой граждан в рамках новой политики занятости должна стать не помощь по безработице, как было ранее, а предоставление возможности бесплатно учиться новой профессии и квалификации», - фонтанировал идеями Азаров.

Да и верно, ну зачем украинцам пособие по безработице, если Премьер-министр уверен, что большая часть населения Украины в трудоспособном возрасте работает «в тени» и не платит никаких налогов. Какие же они после этого «безработные»? «Сегодня как минимум 8 млн. человек в Украине получают зарплаты, но при этом не платят налоги и пенсионные взносы... Они получают зарплаты. Но при этом не платят взносы, не платят в Пенсионный фонд. И это наш резерв», - заявил Азаров.

Напомню, что всего в Украине, в возрасте от 15 до 70 лет, примерно 20-21 миллионов украинцев. Из них трудоспособного возраста - всего около 15-16 миллионов (от 18 до 60 лет). Если вычесть из этого числа почти 600 тысяч официально признанных безработными, то по подсчетам Азарова окажется, что примерно 60% всех украинцев трудоспособного трудятся в тени и уклоняется от уплаты налогов.

Автор:  Nathair [ 09 апр 2012, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Да он больной на голову этот Азаров. У человека из зарплаты отчисляют средства в Фонд общеобязательного государственного социального страхования, а при наступлении страхового случая дуля с маком?

Автор:  Гость [ 09 апр 2012, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Nathair писал(а):
Да он больной на голову этот Азаров. У человека из зарплаты отчисляют средства в Фонд общеобязательного государственного социального страхования, а при наступлении страхового случая дуля с маком?

Поаккуратней со словами, а то злобный Смит Вас покусает. XD

Автор:  mashulenka [ 09 апр 2012, 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Да прямо народ не знает что от таких БЛАГ делать!

Автор:  Гость [ 09 апр 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Гость писал(а):
Nathair писал(а):
Да он больной на голову этот Азаров. У человека из зарплаты отчисляют средства в Фонд общеобязательного государственного социального страхования, а при наступлении страхового случая дуля с маком?

Поаккуратней со словами, а то злобный Смит Вас покусает. XD

ага, пеньками от зубов!

Автор:  ПОHИМАЮЩИЙ [ 09 апр 2012, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

А эти пол года за какие шиши на работу и назад добираться? v_v

Автор:  Максим. [ 09 апр 2012, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Дык пусть там и ночуют, удобно ведь .

Автор:  Гость [ 09 апр 2012, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Максим. писал(а):
Дык пусть там и ночуют, удобно ведь .

Не фиг ночевать, пусть и ночью работают. XD

Автор:  Максим. [ 09 апр 2012, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Тоже вариант.

Автор:  Гость [ 09 апр 2012, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Гость писал(а):
Nathair писал(а):
Да он больной на голову этот Азаров. У человека из зарплаты отчисляют средства в Фонд общеобязательного государственного социального страхования, а при наступлении страхового случая дуля с маком?

Поаккуратней со словами, а то злобный Смит Вас покусает. XD

Cмех смехом,но Азаров и Смит два сапога пара.Тот заявляет о покращени, а этот подтверждает, в каком мире они живут?

Автор:  Arisha [ 09 апр 2012, 20:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Nathair писал(а):
Да он больной на голову этот Азаров.

Азаров тут причем?
Цитата:
Об этом в ходе брифинга в Кабинете министров сообщил вице-премьер-министр – министр социальной политики Сергей Тигипко.
Министр представил концепцию нового проекта закона «О занятости населения», который содержит соответствующие нормы. По словам Тигипко, документ в течение месяца будут обсуждать в правительстве и с общественными организациями.
«Мы внедряем стимулы для стажировки студентов и учеников ПТУ до шести месяцев. Работодатель по согласию сторон может освобождаться от выплаты заработной платы в период стажировки. Сегодня это запрещает украинское законодательство», — пояснил социальный министр.
«Если берут человека на работу, ему обязательно должны платить зарплату. Но молодому человеку очень часто выгодно просто получить опыт даже без выплаты зарплаты. Это повысит его конкурентоспособность на рынке труда. Поэтому мы предлагаем ввести такую норму», — отметил Тигипко.

Кроме того, правительство предлагает в трудовой книжке в обязательном порядке делать запись о прохождении стажировки студентом, «что будет свидетельствовать об опыте работы».

«Работодатель может также выплатить заработную плату за период стажировки, но при этом освобождается от единого социального взноса», — добавил Тигипко.

http://news.zn.ua/ECONOMICS/kabmin_razreshit_rabotodatelyam_ne_platit_zarplatu_studentam-100007.html

Автор:  Гость [ 09 апр 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Arisha писал(а):
Nathair писал(а):
Да он больной на голову этот Азаров.

Азаров тут причем?

а вот при чем:
Цитата:
Днем позже, в пятницу, 6 апреля, Николай Янович творчески развил предложенную своим подчиненным тему необязательности зарплат и необходимости работать исключительно ради получения опыта. С этой целью он предложил не выплачивать пособие по безработице вовсе(!), а сэкономленные деньги пустить на финансирование системы переподготовки кадров. «Главной поддержкой граждан в рамках новой политики занятости должна стать не помощь по безработице, как было ранее, а предоставление возможности бесплатно учиться новой профессии и квалификации», - фонтанировал идеями Азаров.

Да и верно, ну зачем украинцам пособие по безработице, если Премьер-министр уверен, что большая часть населения Украины в трудоспособном возрасте работает «в тени» и не платит никаких налогов. Какие же они после этого «безработные»? «Сегодня как минимум 8 млн. человек в Украине получают зарплаты, но при этом не платят налоги и пенсионные взносы... Они получают зарплаты. Но при этом не платят взносы, не платят в Пенсионный фонд. И это наш резерв», - заявил Азаров.

Напомню, что всего в Украине, в возрасте от 15 до 70 лет, примерно 20-21 миллионов украинцев. Из них трудоспособного возраста - всего около 15-16 миллионов (от 18 до 60 лет). Если вычесть из этого числа почти 600 тысяч официально признанных безработными, то по подсчетам Азарова окажется, что примерно 60% всех украинцев трудоспособного трудятся в тени и уклоняется от уплаты налогов.

читайте верхний пост внимательно :-?

Автор:  Гость [ 09 апр 2012, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Молодец Азаров.
А для того чтобы корова меньше ела и больше давала молока - корову надо меньше кормить и больше доить.
Вот Вам Янович и решение молочных проблем.

Автор:  Arisha [ 09 апр 2012, 22:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Гость писал(а):
Напомню, что всего в Украине, в возрасте от 15 до 70 лет, примерно 20-21 миллионов украинцев. Из них трудоспособного возраста - всего около 15-16 миллионов (от 18 до 60 лет). Если вычесть из этого числа почти 600 тысяч официально признанных безработными, то по подсчетам Азарова окажется, что примерно 60% всех украинцев трудоспособного трудятся в тени и уклоняется от уплаты налогов.

читайте верхний пост внимательно :-?[/quote]


Ну вот, прочла внимательно.
Половина работающих украинцев уклоняется от налогов, другая половина содержит пенсионеров ежемесячно отчисляя с зарплаты 23% , это вы считаете нормальным?

Автор:  Гость [ 10 апр 2012, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Arisha писал(а):
Гость писал(а):
Напомню, что всего в Украине, в возрасте от 15 до 70 лет, примерно 20-21 миллионов украинцев. Из них трудоспособного возраста - всего около 15-16 миллионов (от 18 до 60 лет). Если вычесть из этого числа почти 600 тысяч официально признанных безработными, то по подсчетам Азарова окажется, что примерно 60% всех украинцев трудоспособного трудятся в тени и уклоняется от уплаты налогов.

читайте верхний пост внимательно :-?



Ну вот, прочла внимательно.
Половина работающих украинцев уклоняется от налогов, другая половина содержит пенсионеров ежемесячно отчисляя с зарплаты 23% , это вы считаете нормальным?[/quote]
Это если верить Азарову. Ну тут вообще многие верят во многое... потому и голосуют так, как мы теперь живем.

Автор:  ОнБ [ 10 апр 2012, 02:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

А куда, интересно, учтены наши родные пенсионеры с "горячим" стажем?
И емнип, мне все-таки платили какие-то деньги за учебную практику на ЗСТО, дали корочку токаря какого-то-там разряда...

Тигипко бомба, но ведь у ево начальник - Азаров... Не?

Фигею от наших кэрманычей...
Пацанам - денег за учебу не платить, тем кто в тени - мало того что пенсию нафиг (что понятно), так они - с какого-то хера еще и резервом стали... Это скоко ж моей невестке работать надо, чтобы набрать стажу для пензии-то?
Танкиста похоже икоркой-то отравили ... :-(

Автор:  forced to win [ 10 апр 2012, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

У работодателя теперь будет выбор - платить или не платить. Там же не написано что стажировка обязательно не оплачивается.
А зачем предприятию юный оболтус, которому еще и платить нужно? А теперь все взаимообоюдно, один учится, получает опыт, работодатель получит прибыль (если только ПТУшник или студик чего-нибудь не испортит по незнанию), хотя я в профит от ПТУшника и студика не верю, скорее убыток, потому что кого-то нужно к нему приставлять чтобы он учил, человека от работы отрывать.
Так что идея Азарова или Тигипки - абсолютно правильная.

Автор:  Hannelora [ 10 апр 2012, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Наши барыги обязательно выберут вариант "не платить".

Автор:  ZAZ [ 10 апр 2012, 09:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

forced to win писал(а):
У работодателя теперь будет выбор - платить или не платить. Там же не написано что стажировка обязательно не оплачивается.
А зачем предприятию юный оболтус, которому еще и платить нужно? А теперь все взаимообоюдно, один учится, получает опыт, работодатель получит прибыль (если только ПТУшник или студик чего-нибудь не испортит по незнанию), хотя я в профит от ПТУшника и студика не верю, скорее убыток, потому что кого-то нужно к нему приставлять чтобы он учил, человека от работы отрывать.
Так что идея Азарова или Тигипки - абсолютно правильная.

Ну во первых вопрос не до конца ясен. Стажировкой считается производственная практика в рамках курса обучения или имеется ввиду первое рабочее место после получения диплома? Если первое, то эта стажировка итак не оплачивалась, если второе , то это прекрасная возможность использовать бесплатную рабсилу для выполнения неквалифицированного труда в течении полугода. Какие такие экономические выгоды последуют из этого нововведения? Никакие. В чем правильность решения Форс? Обычная , присущая этому правительству вода и имитация проведения реформ, более ничего.

Автор:  ZAZ [ 10 апр 2012, 09:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Hannelora писал(а):
Наши барыги обязательно выберут вариант "не платить".

Барыги это кто? Тот кто работает сам на себя? Тот кто без помощи государства создает рабочие места? Тот кто платит налоги и сборы, когда государственные предприятия чиновники давно пустили на ветер, а рабочих выгнали за ворота? Кто то заставляет идти на работу к барыгам? Идите на завод и работайте себе распрекрасно, к чему эта злоба?

Автор:  Hannelora [ 10 апр 2012, 09:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Барыги - это те кто как раз таки не платит налоги, те кто платит зарплату по минимуму, те кто платит зарпалту в конвертах. Вот это - барыги.

Автор:  forced to win [ 10 апр 2012, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

ЗАЗ Б/У писал(а):
forced to win писал(а):
У работодателя теперь будет выбор - платить или не платить. Там же не написано что стажировка обязательно не оплачивается.
А зачем предприятию юный оболтус, которому еще и платить нужно? А теперь все взаимообоюдно, один учится, получает опыт, работодатель получит прибыль (если только ПТУшник или студик чего-нибудь не испортит по незнанию), хотя я в профит от ПТУшника и студика не верю, скорее убыток, потому что кого-то нужно к нему приставлять чтобы он учил, человека от работы отрывать.
Так что идея Азарова или Тигипки - абсолютно правильная.

Ну во первых вопрос не до конца ясен. Стажировкой считается производственная практика в рамках курса обучения или имеется ввиду первое рабочее место после получения диплома? Если первое, то эта стажировка итак не оплачивалась, если второе , то это прекрасная возможность использовать бесплатную рабсилу для выполнения неквалифицированного труда в течении полугода. Какие такие экономические выгоды последуют из этого нововведения? Никакие. В чем правильность решения Форс? Обычная , присущая этому правительству вода и имитация проведения реформ, более ничего.


Ну по сути закона - выпускникам.
Правильность решения состоит в мотивированности работодателя запускать себе на предприятие всякую зеленую поросль чтобы она учила не теории, а видела реальную практику работы. В нынешнем состоянии - на кой оно работодателям нужно

Автор:  ZAZ [ 10 апр 2012, 09:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Hannelora писал(а):
Барыги - это те кто как раз таки не платит налоги, те кто платит зарплату по минимуму, те кто платит зарпалту в конвертах. Вот это - барыги.

Понятно. Тогда у меня вопрос, почему люди у него работают , а не уходят туда, где платят зарплату по максимуму, не в конвертах, и уплачивают все налоги и сборы?

Автор:  ZAZ [ 10 апр 2012, 09:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

forced to win писал(а):
ЗАЗ Б/У писал(а):
forced to win писал(а):
У работодателя теперь будет выбор - платить или не платить. Там же не написано что стажировка обязательно не оплачивается.
А зачем предприятию юный оболтус, которому еще и платить нужно? А теперь все взаимообоюдно, один учится, получает опыт, работодатель получит прибыль (если только ПТУшник или студик чего-нибудь не испортит по незнанию), хотя я в профит от ПТУшника и студика не верю, скорее убыток, потому что кого-то нужно к нему приставлять чтобы он учил, человека от работы отрывать.
Так что идея Азарова или Тигипки - абсолютно правильная.

Ну во первых вопрос не до конца ясен. Стажировкой считается производственная практика в рамках курса обучения или имеется ввиду первое рабочее место после получения диплома? Если первое, то эта стажировка итак не оплачивалась, если второе , то это прекрасная возможность использовать бесплатную рабсилу для выполнения неквалифицированного труда в течении полугода. Какие такие экономические выгоды последуют из этого нововведения? Никакие. В чем правильность решения Форс? Обычная , присущая этому правительству вода и имитация проведения реформ, более ничего.


Ну по сути закона - выпускникам.
Правильность решения состоит в мотивированности работодателя запускать себе на предприятие всякую зеленую поросль чтобы она учила не теории, а видела реальную практику работы. В нынешнем состоянии - на кой оно работодателям нужно

Если выпускникам, то это просто узаконенное рабство. Никто не выдержит полгода ходить на работу без зарплаты, выполнять самую тяжелую работу и получать кучу насмешек от дружного коллектива со стажем и на зарплате.

Автор:  forced to win [ 10 апр 2012, 09:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Нове ПОКРАЩАННЯ для выпускников вузов и ПТУ!

Цитата:
то это прекрасная возможность использовать бесплатную рабсилу для выполнения неквалифицированного труда в течении полугода.

Если студент не дурак то поймет что выполняет низкоквалифицированную работу ровно через неделю и уйдет с такой стажировки. Если он дурак лопух и лентяй то это его проблемы

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/
TOP.zp.ua