Автор |
Сообщение |
Гость
|
Заголовок сообщения: Защитим русский язык? Добавлено: 28 окт 2008, 13:38 |
|
|
Защитим русский язык?
В различных спорах и откровенных стычках, касающихся функционирования русского языка, уже немало сломано копий. Для одних политиков этот язык — как кость в горле, другие же продолжают утверждать, что он должен стать равным нынешнему государственному — украинскому. То, что языковые вопросы крайне важны в украинской политике, думаю, мало кто станет оспаривать.
Западноукраинские националисты в принципе могут похвастаться своими победами на этом поприще. Всего за полтора десятка лет русский язык в Украине не просто сдал позиции, но и оказался загнанным в своеобразную резервацию в сознании людей. Законодательные и иные нормативно-правовые акты за подписями президентов, премьер-министров, спикеров Верховной Рады и других высших должностных лиц, быть может, и привели к тому, что украинский язык сегодня выглядит главенствующим во всех сферах жизни. Тем не менее русский продолжает жить в сознании большинства граждан Украины как основной инструмент мышления и осознания происходящих процессов.
Позволю себе предположить, что большинство представителей сегодняшней политической элиты страны приходят к умозаключениям на русском языке, затем эти мысли сами же переводят на украинский и лишь потом озвучивают. И это неудивительно. Практически всем представителям высшего украинского политикума — за сорок. А значит, образование — от детского сада до вуза — они получали на русском. Именно с его помощью в их сознании формировались принципы мышления и взращивалась способность правильно излагать мысли.
При таком «внутреннем» переводе с языка мышления на язык вещания речь большинства политиков становится угловатой, утрачивает ряд личностных нюансов и угнетает речевую индивидуальность. Наряду с этим необходимость абсолютного перехода уже сформировавшегося человека на другой, пусть даже родственный, язык влечет за собой своеобразную деградацию личности. А ведь политики должны быть людьми творческими, способными разносторонне и взвешенно анализировать возникающие проблемы и делать выводы с использованием имеющегося в их сознании мыслительного арсенала. Основным инструментом здесь является именно язык мышления, который закладывается в нас с раннего детства.
Еще одна проблема в том, что люди, отказавшиеся от родного языка, утрачивают способность энергично и быстро реагировать на заявления как оппонентов, так и соратников. И потому не могут полноценно участвовать в спорах и отстаивании своей позиции. Ведь процесс любого перевода сложен и требует времени. Вот и приходится или молчать, или прибегать к односложным фразам и выражениям. Срабатывает своеобразный инстинкт самосохранения — ведь не хочется выглядеть человеком, не способным правильно и точно излагать собственные мысли.
В результате имеем то, что имеем. Представители Западной Украины, с рождения впитывающие традиции и богатство родного языка, оказались в более выгодном положении по сравнению со многими коллегами по парламенту. Им ничто не мешает сразу же находить и использовать нужные слова и выражения в любой ситуации. А вот их оппонентам приходится постоянно напрягаться и — в прямом смысле — потеть при попытках трансформации своих мыслей по-русски в высказывания по-украински. Естественно, теряются все качественные составляющие речи оратора, и как следствие — резко снижается его харизма.
Вышло так, что все чаще права русскоязычного населения Украины многие политики отстаивают не на русском, а на украинском. В том числе и те, кто следует лозунгу «одна страна — два языка». Но разве можно без применения защищаемого языка его отстоять? К тому же недооценка роли русского языка как мощнейшего инструмента воздействия на сознание граждан Украины уже сыграла злую шутку с рядом прорусских партий.
Первой на этой стезе «прокололась» Компартия, почти все первые лица которой на определенном этапе решили максимально использовать в своих выступлениях украинский язык. А ведь все ассоциации ее электората с трудовыми свершениями и военными победами советского периода осуществляются посредством тонкостей и смысловых образов именно русского языка. Результат: в 1998 г. на выборах в ВР за КПУ отдали свои голоса 6 550 353 (24,65%) избирателей, в 2002-м — 5 178 074 (19,98%), в 2006-м — 929 591 (3,66%), в 2007-м —1 257 291 (5,39%). Смею предположить, что некоторый рост голосов на досрочных выборах был обусловлен именно тем фактором, что в V созыве многие коммунисты вновь заговорили на русском. И тем самым стали понятны своим избирателям.
Думаю, что на путь недооценки роли русского языка уже вступили и далее могут быть наказаны «регионалы» во главе с Виктором Януковичем. Подавляющее большинство представителей этой партии, отстаивая интересы по-русски мыслящих и по-русски разговаривающих людей, применяют украинский язык. Быть может, они полагают, что так их легче поймут оппоненты в той же Раде или что в этом устремлении их поддержат украиноязычные жители запада, севера и центра Украины? Но иначе как наивностью это не назовешь.
«Регионалы» никогда не привлекут в свои ряды западноукраинских избирателей, а вот своих — юго-восточных — скорее всего потеряют. Да и потеряли уже. Хотя ПР и попыталась подать свои 34,37% голосов на досрочных выборах-2007 как некую поступательную победу, тем не менее данный показатель является лишь результатом утраченных возможностей. Юго-восток, как, впрочем, и запад страны, никогда не голосовал «за кого-то». Практически все мы голосовали «против кого-то». И будь попоследовательнее первые лица Партии регионов, т. е., используй они русский язык, можно было бы сегодня иметь в парламенте совсем иную коалицию. Но этого не позволила сделать низкая явка избирателей в стабильно «регионаловской» сфере влияния. Ибо при всем уважении к украинскому в этих частях страны все же преобладает дух мышления на русском.
Тем не менее соответствующий анализ не был сделан, и лидер ПР Виктор Янукович настолько увлекся усовершенствованием в «державній мові», что даже в День Великой Победы в своем телеобращении поздравил народ Украины только на украинском. Но неужели непонятно политтехнологам, политологам и социологам из его окружения, что Виктор Федорович мог стать намного ближе своему электорату, если бы слова приветствия прозвучали на том языке, на котором говорили защитники Ленинграда, победители танковых сражений и покорители Берлина? Русский язык в этом случае был бы более уместен, особенно на фоне того, как подчеркнуто высоко в своей поздравительной речи Ющенко оценил роль УПА.
Политика — вещь тонкая, и, думаю, не ошибусь, если скажу, что подобного рода политтехнологические мелочи в плане применения русского языка (или все же уважения к нему?) могут дать ощутимый прирост сторонников на ближайших выборах. А без роста числа своих избирателей и как следствие — получения законодательной возможности принимать необходимые решения невозможно отстаивать и закреплять в законах права граждан Украины. В том числе и по отношению к русскому языку!
В подтверждение сказанного стоит отметить, что важную коммуникативную роль русского языка в полной мере осознают наиболее серьезные украинские информагентства. Практически все они, кроме подачи информации на украинском, обязательно дублируют ее на русском. Наряду с ними не только осознают, но и в полной мере используют этот фактор некоторые сайты, специализирующиеся на антирусской и антироссийской тематике. Более того, превознося все украинское и охаивая все русское, авторы этих сайтов работают только (!) на русском языке.
Здесь уместно обратить внимание и на проекты Савика Шустера. И я бы не сказал, что в мировоззрении автора и ведущего прослеживается забота о защите интересов миллионов русскоязычных граждан Украины. Здесь просматривается как раз целеустремленная эксплуатация языка, наиболее общепонятного на территории всей страны.
Еще один пример — результаты последних выборов в Киеве, где, казалось бы, все должно быть пропитано духом украинского языка. Во всяком случае, все провластные центры влияния, в том числе и по глобальной украинизации страны, находятся в столице. Тем не менее выборы безоговорочно выигрывает Черновецкий, который, как сам лично, так и часть его самых близких соратников, в своей деятельности и общении с людьми отдавал и продолжает отдавать предпочтение именно русскому языку. Не знаю, была ли такая постановка вопроса специально проработана или все произошло на уровне интуиции, но факт остается фактом. Избирателям оказались более понятными политики, говорящие на том языке, все смысловые и мыслительные образы которого продолжают активно жить в сознании подавляющего количества киевлян. Результат не заставил себя ждать!
Михаил ШИШЛЯННИКОВ
http://2000.net.ua/f/60065
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2008, 00:44 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
Вернёмся к теме защиты русского языка: -
Гриценко рассказал, как Ющенко проводит языковые чистки в армии.
http://www.fraza.ua/news/25.11.08/60186.html
"..ошибочная и аморальная кадровая политика уже становится системой, причем не только в СБУ, а и в других военных формированиях».
В качестве примера он рассказал, как несколько месяцев назад, после звонка Президента, был уволен с должности начальник учебного Центра Сухопутных войск Вооруженных Сил Украины «Десна», генерал Виктор Бокий. «Этот боевой офицер, который был начальником штаба бригады в Ираке, «провинился» тем, что он, по мнению Президента, допускает русизмы в общении с подчиненными на украинском языке», – объяснил Гриценко.
Кроме того, по его словам, «так же, без предупреждения, был уволен с должности начальник Киевского военного лицея им. Ивана Богуна, генерал Леонид Кравчук, который высказал сомнение относительно целесообразности строительства еще одного, семнадцатого, военного лицея (в Батурине) под патронатом Президента».
Свобода по галичански?
За эту демократию кричали на майдане?!
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2008, 13:29 |
|
|
Гёз, выучи язык и эта проблема для тебя лично отпадет сама собой. А то панимаишь западенец в состоянии русский выучить, а тебе это в напряг. Живя в Украине не знать украинского языка? А с другими как в школе было?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2008, 16:47 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
????
У меня нет проблем с языком. Вся документация на работе на мове. На русском не приходит лет 8.
Западенец язык не учит, он его вспоминает. Он у него в генах. Даже пшеки не вышибли за двести лет. Поэтому для русских проблема учить тонкости мовы. То есть, отличие языка от мовы, в тех самых пару тысяч занесённых полонизмов.
Почитай внимательно статью. Там увольняют за русский язык применяемый в жизни, в обиходе. Русскоязычных выбивают из армии.
Националистическая оранжевая революция была внедрена сионистами для вытеснения славян. Униат-католик-филаретовец, это уже не славянин. Не русский. Но ненависти-высокомерия у меня к иноверцам-иноземцам не было и нет. Ненависть - признак слабости.
Андерстенд? 
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2008, 17:10 |
|
|
Ну и какие именно полонизмы в мове?
Не смеши. В русском языке заимствованных слов не меньше.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2008, 17:16 |
|
|
Гёз писал(а): Ненависть - признак слабости. Андерстенд? 
Не путай ненависть с гневом. Хотя даже если и так, то русские увы не просто слабы по сравнению с иноземцами правящими Россией, а можно сказать почти уничтожены. И мы там будем, если дальше так пойдет. Ты никак не хочешь понять откуда ноги растут. И этих увольнений в том числе. Посмотри на Америку, что с ней сделали. Работают только белые. Евреи командуют, а негры ваще ложили на все.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2008, 17:32 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
Слово "язык" - полонизм в русском языке?! Да если бы! Вот украинское слово "мова" и белорусское слово "мова" - это явные полонизмы. Они образованы от польского слова "mówiс" (говорить).
іменники та віддієслівні іменники: наїзд (пол. najazd); опінія (пол. opinia); розвій (пол. rozwój); цегла (пол. cegła); визиск (пол. wyzysk); усунення (пол. usunіęcіе); змагатися (пол. zmagać sie); п’явка (пол. pjawka); арена (пол. arena); наказ (пол. nakaz); скарбівня (пол. skarbnica); продукція (пол. produkcja); прихильник (пол. przechylny); догма (пол. dogmat); добробут (пол. dobrobyt); штука (пол. sztuka); воля (пол. wola); опіка (пол. opieka); викорінювати (пол. wykorzeniać); хлоп (пол. chłop); правда (пол. prawda); консеквенція (пол. konsekwencia). – дієслова: занедбати (пол. zaniedbać); запровадити (пол. zaprowadzić); зневажати (пол. zniewazać); здобутися (пол. zdobyć sie); існувати (пол. istnieć); оздобити (пол. ozdobіć); застосувати (пол. zastosować); квилити (пол. kwilić); квестія (пол. kwestia); рушати (пол. ruszać); посувати (пол. posuwać); потрактувати (пол. potraktować); зубожіти (пол. zubožeć); заслонювати (пол. zaslаnіаć); заспокоїти (пол. zaspokаjаć); гноїти ( пол. gnoić); остигнути (пол. ostуgnąć); пхати (пол. pchać); спочивати (пол. spoczywać); виявляти (пол. wyjawiać); висувати (пол. wysuwać); гоїти (пол. goić); громадити (пол. gromadzić); – прикметники : викапаний (пол. wykapany); приватний (пол. prywatny); руховий (пол. ruchowy); конечний (пол. konieczny); клерикальний (пол. klerykalny); фіктивний (пол. fikcyiny); вихований (пол. wychowanу); активний (пол. aktywny); огидний (пол. ohydny); завзятий (пол. zawzięty). Набагато рідше зустрічаємо полонізми – прислівники: слушно (пол. slusznie); та займенники: свій (пол. swój);
http://www.russian.kiev.ua/books/zheleznyj/pdu2/pdu2_8
№ По-украински По-польски По-русски
1 аби aby лишь бы
2. агенція agencia агентство
3. але ale но
4. але ж ale ž однако
5. альтанка altanka беседка
6. аматор amator любитель
7. амбасада ambasada посольство
8. аркуш arkusz лист (бумаги)
9. багнет bagnet штык
10. багно bagno болото
11. байка bajka сказка
12. баламут bałamut волокита, повеса
13. балія balia лохань (для стирки)
14. барва barwa краска
15. батог batog кнут
16. башта baszta башня
17. безлад bezład беспорядок
18. белькотання bełkotanie бормотание
19. білизна biełizna белье
20. блазень błazen шут
21. блакитний błękitny голубой
22. блискавка błyskawica молния
23. бляшанка blaszanka жестянка
24. бо bo так как, потому что
25. боївка bojowka дружина
26. борг borg долг
27. брак brak нехватка
28. брама brama ворота
29. братерство braterstwo братство
30. бриля bryła глыба
31. бруд brud грязь
32. брутальний brutalny грубый
33. будинок budynek дом
34. бурштин bursztyn янтарь
35. вага waga вес
36. вада wada недостаток
37. вапно wapno известь
38. варта warta стража
39. вартість wartość стоимость
40. великий wielki большой
41. вельмишановний wielceszanowny многоуважаемый
42. верства warstwa пласт, слой
43. веслування wiosłowanie гребля
44. вечорниця wieczornica посиделки
45. вибачати wybaczać извинять
46. виборчий wyborczy избирательный
47. вибух wybuch взрыв
48. видатний wydatny выдающийся
49. виднокруг widnokrąg горизонт
50. видовисько widowisko зрелище
51. виконати wykonać выполнить
52. викреслити wykreślić вычеркнуть
53. викрити wykryć разоблачить
54. вимагати wymagać требовать
55. вимір wymiar измерение
56. винищувати wyniszczać истреблять
57. винний winny должен (напр.деньги)
58. виняток wyjątek исключение
59. випадок wypadek случай
60. випробування wyprobowanie испытание
61. вир wir водоворот, вихрь
62. вирушати wyruszać выступать, отправляться
63. вистава wystawa постановка
64. витримати wytrwać выдержать
65. витягнути wyciagnać вытянуть
66. виховання wychowanie воспитание
67. Відень Wiedeń Вена
68. відомо wiadomo известно
69. відшкодувати odszkodowac возместить
70. вік wiek возраст
71. влада wlada власть
72. влох wloch итальянец
73. вовкулак wilkołak оборотень
74. водоспад wodospad водопад
75. войовничий wojowniczy воинственный
76. вплив wplyw влияние
77. вправний wprawny ловкий, умелый
78. впровадити wprowadzic ввести
79. вразливість wrazliwość впечатлительность
80. врешті wreczcie в конце концов
81. втручатися wtrącac się вмешиваться
82. в'язень więzien узник
83. гай gaj роща
84. гайворон gawron ворона
85. гак hak крюк
86. галас hałas галдеж
87. галузь gałaz отрасль
88. ганок ganek крыльцо
89. ганьба ganba позор
90. гармата armata пушка
91. гарт hart закалка
92. гасло haslo лозунг
93. гатунок gatunek сорт
94. гвалт gwalt насилие
95. генерація generacia поколение
96. гинути ginaść погибать
97. гідність godnosć
,................
http://www.ukrstor.com/ukrstor/zel15.htm
524. який jaki какой
525. якийсь jakis какой-то
526. якість jakosc качество
527. якось jakos как-то (однажды)
Украинских специалистов ничуть не смущают те факты, что в историографии Киевской Руси топоним «Украина» просто отсутствовал, вместе с тем, как термин «украина» нередко встречался применительно к различным территориям в значении «приграничная область», «граница», «окраина», как тому и следует быть. Что касается средневековой украинской культуры и языка – пока ни одному историку и филологу не удалось найти ни одного ни литературного, ни просто письменного памятника Киевской Руси на украинском языке – и, естественно, не удастся!
http://www.pravaya.ru/look/7054
Сорри, дальше места не хватит...... 
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2008, 18:41 |
|
|
Гёз, извини очень много писать придется. В общем скажу.
Ты плохо разбираешься в лингвистике. Не в обиду. В этом и нет большой необходимости. Просто не воспринимай на веру все, что тебе говорят. Как говаривал Козьма Прутков "зри в корень" (кста в закарпатье во многих районах и говорят "здри")
Например: Блазень - (блазня, мана, морока) — наваждение (призрак, видение), которое вызывают нечистые духи, помрачая разум человека и заставляя видеть то, чего нет на самом деле.
Славяне полагали, что от блазней большого вреда нет, кроме испуга, первого потрясения, недоумения и беспокойства. В украинском используется по своему прямому назначению обозначая человека помутившегося разумом.
Байка от древнерусского "баяти" (говорить рассказывать. (Этимолог. словарь русского языка. Семенов А.В.)
безлад читай по буквам без-лад. Лад это не русское слово?
Бруд Нечистота, грязь, замарание, бруд. ВЛ 552. От древа жди плода --- увидишь гниль и бруд. Нклв Тв. I 94. (Словарь русского языка 18века.)
Ну или уж такое слово как "вельмишановний"
ВЕЛЬМИ́, нареч. Книжн. устар. Очень, весьма. — Смотрю: выводят невесту — девица лет 25, вельми мужественная, широкоплечая, высокого роста, но — с горбом. Н. Успенский, Послушник. Тот же русский словарь.
Ну и тд. не буду я этимологию каждого слова разжёвывать.
Да есть некоторые заимствованные из других языков, но в каком языке нет таких слов.
А вообще могу тебе корни многих слов и до санскрита низвести если хочешь. Так что насчет русского украинского, чей язык правильнее это бред. Оба правильные и оба древние.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2008, 18:53 |
|
|
С практической точки зрения языковой проблемы. Процесс должен быть эволюционным, а не насильственным. Тут я с тобой согласен. Посреди учебного процесса менять язык обучения, это бред. Ввести в русских школах урок украинского как предмет, это плюс к образованию, но посредине учебы ввести украинский как язык преподавания всех предметов - это величайшая глупость и ошибка. Школы нужно строить, а не ломать. Уже сейчас есть много желающих учить язык в русскоязычных регионах, реально мест не хватает. Ну так их нужно создать, а не отобрать у учащихся на русском языке. Вот и вся проблема. Любое насилие рождает отпор. Так и получилось. Русская литература в программе обучения в категории "зарубежная". Пипец. Этого я как националист не понимаю и понимать не хочу. Это вред для нации и беда.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 10:26 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
Не убедил. Выдаёшь русские слова используя их против русского, в поддержку мовы?
"Не верь глазам своим", тебе что ли верить?
Украинскому суржику около двухсот лет, создан для раскола славян. Для того, чтобы малоросские холопы понимали своих панов. Про санскрит-мову расскажешь пацанам дворовым.
Фигню городишь. Пришёл к нам, на этот форум и вбиваешь громадный кол для разьединения славян.
Первый - по языку. Риторика у тебя, как у махрового свидомита из Могилянки.
Второй по Вере. Прошло язычество, не тяни обратно, богоборчеством заниматься у тебя кишка тонка.
Потом резкие нападки на ПР и Россию. Поддержка грузин и американцев против русских в осетинском конфликте.
На вопросы о твоей принадлежности не отвечаешь. По поступкам и словам своим, ты самый махровый раскольщик и антиславянист..
Какое к тебе может быть доверие, если не отвечаешь, кто, чей, за кого?
Постоянно увиливаешь от поставленных вопросов.
Никто, ниоткуда и никакой партии?
Ну ладно, ты рассказал про себя, что охранник на зоне, (закончил соответствующую российскую бурсу) бывший запорожец, сбежал в Западную Украину, теперь агитируешь непонятно за что, ругая Россию и ведущую партию Юго-Востока Украины, не называя своей..
Если бы ты хотел обьединить славян, то ратовал бы за русский язык и Православную Веру, что обьединит православных русичей по всей Земле.
У тебя всё наоборот.

_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 10:54 |
|
|
Проехали.
Не хватает аргументов переходим на личности и вешаем ярлыки????
Проходили уже. 3-й класс 1я четверть. 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 11:05 |
|
|
Относительно языка:
Русский и украинский языки в современном их виде на одинаковом расстоянии от старославянского. Тебе мозги Гёз промыли капитально, если не вымыли окончательно. Суржику может и 200 лет, стараниями отдельных императоров и императриц (вот уж истинно русские слова), но когда русь карпатская или киевская или новгородская была, московией еще и не пахло. Так что кури меньше, может глючить перестанет. И цари киевския и московския (наследники киевских) начиная от владимира великого и по сей день сплошь ж/д за редким исключением (было пару немцев).
Упертость твоя от безграмотности.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 13:01 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
Покажи мне хоть один исторический памятник украинской словесности до 1850-го года..
Князь Киевский, не значит "украинский".
Аргументы и доводы у тебя, как у махрового свидомитского националиста.
Не надо отвечать, чьих партиев. Твоя националистическая партия Тягнибока полпроцента набрала. Кстати, есть инфа, что тягнибоковцев использовали регионалы, для раскола померанчевого движения.
Попользовали, как презерватив и выбросили...
Обиделся, Галичанин? 
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
smit
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 13:34 |
|
|
= осмелюсь напомнить коллеге Галичанину, что он продолжает вести себя конспирологически.
Напомню простое русское правило- погибать- так с музыкой.
Двум смертям не бывать, одной- не миновать.
---------
Перепуганный пипл- цель и средство достижения ... своих антинародных, антидемократических "ценностей".
Ибо управляем.
Веруешь ли ты, Галичанин, в Господа, явившему нам себя триединым ликом?
Старина... ты вообще во что-то хорошее, доброе- веруешь?
"Критика без позитивной программы- безнравственна" (жаль не я придумал).
Предупреждаешь об опасности- хорошо. Предупрежден- значит вооружен.
Дык дай и позитив.
Иначе- способствуешь врагу рода человеческого будя в людях животный безотчетный страх-ужжос.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 13:38 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
Вот увидишь, смит, опять Галичанин не ответит на вопрос о том, кого поддерживает. Нет у него силы-партии, вернее есть, но самая мелкая и смешная. Много словес и вони, но не популярная в народе. 
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 14:40 |
|
|
Я верю в единого Господа, которым мир существует и частью которого мы являемся. Он внутри нас и мы в нем. Все наши дела и мысли в Боге соделаны и добрые и злые, нет ничего отдельного от Бога. Капля воды в реке и река в капле воды.
Смит в чем конспирология?
По моему я четко изложил кто я и каких взглядов придерживаюсь.
Не подхожу под ваши стандарты? Кто не с нами, тот против нас? Тоже не вчера придумано. Стандартная коллективная психология. Непонятно для чего партии существуют?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
smit
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 14:56 |
|
|
Галичанин писал(а): Я верю в единого Господа, которым мир существует и частью которого мы являемся. Он внутри нас и мы в нем. Все наши дела и мысли в Боге соделаны и добрые и злые, нет ничего отдельного от Бога. Капля воды в реке и река в капле воды. = Ага. Ну, это глобально. А локально- какой религии, какой системы обычаев, самоограничений, обрядов придерживаешься? Цитата: Смит в чем конспирология? По моему я четко изложил кто я и каких взглядов придерживаюсь. Не подхожу под ваши стандарты? Кто не с нами, тот против нас? Тоже не вчера придумано. Стандартная коллективная психология. Непонятно для чего партии существуют?
= видно я что-то пропустил. Не сочти дать пару ссылок на те свои постинги где ты считаешь достаточно открылся- уж не обессудь, за вами, сверхпродуктивными, не всегда угонишься.
= у нас (осмелюсь и за Гёза) - нет стандартов подходящести- форум свободный, ярлыки- допустимы, но не ценны, так шо не трусь.
= если ты начисто откажешься от принципа "кто не с нами то против"- то твой национализм работать не будет вообще никак. А ИХНИЙ- будет.
Если у НАС не будет СВОЕЙ стандартной коллективной психологии - чего ОНИ небезуспешно и добиваются- дык нам капец.
= что имеешь предложить взамен крайне несовершенного "партийного" механизма локальной, конкретной организации реальных дел идущих на пользу сообществу подобных граждан?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сербский
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 15:56 |
|
|
можно об заклад биться, не ответит вам галичанин, чьих он убеждениев-партиев будет, тому що дяденька с Говерлі лапшу вам будет вешать до ниискончания... 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 16:20 |
|
|
Я безпартийный. ТАК ПОНЯТНО?
По убеждениям славянский националист.
Что такое национализм я больше объяснять не буду. Надоело да и бесполезно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Галичанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 16:35 |
|
|
Коллективная психология это род-племя-народ-нация. Вытекает из понятия национализма. И выборы по такому же принципу должны происходить. Род есть род, а не нелепое образование "партийная ячейка". Что структуру такого государства расписывать? Не вижу смысла.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 22:14 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
Карочи, славянский националист, но беспартейный?
Бывает. Выкрутился.
Эй, Сербский, ты выиграл. 
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
смит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 22:17 |
|
 |
просто смит |
 |
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43 Сообщения: 11596 Откуда: Местный
|
Галичанин писал(а): Я безпартийный. ТАК ПОНЯТНО? = я тоже. Цитата: По убеждениям славянский националист. = неплохо по сравнением с перспективой и фактом расцвета юдонацизма. Цитата: Что такое национализм я больше объяснять не буду. Надоело да и бесполезно.
= все нормально. Больше не объясняй. Просто ты не с того конца объясняешь. Но не такие уж остальные и тупые.
= попробуй трактовать текущие события со своей колокольни.
Впрочем, я тебе не указ. 
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
смит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 22:20 |
|
 |
просто смит |
 |
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43 Сообщения: 11596 Откуда: Местный
|
= глючный дубль убран
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
Последний раз редактировалось смит 27 ноя 2008, 23:47, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 27 ноя 2008, 22:56 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
смит, да всё понятно, партийных корочек у нас ни кого нет.
Но мы поддерживаем своих. А нашим и вашим за три рубля спляшем, обьяснение есть. За свидомитов, это против русских-славян.
За русских, это против укрнационалистов.
Человек, гражданин своей страны, не безразличный к судьбе своей родины идёт и голосует. Один человек, один голос.
Кто не ходит на выборы, тот не имеет права критиковать нынешнюю власть.
Ничего не сделав для Украины, тошнить исподтишка, постыдная роль. Ничей? Славянист-националист? И партии не нашлось? Дурачка включил?
"С боку припёка, хата с краю, ничего не знаю, но все вокруг хавно, один я Дартаньян." Ну-ну.. 
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
смит
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 ноя 2008, 00:13 |
|
 |
просто смит |
 |
Зарегистрирован: 06 авг 2007, 20:43 Сообщения: 11596 Откуда: Местный
|
Галичанин писал(а): Коллективная психология это род-племя-народ-нация. = эхкхк. Что, словеса пожуем с тоски? Коллектив- группа людей объединенных совместными общественно-полезными интересами. Если не общественно-полезные- то это банда, шайка и т.п. Коллективы- как любые организованные организмы- рождаются, живут и умирают. Состоять могут из ЛЮБЫХ людей объединенных идеей. Любых. =коллективная психологий- психология группы людей (добровльно) объединенных в коллектив и защищающие интересы этого коллектива. = род-племя-- группа людей объединенных сексуальными (родственными) связями, прямыми и косвенными. = народ- группа людей объединенных общей территорией, историей, обычаями, религией, традициями- может состоятть из множества родов. = нация- общность людей объединенных ... (та пиши шо хошь- просто ОНИ СЧИТАЮТ СЕБЯ ОДНОЙ НАЦИЕЙ. Все. Там корень- САМООПРЕДЕЛЕНИЕ ГРУППЫ состоящей из множества групп). = ну вот допустим. Ну и хьюли? Цитата: Вытекает из понятия национализма. = национализм сам по себе не существует поэтому он сам "вытекает из", а из него не может вытекать ничего. Цитата: И выборы по такому же принципу должны происходить. Род есть род, а не нелепое образование "партийная ячейка". Что структуру такого государства расписывать? Не вижу смысла. = а они по такому принципу и происходят. Вона сколько родественников в Верховной Раде. Просто там НАШИХ- мало, ИХНИХ- много. Наша проблема- почему. = род есть род, арбуз есть арбуз, стая есть стая, партъячейка есть патъячейка... маразм. Цитата: Что структуру такого государства расписывать? Не вижу смысла.
= и никто не видит.
= Галичанин, не спеши печатать постинги?
Festina lente
Впрочем- как хошь.
Абидна.
Рацзерна у тебя есть, но спешка и апломб вродебы как мешают. 
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гёз
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 28 ноя 2008, 09:57 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 21 авг 2008, 05:30 Сообщения: 1433 Откуда: Запорожье
|
Правильно ты выразился про наших. Есть у каждого убеждения, складываются годами. Например, пришёл к выводу, что лучшая система государственного устройства - федеративная.
Поддерживаю партию ту, которая ближе мне по убеждениям.
Выбираю партию, а не она меня.
Пока это ПР. Русский вторым, тут понятно. Древнерусский язык - ближе всего к современному русскому. Молитвы тысячелетней давности читаем без словаря. Новояз, искуственный суржик, именуемый мовой претендовать на ведущий просто не может.
Из этого исходит отношение к Вере. Филаретовские секты захватившие православные храмы преступны по определению. Католические-униатские на Западной Украине славянскими считаться не могут. Они есть, люди молятся, ихнее право. Но они просто чужие, как мусульмане-исламисты. Тоже люди, но не наши.
Уважать всех надо.
Про Нато тоже понятно. Убийцы женщин и детей приехавшие на Украину с контейнером презервативов по нраву только западноукраинским галичанам. Девок своих подкладывать под рейнджеров хотят, чтобы гроши в семью? Ихнее право.
Нам это не по нраву.
В общем, для сохранения самобытной Украины, независимой и свободной, делают Регионы. Не всегда получается, иногда делают плохо, непрофессионально, но делают.
Могу поспорить.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|