Автор |
Сообщение |
Восток
|
Заголовок сообщения: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 18 дек 2010, 09:31 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 10:45 Сообщения: 7588 Откуда: Запорожье
|
Цитата: Истории от Олеся Бузины. УПА: Сексом по схрону Воспитание «лесных братьев». В архиве СБУ я обнаружил, что образ бандеровской Галичины далековат от истины. Пока меньшинство сидело в схроне, большинство шло в комсомол и партию
Во времена Виктора Ющенко много было сделано для поэтизации оуновского подполья. Немало, правда, в этом духе создавалось и до него. Если посмотреть такие недавние фильмы об УПА, как «Железная сотня», снятые, на мой взгляд, в чисто советском духе, только с обратным идеологическим знаком (националисты – хорошие, коммунисты – плохие), то складывается впечатление, что жизнь в карпатском лесу была для соратников Шухевича сплошным санаторием <a href="http://www.segodnya.ua/news/14205896.html">Источник</a>.
Марширует та же сотня «по долинам и по взгорьям» -- так сказать, приятная оздоровительная прогулка для великовозрастных скаутов! Смотрят хлопцы фильму под смереками, повышая культурный уровень. (Правда, одному из них приходится крутить педали велосипеда, подсоединенного к электрогенератору, но ведь это только прибавляет картине очаровательного комизма, вызывающего симпатию к поклонникам националистического велокинотренажера!). Осматривает «вояків» доктор, что должно показать отеческую заботу руководителей ОУН о здоровье подчиненных – и сердце радуется и за режиссера Олеся Янчука, снявшего все эти «краєвиди», и за хлопцев, которым сухо и тепло. Так и ждешь, что сейчас в кадре появятся «діаспоряни» с гуманитарной помощью и акцентом депутата Зварыча и раздадут бесплатные памперсы, чтобы герои не отвлекались на второстепенное во время боев с чудовищами из МГБ. А заодно и по бутылке виски – надо же отпраздновать по достоинству бесконечные экранные победы над «совіцькими окупантами»!
ЖЕЛУДОЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ УПА. А вот, как выглядела жизнь в знаменитом схроне – бандеровской норе для зимовки – без кинематографической пасторальности: «Несколько месяцев без движения, отсутствие солнца, нормальной пищи, свежей воды, спертый тяжелый воздух от плохо вентилируемого тесного подземного помещения, запах биологического распада человеческих отходов»… Это из воспоминаний офицера МГБ Георгия Санникова «Большая охота – разгром вооруженного подполья в Западной Украине».
Не отворачивайте нос от того, что прочтете дальше. Это будни, это сама боевая слава УПА – армии из схрона, заботливо сохраненная очевидцем, повидавшим немало таких уничтоженных убежищ и допросившим не одного их обитателя: «Положенные по норме 60 – 75 граммов сала или домашней колбасы, хранившихся в закопанных в пол бункера алюминиевых бидонах, и пара сухарей первые недели создавали иллюзию более или менее сносного питания. Потом наступали неприятности. Кишечник отказывался нормально функционировать».
Естественно, таких подробностей вы не встретите в официальной «летописи» УПА. Там все – герои с желудками, работающими, как пулемет в повстанческой песне «Ленту за лентою патроны подавай!». И не догадаетесь вы, что схрон можно было найти не только по специфическому аромату его обитателей, но и по «запаху женщины», ежели такая оказывалась среди сидельцев.
«В подполье неохотно брали в бункера женщин, -- продолжает Санников. – Ежемесячные биологические женские циклы заставляли мучиться всех в бункере – кровь разлагается мгновенно, заполняя небольшое пространство тяжелым запахом гниения»… Он приводит слова одного из бойцов УПА: «Хорошо, что с нами в бункере девчат не было, а то бы еще тяжелее было всем нам. Помню, в прошлые два года подряд бункеровался с двумя связными, такие хорошие девчата были… И вот каждые две-три недели так тяжко дышать было в схроне, хоть плачь, и наверх никак нельзя – солдаты с собаками нас искали».
Я не ставлю целью доказать, кто был прав, кто виноват в той войне. Я просто хочу, чтобы вы поняли – она была ДРУГАЯ! Не такая, как нас пытаются убедить с высоких трибун, далеких от любого подполья. Не важно, кем вы себя воображаете – бесстрашным хлопцем из УПА или не менее доблестным бойцом спецгруппы Министерства Госбезопасности СССР. Сидите вы мысленно в схроне или засовываете нос в него, не важно. Запах того противостояния – это зловоние разложения. Это наиболее концентрированная грязь, которую может выделять человек.
Бойцы УПА в 1944 г. Тогда они понесли самые большие потери — 38 087 убитыми и 31 808 пленными
Основные «битвы» УПА и советской власти закончились еще в 1944 году. Есть точная статистика потерь. Она опубликована. Из докладной записки наркома внутренних дел СССР Лаврентия Берии председателю Совнаркома СССР В. Молотову о результатах оперативной работы НКВД – НКГБ в западных районах Украины, Белоруссии и Литвы от 14 октября 1944 года: «По западным областям Украины. В период февраль-сентябрь текущего года при проведении операции по ликвидации оуновских банд убито 38 087 и захвачено живыми 31 808 бандитов; явилось с повинной – 11 518; арестовано участников антисоветских организаций – 7 968… Положение в западных районах Украины и Белоруссии в настоящее время значительно улучшилось, что подтверждается успешным проведением призыва в Красную армию, хлебозаготовок и других хозяйственных и политических кампаний… Однако бандитские проявления, в особенности попытки срыва призыва в Красную армию, террористические акты против партийно-советского актива, военнослужащих Красной армии и чекистов, отдельные диверсии на железных дорогах, совершаемые оуновскими бандами и белополяками, все еще продолжают иметь место… для укрепления районных органов направлены на места из восточных районов Советского Союза 3 800 оперативных работников».
Агенты доносили Шухевичу, что ОУН потеряла влияние в городах. Молодежь пошла в школу и комсомол
ИЗ АРХИВА СБУ. Противостояние продолжалось. Но после 1944 года УПА, по большому счету, ушла в схрон. Теперь охотилась не она. Охотились за ней. Но из схрона Шухевич и его соратники внимательно следили за тем, что происходило за его пределами. Они пытались понять, почему Галичина пошла за «совітами»? Еще из его писаний руководство ОУН могло узнать, что в 1949 году в «місті Лева» орудовал какой-то маньяк, помешанный на национальной почве: «Минулого року у Львові було дуже багато т.зв. молотобійства. Часто на вулиці, в парку, в трамваї чи навіть на помешканні знаходили трупів, які діставали удар молотком по голові. Жертвою тої акції падали переважно жиди, партійні і всі інші, що носили велике черево… Зараз тих випадків вже нема».
Все это, вероятно, вызвало большое воодушевление в руководстве УПА. Не все «герои» еще сложили руки! Некоторые еще бегают с молотком по паркам и трамваям. Хотя смеяться не следует – 1949 год, когда во Львове отмечены случаи «молотобойства» памятен убийством писателя Ярослава Галана, зарубленного «добрым знакомым» прямо в своей квартире.
Но больше всего в схроне интересовались тем, как живут львовские студенты. Секретный агент подробно докладывает об обстановке в университете им. И. Франко, где он учится: «Студенти переважно старші віком. Більшість з них учасники т.зв. вітчизняної війни, є поранені і 100% каліки (без обох ніг або рук, без обох очей), є рядові, підстаршини (старші лейтенанти) льотчики і інші. Є навіть учасники УПА, які попали до червоної армії, що вони строго конспірують, одначе про що большевики напевно знають. Студенти між собою живуть досить по-дружньому і в згоді… Всі студенти на даному курсі, як і взагалі по всіх старших курсах, є членами комсомолу… Старші студенти є кандидатами й членами партії».
Одно из сообщений агента просто удивительно. Студенты, приехавшие во Львов учиться из Восточной Украины, нравятся ему больше, чем земляки: «Взагальному студенті зі СУЗ (Східно-українських земель – по терминологии ОУН) є більше одверті як місцеві, більше дружні в поведінці і життєві. При більшій знайомости оповідають про себе багато. Винятки становлять інваліди війни».
Объясняет сексот СБ, почему националисты проигрывают идеологическую войну «комунякам»: «При університеті є клюб і багато різних самодіяльних гуртків. Загальноуніверситетський співочий гурток через плівку (то есть, в записи) виступав з московської радіовисильні. Раз на тиждень кожний факультет справляє забави з танцями. В університеті є станціонуючий кіноапарат, який два рази на тиждень демонструє фільм».
ЛЮБОВЬ ПРОТИВ СХРОНА. Но особенно удаются оуновскому «разведчику» соблазнительные «картинки» львовского разврата эпохи заката «страшного» сталинизма: «В загальному моральний стан, як на студентів університету, стоїть дуже низько… Бувають випадки, що ректор університету під час контролі застає студентів сплячих коло студенток (за це буває тільки догана, а зі школи не виключають). Какая-то странная «оккупационная» власть, не правда ли? Ведь между строк читается: даже доносчику эта жизнь нравится! Голодно, послевоенная неустроенность, бандиты пошаливают, на кладбище вырывают трупы, чтобы снять с них одежду. Но власть пресекает эти явные отклонения от нормы. А студенты учатся, ходят на танцы, получают стипендию, занимаются сексом прямо в парке (отличный, кстати, парк – до сих пор зеленеет!), и за это их никто не наказывает и не выгоняет из университета! Только «за проституцію викидають з інституту», как сообщает «лесовикам» другой доносчик из Львовского политехнического.
Что мог противопоставить этому «командарм» Шухевич – он же «генерал Чупринка»? Место в схроне? Что чувствовали его товарищи, читая эти донесения: «Всі студенти, які здають іспити на «5» і «4», дістають стипендію в розмірі 450 карбованців…50% студентів живе в гуртожитках. Зарплата за гуртожиток (за кімнату, воду, газ і світло) 15 крб. в місяць. При гуртожитку є своя поліклініка. Опіка лікарська можлива… Гігієнічний стан добрий»?
А докладывали им буквально все! Даже то, сколько стоил обед в институтской столовой: «Ціни на деякі страви: борщ – 1,05 крб. – 1,60 крб. Суп – 0, 85 крб. – 1,20 крб.». Представьте, что вы сидите в лесу, вдыхаете ароматы боевой подруги, у которой критические дни, и читаете отчет от своего тайного агента: «З курортів і осель відпочинку має змогу користати кожний член профсоюзу». Недаром даже несгибаемый Шухевич, набравшись такой секретной информации, отправился лечиться по поддельным документам в одесский санаторий – естественно, как член профсоюза. Добрая советская власть, раздававшая социальные блага, помогла подлечиться самому «генералу Чупринке»! Чтобы потом подстрелить его, когда он снова заберется в тайное убежище.
Ах, эта советская неразбериха! Одно ведомство лечит в лице Минздрава. Другое – ловит с помощью специалистов из МГБ. И все-таки эта не самая совершенная система оказалась прогрессивнее схрона. Почему и победила цивилизацию лесных нор. http://www.segodnya.ua/news/14205896.html
Олесь Бузина Бюты и померанчи, вот ваши герои, не трогайте наших солдат Великой Отечественной, вы проголосовали против них в 2004-м и голосуете сейчас. Бог вам судья.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Miss Sherman
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 23 дек 2010, 20:53 |
|
 |
Miss ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 18:50 Сообщения: 3200 Откуда: zp
|
я поражаюсь! вы все живёте в стране, за которую пали повстанцы. которую отстаивали ценой своих жизней. элементарно ....ВАМ НЕ СТЫДНО? вам вообще какие то человеческие чувства свойственны? родина, семья? или ну его нах? лишь бы жрать было что да спать было где! и это даже не вопрос!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ПтичЬка
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 23 дек 2010, 21:06 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 23 дек 2010, 20:35 Сообщения: 12
|
Маркиной. А разве методы борьбы "За Вильну Украину" по ночам из схронов, против учителей и врачей, а также против всех сочувствующих советам, включая детей, не стрельба в спину? Нет разницы кому стрелять в спину (плохого человека нужно бить по морде, а не бросать камень в спину). Вероятно,у нас с Вами разные понятия о морали.
Для Мисс. Нам с Вами не о чем говорить. У нас разные герои и мы живем в разных странах: Вы в той Украине, за которую погибли Ваши герои, а я в той, за которую погибли советские солдаты в борьбе с фашизмом.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сноб
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 23 дек 2010, 21:07 |
|
 |
ZаБорАвец |
Зарегистрирован: 25 окт 2010, 20:47 Сообщения: 138
|
Miss Sherman писал(а): я поражаюсь! вы все живёте в стране, за которую пали повстанцы. которую отстаивали ценой своих жизней. элементарно ....ВАМ НЕ СТЫДНО? вам вообще какие то человеческие чувства свойственны? родина, семья? или ну его нах? лишь бы жрать было что да спать было где! и это даже не вопрос! Бгггг
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarKina
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 23 дек 2010, 21:41 |
|
 |
Законопослушная гражданка |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:46 Сообщения: 3805 Откуда: Запорожье
|
ПтичЬка писал(а): Маркиной. А разве методы борьбы "За Вильну Украину" по ночам из схронов, против учителей и врачей, а также против всех сочувствующих советам, включая детей, не стрельба в спину? Нет разницы кому стрелять в спину (плохого человека нужно бить по морде, а не бросать камень в спину). Вероятно,у нас с Вами разные понятия о морали.
Для Мисс. Нам с Вами не о чем говорить. У нас разные герои и мы живем в разных странах: Вы в той Украине, за которую погибли Ваши герои, а я в той, за которую погибли советские солдаты в борьбе с фашизмом. А вы откуда вообще это взяли? Мне интересен Ваш источник - это раз. По-Вашему, советские солдаты не стреляли в спину своим врагам? - это два. Я не знаю как бы действовала я, приди, на дай Бог, в мою страну, мой город, мой дом враг с оружием в руках, который бы убивал и издевался над родными и близкими мне людьми, но, думаю, последнее, о чем бы думала я - это то, красиво я поступаю или нет. Главная задача - победить врага, а как? Для меня это не играло бы роли. Если Вы думаете по-другому, тогда да, у нас разные понятия о морали. Для того, чтобы давать оценку какому-нибудь поступку, надо сначала понять, что побудило человека совершить его и был ли у него выбор! - это три. По поводу Мисс, хочу заметить что это не она заговорила с Вами, а Вы с ней. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Miss Sherman
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 00:27 |
|
 |
Miss ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 18:50 Сообщения: 3200 Откуда: zp
|
уважаемый, навязываение находится в первом посте темы! на который я ответила так как считала нужным. а то что у вас началась мигрень по поводу моего ответа - так уж извините. почему я не могу писать на русском если на нём пишете вы и подавляющее большинство? в чём суть вопроса? якщо для вас буде зручніше читати мої пости написані українською - добре. я вільно володію обома мовами (і ще кількома окрім цих) але не думаю що ми з вами перейдемо на діалог, бо, маючи за плечима кілька прекрасних тижнів без цього болота, в яке перетворився форум, я глибоко жалкую, що знов сюди зайшла) ніби до звіринцю потрапила ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Tanya28
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 00:41 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец III ст. |
 |
Зарегистрирован: 20 ноя 2010, 22:31 Сообщения: 243 Откуда: периодически местная
|
Alive писал(а): Miss Sherman писал(а): я поражаюсь! вы все живёте в стране, за которую пали повстанцы. которую отстаивали ценой своих жизней. элементарно ....ВАМ НЕ СТЫДНО? вам вообще какие то человеческие чувства свойственны? родина, семья? или ну его нах? лишь бы жрать было что да спать было где! и это даже не вопрос! Нисколько не стыдно, а за что должно быть стыдно? За наш дом воевали те, кто лежат в братских могилах по всему бывшему СССР и Европе, те, кто брал Берлин, те кто дал нам с Вами жизнь в конце концов и это, как Вы понимаете не "повстанцы", а люди воевавшие в рядах РККА. Милая барышня, как бы Вам объяснить помягче - тут присутствует подавляющее большинство тех, кто являются потомками указанных мною людей. И если у кого-то возникает плюрализм в отдельно взятой голове, то это не значит, что надо на людей кидаться и забрасывать их восклицательными знаками и капсом - тут все взрослые люди и понимают спокойную человеческую речь. Неужели не ясно, что навязывание мнения о якобы героях-повтанцах вызывает лишь непонимания и негатив? Кстати, ответьте на вопрос. Как Вы думаете, о ком Симоненко писал вот в этих строках: Тоді вас люди називали псами, Бо ви лизали німцям постоли, Кричали "хайль" охриплими басами І "Ще не вмерла…" голосно ревли.И еще один вопрос - как Вы относитесь к речи Путина по поводу участия союзных республик в войне? зы: Доречі, дозвольте спитати - чому Ви перейшли на російську? + 100
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alive
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 01:50 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04 Сообщения: 5663
|
Miss Sherman писал(а): уважаемый... Будьте добры, потрудитесь ответить на мои вопросы: Цитата: Кстати, ответьте на вопрос. Как Вы думаете, о ком Симоненко писал вот в этих строках:
Тоді вас люди називали псами, Бо ви лизали німцям постоли, Кричали "хайль" охриплими басами І "Ще не вмерла…" голосно ревли.
И еще один вопрос - как Вы относитесь к речи Путина по поводу участия союзных республик в войне? Никакой мигрени - я абсолютно спокойно реагирую на ответы и стараюсь вести предметный разговор.
Последний раз редактировалось Alive 24 дек 2010, 01:34, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лиля
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 14:16 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:32 Сообщения: 3811 Откуда: Запорожье
|
Miss Sherman писал(а): як би не мріяли у своїх снах востокоподібні, пам*ять про цих хлопців навічно викарбувана у серці кожного свідомого українця. хоч застрелься, перевертню! вони - наші Герої!!!!! Я чуть под стол не упала. Хотела уходить с Забора,а тут на тебе , поперло быдло к верху. http://r-u.org.ua/politika/3056-news.html Нынешняя резолюция ООН еще раз подтвердила недопустимость героизации членов всех организаций воевавших против стран антигитлеровской коалиции (в том числе и против СССР), таких, например, как ОУН-УПА. Но ОУН-УПА не только воевали против стран антигитлеровской коалиции, но и были искренними идеологическими сторонниками нацизма и реализовывали ужасы фашизма на практике. Организация Объединенных Наций еще раз обратила внимание Украины, что попытка героизации ОУН-УПА несовместима с обязательствами нашей страны — члена Организации Объединенных Наций по ее Уставу и несовместимо с целями и принципами Организации. http://www.rian.ru/trend/Bandera_Ukr...ents_25012010/Европарламент ждет отмены решения о присвоении Бандере звания Героя 25/02/2010 На сессии Европарламента была принята резолюция, выражающая сожаление по поводу присвоения звания Героя Украины лидеру Организации украинских националистов Степану Бандере и выражающая надежду на пересмотр этого решения новым президентом Украины Виктором Януковичем. Не позорьтесь со своими псами хэроями, на них кровь невинных,горят они сейчас в аду синим пламенем. Werwolf-Вам аплодисменты!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лиля
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 15:10 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:32 Сообщения: 3811 Откуда: Запорожье
|
MarKina писал(а): Интересно, каким пламенем в аду горит Сталин?  Он ждет тебя там с дрыном.
Последний раз редактировалось Лиля 18 янв 2011, 22:29, всего редактировалось 6 раз(а).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarKina
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 15:14 |
|
 |
Законопослушная гражданка |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:46 Сообщения: 3805 Откуда: Запорожье
|
Это понятно. А пламенем каким горит?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
horizont
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 15:46 |
|
 |
Залётный (ая) |
Зарегистрирован: 14 авг 2008, 15:32 Сообщения: 14
|
 Иосиф Виссарионович смотрит с небес на недобитых нацистских подстилок как на говно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Werwolf
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 17:27 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:55 Сообщения: 1059 Откуда: г. Запорожье
|
Маркина, Вы серьёзно ставите в один ряд Сталина и Бандеру? Мдя...спор тут бессмыслен. Позволю себе только краткую ремарку.
Бандера обожал душить котов. Точь-в-точь, как булгаковский Шариков! Это было его любимое детское занятие — как другим мультфильмы смотреть. Он на кошках силу воли и беспощадность к врагам нации оттачивал! Причем душил их маленький Степанчик публично — на глазах ровесников, внушая им ужас и уважение к своей куцой, но грозной персоне. Факт этот не отрицают даже его нынешние — самые благосклонные биографы.
В 2001 году в серии «Бібліотека українця» вышла книга некой Галины Гордасевич «Степан Бандера — людина і міф». Эта дама очень любит своего героя, но эпизоды с массовым убийством котов объясняет очень оригинально: «Епізод з котами справді мав місце, то не від вродженої схильності до садизму, а від хлоп’яцького, може, й нерозумного бажання перевірити себе: чи зможеш ти позбавити життя іншу істоту? Адже в революційній боротьбі, яку вже остаточно обрав для себе Степан Бандера, напевно, доведеться позбавляти ворогів і зрадників життя»…
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
MarKina
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 17:47 |
|
 |
Законопослушная гражданка |
 |
Зарегистрирован: 11 янв 2010, 13:46 Сообщения: 3805 Откуда: Запорожье
|
Так вот почему Вы не любите Бандеру! На самом деле я не ставлю их в один ряд. Бандера сражался за свою землю, а Сталин - за власть на определенной территории.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
калистрат
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 17:49 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 19:44 Сообщения: 1096
|
Дорогая мисс, скажите, а у Вас были родственники (деды , прадеды, и т.д.) которые воевали (в рядах красной армии) и погибли? И Вам не жаль их? И как светлая память о них как героях ВОВ уживается с Вашей моралью и Бендерой. ? А Вы представьте что бы сказал Ваш дед по всему этому бидламу? Я не хочу навязывать вам свои взгляды , мораль правила жизни и т.д. Одно хотелось бы что б Вы и Вам подобные поняли -это нельзя однобоко, как зомбированые толстолобики, воспринимать жизнь и историю . Нельзя отвергать все что не вписуется в рамки Вашей идеологии (хотя как таковая идеология в современной Украине и нынешней молодежи отсутствует). По той причине, что прийдет время и вы очень сильно можете разочароваться в своих кумирах исторических и современных. Не сотвори себе кумира. А вот мой дед и дядька погибли на Украине, один под Полтавой а второй под Киевом в 1943 году освобождая Украину, а сами русские из Сибири, и я русский.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Werwolf
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 17:54 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 12:55 Сообщения: 1059 Откуда: г. Запорожье
|
MarKina писал(а): Так вот почему Вы не любите Бандеру! На самом деле я не ставлю их в один ряд. Бандера сражался за свою землю, а Сталин - за власть на определенной территории.  ЭТАПЯТЬ! "Определённая территория" - 1/6 часть суши! Обладавшая реальным суверенитетом и независимостью. А масштаб деятельности Бандеры - масштаб мелкого уголовника, которого немцы посадили в лагерь за разворовывание средств. Поляки и те возмутились, когда ему Ющара "Героя Украины" дал: Бандера их министра внутренних дел грохнул в 1934 году. Вполне себе прогрессивного министра для того времени. Маркина, приведите, пожалуйста, примеры "борьбы Бандеры за свою землю". 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alive
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 20:04 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04 Сообщения: 5663
|
калистрат писал(а): А вот мой дед и дядька погибли на Украине, один под Полтавой а второй под Киевом в 1943 году освобождая Украину, а сами русские из Сибири, и я русский. Из четырех моих дедов, которые воевали (кто с финской, а кто с Хасана еще) погибли двое - один на границе в самом начале войны, а второй в июле под Смоленском. Трое из четырех родом с территории нынешней Украины, а один с Урала. Один из дедов в 1946г. после демобилизации участвовал в борьбе с бандитизмом на Западной Украине.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Славянин
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 20:57 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 03 окт 2008, 20:51 Сообщения: 5444 Откуда: Запоріжжя
|
Alive писал(а): Из четырех моих дедов, которые воевали (кто с финской, а кто с Хасана еще) погибли двое - один на границе в самом начале войны, а второй в июле под Смоленском. Трое из четырех родом с территории нынешней Украины, а один с Урала. Один из дедов в 1946г. после демобилизации участвовал в борьбе с бандитизмом на Западной Украине.  Эээ папа папы,папа мамы , а ещё двое дедов откель? Если это послевоенные , которые вырастили, тогда извиняюсь. У меня то же было 3 (а если точно 2 с половиной). И назвать кого то не родным язык не поворачивается. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Alive
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 24 дек 2010, 21:42 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 14:04 Сообщения: 5663
|
отец отца - летчик, живой вернулся (ушел из жизни в 1976г.) отец матери - артиллерия/пехота, живой вернулся (ушел из жизни в 2001г.) брат бабушки - пехота, погиб брат деда - артиллерия, погиб
дети (мои родители) рождены в 40-х начало 50-х.
Вот, собственно, мои герои. Кого живым застал, а кого нет, но все же. Поколение, которое не за что упрекнуть. Как в песне пелось - "Нет в России семьи такой где б не памятен был свой герой" и это реальность, просто некоторые возможно забыли из чьей крови и плоти вышли, а это печально. Поэтому истеричные реплики вроде "це ж наші герої!!!! вони воювали за нашу незалежність!!!" расцениваю сами понимате как.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лиля
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 25 дек 2010, 00:31 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:32 Сообщения: 3811 Откуда: Запорожье
|
MarKina писал(а): Так вот почему Вы не любите Бандеру!
Побегу на улицу, кота пердупредить надо , скажу:" Маленький,мой , увидишь Маркину, кричи или сразу на дерево"
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Miss Sherman
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 25 дек 2010, 01:13 |
|
 |
Miss ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 18:50 Сообщения: 3200 Откуда: zp
|
калистрат писал(а): Дорогая мисс, скажите, а у Вас были родственники (деды , прадеды, и т.д.) которые воевали (в рядах красной армии) и погибли? И Вам не жаль их? И как светлая память о них как героях ВОВ уживается с Вашей моралью и Бендерой. ? А Вы представьте что бы сказал Ваш дед по всему этому бидламу? Я не хочу навязывать вам свои взгляды , мораль правила жизни и т.д. Одно хотелось бы что б Вы и Вам подобные поняли -это нельзя однобоко, как зомбированые толстолобики, воспринимать жизнь и историю . Нельзя отвергать все что не вписуется в рамки Вашей идеологии (хотя как таковая идеология в современной Украине и нынешней молодежи отсутствует). По той причине, что прийдет время и вы очень сильно можете разочароваться в своих кумирах исторических и современных. Не сотвори себе кумира. А вот мой дед и дядька погибли на Украине, один под Полтавой а второй под Киевом в 1943 году освобождая Украину, а сами русские из Сибири, и я русский. уважаемый калистрат. два моих деда пропали без вести во времена сталинских репрессий. пришли "мен ин блек" среди ночи и уволокли куда то. больше мы о них ничего не знаем. другие два воевали, те, о которых ваши любимые россияне сказали недавно, что они в принципе нах не нужны были, что россия сама выиграла эту войну, в которой деды ваши полегли. а упа это - Идеология. я националистка (акцентирую НЕ НАЦИСТка!) до мозга костей. хорошо это или плохо - мне всё равно. скажите, что мерзкого и ужасного вы находите в нижеследующих словах? Десять заповедей украинского националиста 1. Добьёшься создания Украинского Государства или погибнешь в борьбе за него 2. Не позволишь никому пятнать славу и честь Твоей Нации 3. Помни про великие дни нашей Освободительной борьбы 4. Гордись тем, что Ты являешься наследником борьбы за славу Владимирового Тризубца 5. Отомсти за смерть Великих Рыцарей 6. Про дело не говори с тем, с кем можно, а с кем нужно 7. Не колебайся выполнить самые опасные действия, если этого требует интерес дела 8. Ненавистью и безоглядной борьбой будешь принимать врагов Твоей Нации 9. Ни просьбы, ни угрозы, ни пытки, ни смерть не заставят тебя выдать тайны 10. Будешь бороться за увеличение силы, славы, богатства и пространства Украинского Государства я люблю свою страну. люблю её культуру, историю, язык, традиции, люблю свой город. и я с гордостью склоню голову перед теми людьми, которые сохраняют всё это для меня.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лиля
|
Заголовок сообщения: Re: Упа - померкнувшие херои.. Добавлено: 25 дек 2010, 01:27 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
Зарегистрирован: 02 фев 2010, 16:32 Сообщения: 3811 Откуда: Запорожье
|
Miss Sherman писал(а): Десять заповедей украинского националиста 1. Добьёшься создания Украинского Государства или погибнешь в борьбе за него 2. Не позволишь никому пятнать славу и честь Твоей Нации 3. Помни про великие дни нашей Освободительной борьбы 4. Гордись тем, что Ты являешься наследником борьбы за славу Владимирового Тризубца 5. Отомсти за смерть Великих Рыцарей 6. Про дело не говори с тем, с кем можно, а с кем нужно 7. Не колебайся выполнить самые опасные действия, если этого требует интерес дела 8. Ненавистью и безоглядной борьбой будешь принимать врагов Твоей Нации 9. Ни просьбы, ни угрозы, ни пытки, ни смерть не заставят тебя выдать тайны 10. Будешь бороться за увеличение силы, славы, богатства и пространства Украинского Государства я люблю свою страну. люблю её культуру, историю, язык, традиции, люблю свой город. и я с гордостью склоню голову перед теми людьми, которые сохраняют всё это для меня. Будь беспощадным к врагам рейха
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|