Форум Запоріжжя

Так что же такое 25-й кадр - средство обучения
или способ зомбирования?

Воздействие 25-го кадра на подсознание НАГЛЯДНО:


Баннер №1 Баннер №2 Баннер №3

Баннер №1 с частотой кадров 0,1 сек, что очень сильно воздействует на подсознание. Баннер №2 с частотой 0,3 сек. При такой частоте воздействие почти отсутствует. Баннер №3 с частотой кадров 0,5 сек, что совершенно не оказывает влияния на подсознание.

Это один и тот же баннер с разной частотой кадров. Любая частота менее 0,3 секунды воздействует на подсознание.


НЕМНОГО ИСТОРИИ О 25 КАДРЕ
Вопросами изучения возможностей человека занимаются примерно столько же лет, сколько существует на планете homo sapience (человек разумный). Разуму свойственен процесс самопознания.
Еще до нашей эры отдельные выдающиеся умы пришли к выводу о том, что мозг человека имеет как сознание, так и подсознание, ключ к которому древние так и не смогли найти. Платон в свой трактат "О познании воспоминания" ввел такое понятие, как неосознанная или подсознательная память. С тех самых пор все и пошло.

Более поздняя наука стала определять подсознание как "...универсальный принцип бытия и причину мирового процесса" (А. Шопенгауэр, Э. Гартман). Еще позднее З. Фрейд, Ж. Жарко, И. Сеченов и И. Павлов доказали, что 97% психической деятельности человека происходит на уровне подсознания, которое оказывает огромное влияние не только на память, но и на поведение людей.

В 1918 году немецкий ученый Франк впервые попытался изучать особенности работы человеческого мозга при помощи кино, однако недостаточные возможности кинотехники того времени не позволили ему добиться нужного эффекта. Его опыты были сначала отложены до "лучших времен", а потом благополучно забыты.

Опыты по воздействию на подсознание были продолжены не в чистом, а в "прикладном" виде. Отраслью, которая фактически стала спонсором дальнейших экспериментов, стала реклама.

В 1957 году один из самых смелых экспериментаторов в рекламном бизнесе, известный специалист в области социальной психологии, член Американской ассоциации психологов, общества прикладной антропологии, Американской ассоциации по изучению рынка Джеймс Вайкери провел свои знаменитые опыты в кинотеатре города Нью-Джерси. Он договорился с владельцами кинотеатра об установке второго проекционного аппарата. С помощью этого аппарата Вайкери во время демонстрации фильма проецировал на экран слова: "Кока-кола" и "Ешьте поп-корн". Эти слова показывались на ничтожно короткий миг - всего на 1/300 долю секунды. Предполагалось, что человеческий глаз не сможет их заметить. Даже те люди, которые были предупреждены о проводившемся эксперименте, не замечали слов. Тем не менее, Джеймс Вайкери считал, что эти слова будут замечены глазом, но, минуя сознание, отпечатаются где-то в подсознании. Проведенные опыты с блеском подтвердили его предположения. На тех сеансах, где включался второй проектор, продажа кока-колы в буфете кинотеатра увеличилась на 17%, а продажа поп-корна на 50%. Эти цифры свидетельствуют о потрясающей эффективности этого вида рекламы.

Всплеск общественного интереса и внимания ученых к "сублимальному" кино, воздействующему на подсознание (так называемый "эффект 25-го кадра"), после 1959 года пошел на убыль. Уникальная возможность воздействия на подсознание большого количества людей требовала определенной регламентации использования метода. Метод запрещен в областях коммерческой и политической рекламы, однако успешно используется в образовательной сфере.

Известно, что для восприятия видео должно быть как минимум 24 кадра.

Что такое КАДР - это картинка, последовательно вставленная в видео. Эти картинки последовательно чередуются. Раз это 25- КАДР, значит время его показа Т=1/25 сек=0,08 сек. И действительно экспериментально установлено, что 0,08-0,12 сек - это наиболее эффективная длительность кадра для воздействия на подсознание. В обучающих программах используется именно эта длительность. Разница между обучением и зомбированием очень проста: в предназначении и степени открытости для человека.

Слышала, что 25-ый кадр раньше использовали в японских аниме. А в США бывали случаи, когда во время просмотра фильма в кинотеатре 25-ым кадром шла реклама Кока Коллы, после чего зрители раскупали всю имеющуюся в кинотеатре продукцию упомянутой компании.

Говорят все это фигня с 25 кадром!

>to Assus

Я попробовал демо-верссию проги по быстрому изучению английского языка с помощью 25 кадра. За я мин я запомнил не напрягаясь из 30 слов 15, просто тупо смотря на экран мерцающих слов...
Поверил в эту фигню..

Почему-то вспоминается фильм Матрица.

сабж - туфта. методика воздействия на подсознание (любого, а тем боолее зомбирования ) гораздо более сложная и комплексная... если бы все сводилось к банальной вставке дополнительного кадра в видео, то фсе мы давно стали бы легкоуправляемыми марионетками.. +

_________________
все любят гипножабу

Присоединяюсь

Ваш тезис - туфта, потому что кроме эмоций ничего не несет, вы даже не попытались доказать, что эффекта 25 кадра не существует.

Нетрудно порыцца в инете и найти широкоизвестную инфу, что "папа" 25-го кадра, мистер Вайкери, публично (!!!) признался, что вся эта история - типичный разводняк. Пошутили они с коллегами так)))
А вы тут английский изучаете
Ну-ну

А ты найди эту инфу раз не нетрудна

Нет слов!
Учимся пользовацца поисковиками:
Шаг 1: набираем в адресной строке www.google.com.ua (например)
Шаг 2: в поисковике в строке запроса пишем 25-й кадр. Нажимаем enter
Шаг 3: терпеливо ждём результата (полторы секунды приблизительно)
Шаг 4: открываем для себя, что по теме оказываицца до хрена чУдных ссылак
Шаг 5: открываем первую - «25-й кадр»: правда и вымыслы (Технологии сублиминального воздействия)
Шаг 6: внимательно читаем - "Под давлением накопившихся отрицательных свидетельств Джеймс Вайкери в 1962 году наконец и сам признался, что «плохо справился с проблемой». Он заявил: «Хуже выбора времени для публикации не было, однако, был тот факт, что мы не провели никаких исследований, помимо тех, что были необходимы для регистрации патента. У меня была лишь небольшая доля в компании и незначительное количество данных — слишком незначительное, чтобы быть существенно важным. И то, что мы имели, наверное, не должно было использоваться для публичных заявлений». Другими словами, Вайкери фактически признался в научном подлоге. Но «газетная утка» уже была запущена и слухи о «таинственном и ужасном подпороговом воздействии» вовсю пошли гулять по земному шару. Подробные описания «грандиозного эксперимента Джеймса Вайкери» и поныне появляются в газетах бульварного пошиба и журналах для домохозяек во всем мире. "
Шаг 7 и последний: много думаем
Впрочем, факт, что эт всё херня на постном масле, широкоизвестен. Только неразумные дети продолжают на подобную туфту вестись...
Там же, то же источник доходчиво разжёвывает, что всё намного сложнее и что современные наработки в этой области рядом с 25-м кадром и близко не стояли...

Зы!

Специалисту - зачот

Ты-дыц, бл#

_________________
все любят гипножабу

Спецом не интересовался, но помню публикации- вставляли 25 кадром вещи гораздо интереснее рекламы кока-колы- и люди сильно волновались и нервничали.

В результате от греха подальше применять технологию 25 кадра в ряде стран запретили законодательно.

Вопрос к аффтару ветки- чего эт ты, брат, решил тему поднять?

И почему так взволновались другие форумчане и стали яростно доказывать что эффекта 25 кадра не существует? Вы че, ребята, эту технологию используете реально, но опасаетесь в случае обнародования этого факта получить в торец сапогом замечание?
Заране соломку стелите- вдруг за руку поймают- "а мы че- а мы ниче- это ведь не вредно"?

Даа... Вопрос 25-го кадра волнует не подеццки...
Используем в практике постоянно... Бывало встенем так с утреца - и давай технологию реально использовать... Аж гай шумит!
Даа...
А на случай обнародования ежедневно совершенствуем торцовую антисапоговую защиту... Мало ли чего...
Ну и уж канешна соломку стелим. Эт нас хлебом не корми - дай тока соломки постелить... Тен более, что эт говорят не вредно...
От такие суровые будни...

to: специалист

Что ж вы, уважаемый, так не на шутку завелись.
Темка, по большей степени, инфо-развлекательная. Информацию я изложил, а развлечение - в коментах. Смысл был не в том есть в реалиях 25 кадр али нет его, а в том верит многоуважаемый великий народ забора в существование оного. Ведь влияние подобных технологий всеже неоспоримо есть, и есть оно пагубным для людей. Не раз встречается использование в современной рекламе "моргающих елементов"(быстроменяющихся красочных, насыщеных цветами картинок), я не говорю именно о 25 кадре сейчас. Это есть совсем не хорошо, или это кому-нибудь всеже нравиться? Как вам, уважаемый?

to гость:

В начале я про демку проги говорил, для изучения закордонно-буржуйского языка, так вот я выложил интересный материальчег. К сожалению, кряк на программулину отыскать не удалось, потому не использую ее ныне (а не мешало бы )

"Специалисту" большое спасибо и огромное уважение, за участие!!!

Эмм... и не думал заводицца... Поприкалывался просто...


Та никак... Своё отношение к теме я выразил выше - фигня эт всё на постном масле...


Незашта... Заходите ещё...

=Отот гость с сомнениями и вопросами- это я.

= ежели ЕшкинКот собирает мнения- есть и такое: мигня на экране- влияет.
Как именно- энтузиасты этого дела могут испытывать на своих родных, близких и друзьях, доказывая, что "ничего страшного".

= применяющие эту технологию втайне, без предварительного извещения и разрешения зрителя- критиковать сапогом в рыло и денежным штрафом за подвергание риску.

Превед алчущему знаний Коту!

25 кадр еще долго будут обсуждать, как и Етти

_________________
Уж Герман полнится, а близости все нет!

= а что вас удивляет, быстромелькающие картинки- вещь серьезная.
пару лет назад в результате мелькания пятен в японском мультике про покемонов у массы детей начинались нервные припадки, судороги, истерики, конвульсии- мультик вырвали из проката с корнем.

= человеческий глаз и мозг для самосохранения природой наделен способностью воспринять быстромельк, мгновенно анализировать, идентифицировать, принять решение- ведь по жизни это- камень, летящий на голову, стрела пущенная в сердце, пантера в прыжке, выскочивший неведомо откуда на высокой скорости автомобиль и т.п....

Это отнюдь не йетти.

Даже при просмотре музклипов с быстромельками сильно напрягаешься и быстро устаешь.

И ничего смешного.

- 25-й кадр действует на подсознание, а в Эстонии еще и на нервы.

А как же тогда быть со стандартом PAL, ведь там именно 25 кадров в секунду. Или с NTSC, там вообще (о ужас!) 29,97 кадров. Какое поле деятельности для зомбирования. Важно не то с какой скоростью нам показывают, а то что показывают. Ведь, к примеру, порнуха показанная с частотой 12 кадров воздействует куда как сильнее чем вставленная 25 кадром в какой-нибудь занудный фильм. К тому же нет совершенно никакой необходимости заниматься зомбированием (кем? для чего?) таким сомнительным способом. Нас и так зомбируют вполне легально (реклама, например).

Я как спец в видео монтаже а также у меня была возможность демонстрации обычных голивудских фильмов (обработанных мной) большой аудитории, я понял, что не возможно указать человеку, что конкретно пить или есть, но вполне реально подтолкнуть его на то чтобы он захотел что-то есть или пить, а еще проще заставить сходить в туалет.
Достаточно раазместить раз 10-20, 25-ыхкадров за 1-2 мин. с изображением вкусной курочки или потного стакана воды с пузырьками.
Надписи, как правило, не действовали.
Порно пробывал,но эфекта внешне не видел...
Короче работает.... но прицельно воздействовать почти не возможно...

Ребятки, есть эффект 25го кадра или нет его -- вопрос спорный, но чисто технически эксперимент Викерса можно воспроизвести только в кинотеатре. Телевизор и монитор показывают картинку значительно дольше, чем 1/300сек из-за инертности люминофора и TFT-матрицы.

ОТДЕЛЬНЫЙ КАДР ИЗ 25и НА ТЕЛЕВИЗОРЕ ХОРОШО ВИДЕН ГЛАЗОМ.
рекомендую убедиться в этом на DVD-копии фильма "Бойцовский клуб" где Бред Пит трижды появляется длительностью в один кадр ещё до знакомства с ним главного героя, а прямо перед титрами есть единичный кадр из порнухи.

В кинотеатре всё совершенно не так.

Изображение на экране меркнет мгновенно одновременно с закрытием шторки атеньюатора. К слову, обычный киноаппарат щёлкает этой шторкой 72 раза в секунду, показывая каждый кадр кино трижды. Спаренный киноаппарат Викерса проецировал рекламу в короткий момент, когда основной кадр фильма закрыт атеньюатором и на экране настоящая темнота. Именно потому не достаточно просто вклеить лишний кадр в саму ленту и название "25й кадр" просто ввело массы в заблуждение.

Во многих странах использование "эффекта 25го кадра" является уголовным преступлением, хотя наличие этого эффекта так никто и не доказал.

ЗЫ: хоть сегодня и 1 апреля, но всё написанное мною выше -- не шутка.