Форум Запоріжжя

Спущенный из Кабмина в области план создания ОСМД требует регистрировать их в областных центрах по 30-50 в месяц. А денег на капитальные ремонты в местных бюджетах заложено всего на 50 домов в год. Да и то не на комплексные ремонты, а лишь на латание дыр – в одном доме десять квадратных метров крыши поменяют, в другом – пять метров гнилой трубы заменят, и не больше.
Нас насильно заставят решать проблемы ЖКХ. За свои же деньги.

хоть и 8 квартирній, всё равно считается многоквартирным.
32 квартиры - это три подъезда по 8 квартир 4х этажка.


Прогуляйся по центру - увидишь что он в нём много домов, в которых, как раз меньше 70 квартир.
И получается так что вроде ОСМД и нахер не нужен, но получить отремонтированный дом в собственность жильцам - было бы неплохо. Ведь как то живут люди в домах на три хозяина? Они же ОСМД не создают

Вот дельный совет:

Так что спешить в ОСМД пока никакого резону нет- пусть вначале произведут все те работы, за которые мы платили 20 лет.[/quote]

а может это азаров, кру и прокуратура должены быть бдительны и контролировать, т.е выполнять свою работу, а не воровать и взятки брать да гешефты крутить, а то сцуко он рекомендует...., я его рекомендации особенно про вилы и сельское хозяйство на хую видел

запорожские депутаты еще в марте говорили, что в тех домах, где 90% квартир приватизировано, нужно ОБЯЗЫВАТЬ жильцов создавать ОСМД. где-то на Репортере было

Да все просто: рушатся наши дома, т.к. все эти годы - 20 лет т.н. независимости, наша оплата уходила на содержание аппарата управления системы ПРЭЖО-ЖЭКов. И ничего не делалось. Ресурс домов давно закончился. Теперь надо быстро и без пыли сбагрить всю эту рухлядь на руки жильцам. Иначе придется искать виноватых в сознательном доведении жилья в аварийное состояние. А отвечать - уже некому, т.к. те функционеры, которые прожили на наших деньгах все эти 20 лет - ушли. А новые руководители - за эти 2 года, содержась по старой схеме за наш счет, почувствовали одним местом, что пахнет жаренным. ПОЭТОМУ УГРОБЛЕННОЕ ЖИЛЬЕ СПИХНУТ В СРОЧНЕЙШЕМ ПОРЯДКЕ НАМ. И тогда это наши будут проблемы. И восстанавливать жилье (кап.р-т), поддерживать его в надл.уровне эксплуатации,делать тек.ремонты, нанимать тех.надзор, экпертов и т.д., для этого надо заключать хоз.договора с подрядчиками и - правильно - платить.Кроме того, - нанимать-рассчитываться в коммунальными службами за газ, свет, тепло, воду, мусор, уборку прилег.территории. А, в связи с тем, что в каждом доме живут антисоциальные и криминальные элементы - предстоит общаться с ними, чтобы 2выбивать" оплату, т.к. Поставщики-Подрядчики будут иметь дело не с каждым жильцом, а с ОСМД. И за неупоату отключат услуги/прекратят ремонты ВСЕМУ ДОМУ. Да, а о малообеспеченных жильцах - забыли? этим людям нечем платить в силу политики нашего государства, поэтому остальные жильцы, кто вкалывает, вынуждены таким образом, содержать за свой счет эту армию обездоленных (их же не выселят куда-нибудь за город - это никому неинтересно, потому что с этих людей "выселятели" ничего не поимеют.).Есть такие люди, кто, работая без оформления, скрывают свои доходы, и они будут из кожи вон лезть, чтобы не платить ни за что. Скажите, на какой ... это надо работникам ОСМД?Кто туда пойдет работать? ЗАГНАТЬ НАС В ОСМД - ХРУСТАЛЬНАЯ МЕЧТА НАШИХ ПАРТИЙНЫХ ДЕЯТЕЛЕЙ. Если это новый дом - еще можно как-то наладить порядок. если старый - пиши пропало. Нам, нормальным людям, которые работают, лезут из кожи вон, чтобы что-то заработать - придется выселиться из своего жилья, ПОТОМУ ЧТО ЖЕЛАЮЩИХ НЕ ПЛАТИТЬ В КАЖДОМ ДОМЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ НАС. И нам придется еще больше вкалывать, чтобы к черту съехать из такого жилища (ведь ни один суд, не имея оснований, не выселит антисоциала, да кто-то должен этим заниматься (а законодательства на эту тему - ка не было так и нет.И не будет), а наше терпение - оно не безразмерно).Т.о., произойдет естественный отбор (ЗА НАШ С ВАМИ СЧЕТ!) - отселение тех, кто может платить, и оставление тех, кто не может. А правительство - оно в стороне будет.Наблюдать. Потом эти неплатежеспособные дома передадут в управление частным компаниям. И вот тут уж коллекторы выселят наших антисоциалов, а дома заберут в собственность, приведут в порядок, где снесут (из-за земли) и построя новые. И сделают доходными (будут сдавать в аренду). И будет у нас, как на западе - аренда жилья. В сегодняшнем исполнении ОСМД - это очередная афера века, наподобие приватизации заводов, и земли в независимой Украине путем приват сертификатов. Правительство хочет спрыгнуть с вопроса финансирования наших домов, их восстановления перед тем, как нам сбагрить.Короче. опять дурят нашего брата завлекалками типа права распоряжения деньгами.ДУМАЙТЕ.

Ту ох..ешь , когда узнаешь , сколько каждый жилец должен бабла скинуть , чтобы полный капремонт дома сделать .
Из всего топика Витек на 100% в точку пишет .

Не радужно конечно, но в принципе на 90% правда. Вопрос в другом: а какой из этого выход? Не в государственном, не в городском бюджете нет денег на восстановление домов, и судя по всему, уже не будет. Однако кое-какие деньги выделяются, и для того чтобы их взять, нужно создавать ОСМД. Да государство заинтересовано спихнуть жилой фонд, так нужно пользоваться его заинтересованностью. Есть программа реформирования ЖКХ, по которой выделяются средства на модернизацию домов, в которых создается ОСМД. На всех этих денег не хватит, так что, кто успел, тот и съел.

В корне не верно.
Общество совладельцев будет взымать плату лишь за содержание дома.
А поставщики э/э, газа, ХВ и ГВ, отопления, кабельного ТВ, охраны и т.д. заключают договора напрямую с каждым жильцом.
Вы сейчас за э/э например куда платите? ЖЭКу? Нет... Так и в этом случае.

Ну а почему в "корне не верно"? Общий смысл то как раз верный . Выбивать деньги на содержание дома тоже ведь нужно, а платить будут не все однозначно.

Ничего не мешает за неуплату подавать в суд

Все правильно.
Общество будет курировать ремонт и содержание дома или эти права предоставит управляющей компании. Оба варианта могут подавать в суд на неплательщиков. Малоимущие могут оформить субсидии у государства. В этом кстати и кроется проблема. Все мы знаем как эти льготы отовариваюися живыми деньгами. А вот с водоканалом, электросетями и прочими поставщиками услуг вообще не должно быть проблем. Не заплатил - в суд. Не можешь потянуть трехкомнатную - продавай и покупай двушку. Так будет справедливо и приучит людей к порядку.

Власти активно агитируют горожан становиться "полновластными хозяевами своего жилья", создавая ОСМД. Заманивают туда перспективой капремонта, заявляя, что в первую очередь выделять средства будут на те дома, где планируется создание обществ совладельцев. Вопрос в том, какого качества может оказаться такой ремонт.

Тот объем работы по обслуживанию наших домов, который сегодня выполняют ПРЭЖО, мы можем и не замечать. Хочется сетовать и на отсутствие доступной прозрачности в его счетах. С реальным объемом хлопот можно будет встретиться тет-а-тет именно в ОСМД. При том, что власти, зазывая в ОСМД, тут же отмечают, что на сегодня отношения этих образований с предприятиями-поставщиками ком.услуг не урегулированы.
Чиновники предлагают обучать жильцов управлять домом. А почему не проведут курс обучения для ПРЭЖО, да с экзаменами? Может, так и жалоб от горожан на их работу станет меньше. Или от качественной работы этих КП уменьшится количество желающих создавать ОСМД, которые преподносятся сегодня спасательным кругом?

В Запорожье, как сообщалось на сайте мэрии в феврале этого года, уже разработана городская программа реформирования ЖКХ, согласно которой за 4 года собираются отремонтировать жилой фонд за счет госбюджета (80%) и города (20%). С тем, чтобы передать их созданным ОСМД. Стоимость проекта - 2 млрд. гривен. «Ежемесячно в каждом из ПРЭЖО должно создаваться не менее 3% ОСМД от общего количества находящихся на балансе домов», - заявлял секретарь горсовета Кальцев.

Какой палкой о двух концах может быть ОСМД, можно долго расуждать.
Считаю, что если все жильцы дома сознательны и организованы, то дело может пойти. Какими еще бывают жильцы в доме, наглядно можно судить по той же установке домофонов, когда не все желают участвовать финансово; наличию должников по квартплате; да просто брошенному себе же под ноги сору в подьезде, и т.п.

В нашей реальности передача домов жильцам, несмотря на красивую обертку, скорее выглядит как перекладывание с больной головы на здоровую. Сброс баласта на чужие плечи. Причем по схеме - сначала жильцы берут дом на баланс, а обещанный ремонт потом, если будут средства.

К примеру, заметка с сайта мэрии о передаче одного из домов по ул.Сталеваров на баланс ОСМД. Сообщается, что "в перечне актуальных вопросов жильцов дома – ремонт кровли, части коммуникаций, внутридворовой дороги, обрезка деревьев и др."
Тут же комментирует заммэра Иванов: "На этот год у нас есть 3 млн. гривен примерно на 6 домов, жильцы которых готовы взять их на свой баланс. У нас уже есть три заявки, три конкретных адреса. Безусловно, мы не сможем выполнить абсолютно все пожелания, но наиболее проблемные вопросы за счет бюджетных средств мы решим. В течение недели мы составим примерную смету, согласуем перечень работ, подготовим необходимые решения. ОСМД берет дом на баланс и в течение месяца будет начат ремонт."
И тут же реклама ОСМД: "Сегодня у ОСМД есть реальный шанс за счет бюджетных средств решить проблемные вопросы жилого фонда. Жильцы дома по улице Сталеваров приняли правильное решение." - отметил первый заместитель городского головы.

Утром - в ОСМД, вечером - ремонт (может быть)?

Пусть укажут номер этого дома на Сталеваров. Пойдем, посмотрим, с людьми потолкуем...

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

Во Львове уже выселяют малоимущих. В семье двое несовершеннолетних детей. Куда смотрит опекунский совет?

http://ura-inform.com/ru/politics/2011/07/18/kpu11
Коммунисты требуют прекратить практику выселения малоимущих

Сначала разберитесь с богатыми… Если власть хочет порядка, она должна иметь смелость выбивать долги за услуги ЖКХ из хозяев жизни, а не терроризировать малоимущих.

Коммунисты требуют прекратить практику выселения малоимущих
Об этом в интервью корреспонденту ИАА «Искра» заявил Второй секретарь Львовского обкома КПУ Юрий Ткаченко, комментируя львовский прецедент, когда семья с несовершеннолетними детьми лишилась жилья за коммунальные долги.
«Мы категорически против практики выселения малоимущих граждан из квартир за долги по ЖКХ. В первую, очередь власть должна набраться смелости и применить этот подход к «жирным котам» и хозяевам жизни. Поскольку мы сегодня все являемся свидетелями лицемерия, проявляемого чиновниками, которые клятвенно обещали обеспечить защиту интересов социально незащищенных граждан. На деле все происходит с точностью до наоборот: волна повышения тарифов на услуги ЖКХ и штрафные санкции за несвоевременность выплат по ним вводятся на фоне того, что сотням тысяч украинских граждан систематически не выплачивают или задерживают выплату зарплат», - заявил Юрий Ткаченко.
Второй секретарь Львовского ОК КПУ убежден, что властью сегодня выполняется сценарий по снижению платежеспособности граждан, что тем самым будет «все больше затягивать их в пучину долгов». «Сценарий прост: повышают тарифы до запредельного уровня, большая часть населения с его мизерными зарплатами попросту не может совладать с этим жилищно-коммунальным беспределом. И в результате мы видим, что «чинуши» начинают терроризировать пенсионеров, многодетные семьи, инвалидов и т.д.Трогать богатых должников они по всей видимости просто боятся», - отметил он.

По словам коммуниста, стоимость услуг ЖКХ в Украине уже давно превышает доходы простых украинцев: «Ни в развитых странах, ни в странах с так называемой переходной экономикой оплата услуг ЖКХ не занимает такой большой части в семейных бюджетах, как в нашей стране».
Стоит отметить, что мнение Юрия Ткаченко подтверждается и примерами западных стран: в Австрии на оплату услуг ЖКХ уходит 9,2% семейного бюджета, в Швеции – 3,4%, в Венгрии – 10,8%, в Польше – 9,9%.
По выводам многих специалистов доля платежей за услуги ЖКХ не должна превышать 10% семейного бюджета, так как за пределами этой цифры начинается быстрый рост задолженности. А это в свою очередь ведет к отказу бедных семей от жизненно важных товаров и услуг, в том числе связанных с питанием, лечением и образованием.
«Произошедшее во Львове – это вопиющий прецедент несправедливости политики власти. Необходимо остановить подобную практику, когда людей фактически выбрасывают на улицу», - подытожил Второй секретарь Львовского ОК КПУ Юрий Ткаченко.
Как известно, Львовские госисполнители на основании судебного решения описали и подготовили к продаже сразу несколько квартир. На аукцион пошла двухкомнатная квартира с коммунальным долгом в 46 тыс. грн. И суд не остановили даже прописанные и живущие в квартире на улице Чигиринской, 13 двое несовершеннолетних детей. Впервые в Украине семья с несовершеннолетними детьми вопреки норме Конституции выбрасывается на улицу.

Красавчег забора - реальный провокатор. Бежать надо от ОСМД куда галаза глядят. Как правильно тут заметили жилой фонд изношен более чем на 60% и этот фонд населят в массе своей пенсионеры. Сначало люди входят в ОСМД потом начинают экономить (на лифтах воде уборке и тд) если с доходами жителей дома что то случится то не заметно отключат лифт воду отопление и тд Это все в реальности сейчас в глубинке если кто не верит пусть поедет в Донецкую Луганску херсонскую области и посмотрит как не в областных центрах люди живут это будущее всей Украины.

ИМХО на сегодняшний день ОСМД приемлем как вариант для тех домов, где скопились достаточно зажиточные, энергичные, "зубастые" люди.
На сегодняшних условиях ИМХО переход к ОСМД для рядовых граждан- неприемлем.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

=======Во Львове уже выселяют малоимущих.======
Нормально.
У нас же Львов- духовная столица укрпатриотизьма и демакгасстии.

_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты

живу в доме с ОСМД, всё под контролем, возникающие вопросы решаются, решения принимаются большинством жильцов, новостройка

Вот этим всё сказано. Новый дом, новые коммуникации. И самое главное, что врядли квартиры в новых домах сейчас приобретает всякая алкашня и прочий сброд, которые паразитируют в старых домах

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g#t=13

У нас в доме появились люди,желающие создать ОСМД.Проводят уже второе собрание,но на него почти никто не приходит.Дом - обычная девятиэтажка,три подъезда.Процентов 20 жильцов-безнадёжные неплатильщики.Поделитесь опытом создания подобных организаций и результатами их деятельности.

Из опыта:

В инете полно проблемных вопросов с которыми сталкивается ОСМД от создания до ведения. Выпишите их и задайте активистам на следующем собрании. Дадут полные четкие ответы по этим вопросам желательно с ссылкой на Законодательство Украины, а не ПОТУГИ местного совета, только тогда стоит начинать думать про переход в ОСМД. Неплательщики это нестрашно-отключите газ?:)
Страшно то, что это практически необратимый процесс, т.е Вы должны понимать - назад дороги нет и никто с Вами панькаться не будет.
Руководство: Толковый, желательно с тех/юр образованием управляющий, руковитый сантехник, бухгалтер страдающий бессоницей (часы приема в дневное время мало кого устроят) и все трое на миним. зарплату.
Актив собрания - контроль за действиями руководства, помощники (выбираем тех кто дружит с головой)
И в ПУТЬ!

P.S. пятый год на месте топчемся-законов четких как не было так и нет((