Националисты осознавали, что при существовании канонической православной церкви невозможно внедрить в сознание народа идеологию национальной ненависти и полного отторжения украинского общества от России. Поэтому даже в январе 1918 г., когда Центральная Рада находилась в шаге от гибели, в первоочередном порядке был решен вопрос о создании департамента исповеданий, главной задачей которого была «украинизация» церкви и создание антиканонической автокефалии.Теми же задачами спустя 90 лет озабочен и действующий Президент Украины, вызывающе попирающий положения Основного Закона страны о праве на свободу вероисповедания и отделении церкви от государства.
Показательно, что департамент был создан в составе не просто силового, а полицейского ведомства — МВД, действия руководителей которого по похищению политических противников режима УНР заставили немецкое командование в апреле вмешаться, что едва не привело к введению прямого оккупационного управления.Именно тогда была заложена традиция тоталитарных государств руководить религиозной сферой через спецслужбы. В гитлеровской Германии этим занимался «Церковный реферат» РСХА, в ющенковской Украине — «защитники национальной государственности» из СБУ. Для последней создание «поместной церкви» стало не меньшим приоритетом, чем популяризация нахтигалевских фашистских карателей и преследование политиков, защищающих конституционные права сограждан.
Создание департамента исповеданий отмечено еще двумя знаковыми моментами. Его руководителем назначили известного личной аморальностью епископа-расстригу Николая Бессонова — бывшего члена черносотенного «Союза русского народа». После Февральской революции Бессонов в одночасье стал украинским националистом.Подобное демонстративное унижение должно было изначально деморализовать священноначалие и способствовать навязыванию антицерковных мер. Но никто не мог так ненавидеть церковь, как изгнанные из нее. А свою работу ренегаты выполняли особенно ревностно.Опыт был усвоен, и церковный реферат РСХА (наряду с офицерами СС) комплектовался священниками и монахами, отлученными от церкви, а возглавлял его бывший секретарь кардинала Фаульхабера.Закономерно, что и Ющенко награждает высшими государственными наградами анафематствованного агента 5-го управления КГБ «Антонова» (Михаила Денисенко, самопровозгласившего себя патриархом Киевским и Всея Руси-Украины Филаретом).
Размещение департамента исповеданий — государственной структуры, призванной уничтожить каноническое православие, в Митрополичьем доме Святой Софии выглядело как откровенное кощунство. Это было не только сознательным оскорблением чувств верующих. Таким образом, через десакрализацию святыни, наносился удар по глубинному православному архетипу украинского народа.
И только поражение в войне не дало реализоваться планам тотальной дехристианизации. С самого начала национал-социалистической диктатуры в 1933 г. было провозглашено то, о чем Ющенко не устает повторять — церковь должна быть «национальной». Борман, Розенберг и Гейдрих — просто договаривали тезис до конца.
Новая немецкая церковь, созданная в рамках политики религиозной «унификации», должна была отбросить христианские заповеди и положить в свою основу культ крови и национального превосходства. Выдающийся православный богослов о. Сергий Булгаков определил эту политику как не просто преследование верующих, а «соперничающее антихристианство» и «лжецерковь».Репрессивные же меры по созданию «лжецеркви» по своему содержанию ничем не отличались от петлюровских и последующих ющенковских. Наряду с провозглашением «Имперской церкви», считавшейся официально лютеранской, РСХА создало «автокефальное движение» в Католической церкви Германии, добивавшееся полной независимости немецких католиков от Ватикана.
Сакральным центром новой религии избрали замок Вевельсбург. В будущую «мекку» СС планировалось собрать «арийские реликвии» и высшие достижения «нордического искусства» со всей Европы. На перестройку Вевельсбурга, которая почти полностью уничтожала древнюю планировку замка, были выделены огромные средства.Это до чрезвычайности напоминает происходящее ныне фактическое уничтожение исторического и архитектурного памятника — киевского «Арсенала» и строительство на его месте малопонятного всеохватывающего музея. Средств, выделяемых на «Мистецький Арсенал», который не имеет ни коллекции, ни даже экспозиционного плана, достаточно для возрождения всех погибающих отечественных музеев. Но задача ставится явно иная. Создается впечатление, что планируется сделать «мегамузей» подобием святилища новой государственной эрзац-религии, основанной на национализме, русофобии и антиправославии.
Характерно, что «оранжевые» «евроатлантические интеграторы» повторяют политику Розенберга—Коха—Гиммлера с маниакальной точностью до мелочей. Их задачи практически идентичны — нашим атлантистам любой ценой необходимо втаскивание страны в НАТО, где украинцы будут играть роль пушечного мяса для строителей следующей за рейхом империи, претендующей на глобальное господство, а украинская земля станет плацдармом против православной России.
Позиция фюрера была конкретизирована в оперативном приказе РСХА от 16 августа 1941 г. за подписью Рейнгарда Гейдриха, где насаждение сектантства на оккупированной советской территории определялось одной из основных задач.
Сейчас эту же задачу выполняет тимошенковский Кабмин, в котором ключевые позиции занимают руководители тоталитарных евангелических и неохаризматических сект. Они делают все возможное для беспрепятственного развития в Украине сектантского тоталитаризма и утверждения американской модели религиозной политики.
Если в большинстве стран ЕС деятельность деструктивных культов, наносящая огромный вред психическому и физическому здоровью прихожан, не допускается, то в Украине им обеспечена поддержка на правительственном уровне — политической силой, которая сама построена на классических принципах тоталитарной неохаризматической секты.
Невозможно сделать историческими героями всей Украины палачей из УПА и СС «Галичина», как и невозможно убедить большинство украинцев, что членство в агрессивном военном блоке может лучше защитить национальную безопасность, чем мирный нейтральный статус.
Понимают это и майданные поводыри. Поэтому им нужна другая Украина и другой народ. Нужна Украина без Украины — народ с выкорчеванной исторической памятью, лишенный традиций и с разорванной цепочкой духовной преемственности поколений. Значит, необходимо провести его массовое зомбирование, как в практике культа Вуду — лишить души и памяти, сделать нерассуждающим и послушным приказам верховных жрецов.С этой целью режимом ведется тотальная обработка через СМИ, систему образования, неустанно трудятся спецслужбы. Но прошедшее после путча 2004 г. время показало, что ожидавшийся эффект отсутствует.Составляющие национального менталитета базируются на едином фундаменте православной традиции, и только уничтожение фундамента сделает возможным разрушение возведенных на нем зданий.Понявшие эту аксиому наследники Петлюры и Эриха Коха все более концентрируют удары по религии большинства, сочетая навязывание «национальной церкви» с внедрением тоталитарных сект
2smit. лан, не буду больше призывать вас мыслить здраво.
= дык поучиться "мыслить здраво" не у кого- вы лично точно в учителя не годитесь
Цитата:
не люблю сравнений. они искажают смысл. и еще.
= придется полюбить, раз уж вы претендуете дискутировать. Истина смертных познается только в сравнении. Ибо никто не истинен, а только Господь. Сравнения ПРИДАЮТ смысл умозаключениям.
Цитата:
я не фрида!
= ага. "Я не такая, я жду трамвая!" А я не смит = вы- мой клиент. Поздравления и соболезнования! :-)
Цитата:
по-поводу вашего предложения. бегать за людьми и узнавать их национальность, дабы опрошены были представители всех 3 национальностей - нет. я о таких вещах меньше всего думаю.
= та вы шо?! Эт че- скоростная амнезия? Цитирую вас же час назад-
Цитата:
этот вопрос бы задать всем националистам. и по их ответу станет ясно, к чему национализм ближе: к патриотизму(см. определение господина Геза) или к чему другому.думаю, что к чему другому.
= не поймешь вас, фридомских- хачу- не хачу- подряд? Это у вас "ум" такой?
Цитата:
и при чем тут ответ националистов и их же реальная деятельность?
= ну это же вы сами предлагали задать вопрос националистам? = а соотношение слов и дел- это и есть РЕАЛЬНОСТЬ. = это очень сильно видно по действиям "суперпатриотичного до национализма" оранжевого политикума :-) или вы не заметили?
Цитата:
может, надо опросить обычных, "пересичных" граждан и узнать, нужна ли им националистическая деятельность?
= я щас опять предложу спросить у ТРЕХ наций- а потом сравнить с их реальной деятельностью- и вы опять со смехом откажетесь? Восхищен вашим интеллектуализьмом. И научной добросовестностью в исследовании вопроса :-)
Цитата:
но этим я тоже заниматься не собираюсь
= гыыыыы! И ответ есть. Дык чем же вы ЗДЕСЬ собираетесь заниматься?! Ярлыки и "мунения" анонимные развешувать как попало, как белье на веревке- трусы вперемешку с портянками?
Цитата:
Cмиту: Отцы наши у кого украинцы у кого русские. Патер, Падре, Fater, Father, Тятя, Отец, Ата (от греческого патер - отец или санскритского питри -души умерших предков) поэтому патриотом можна быть только по роду своему, соответственно понятие патриотизм. Объединение родов есть народ, нация -более широкое понятие. А у вас все с ног на голову. Не река часть ручья.
= у меня папа - русский из-под Ленинграда, мама- местная украинка.
= оба серьезно пострадали от сталинизма.
= папа в детстве не то чтоб заставил... решительно убедил тщательно изучить украинский язык в школе- что я и сделал (он сам его выучил- читал свободно, но разговаривать... это было кино)
= русскоязычная мама всегда считала украинский родным, любила читать украинские книги которые папа много покупал...
= мне на роду написано объединять.
= нормальное соперничество между русскими и украинцами- естественно как и между родными братьями.
= противопоставления-вражда- для меня неприемлемо и противоестественно.
Вот и все.
Националисты не могут быть довольны до тех пор, пока не найдут кого-нибудь, кто их обидит. (Вольфрам Вейднер)
Всякого националиста преследует мысль, что прошлое можно - и должно - изменить. (Джордж Оруэлл)
Национализм - это не кровь в жилах, это моча в голове.(Стас Янковский)
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Оранжи мож и националисты, да только не украинские. Им Украина в х... не уперлась. Вот уж точно "дело истинного украинского националиста" имея неприкрытую жопу, однобокую экономику, миллиардные долги за газ и по кредитам, почти небоеспособную армию, ввязываться в конфликты. Это что недалекость руководства? Сомневаюсь. По тому как грамотно организован грабеж людей и опускание их ниже плинтуса, очень хорошо видно что мозги есть. Только работают они не на Украину.
Первые враги для настоящего националиста это те кто Украине делает вред. Россия? Нет! Газ она нам исправно поставляет и терпит вечные долги. Долги чьи? Наши? Я лично за газ вовремя плачу и до копейки. И все мои друзья и знакомые тоже. Все платят, по крайней мере преобладающее большинство. И где деньги? Вот вам и весь национализм наших властителей.
Национализм такая редкая фишка в моей жизни, что я даже прошвырнулся по сетям.
Ничего хорошего я не нашёл.
То есть это и сообразно моим принципам.
Интернационализм - респект и уважуха.
Далее.
Ну ладно, Вольфрам. Янковский, тот уже с натяжкой, хотя из пшеков, даже псевдоним, а вот Оруэлл чем тебе не угодил? Шекспир тебе не еврей? Кстати, уважаю артиста Янковского. Как и Высоцкого с Розенбаумом.
Я сионист? В принципе твоё мнение интересует меня в последнюю очередь, но раз пошла такая драка, продолжим.
Главное, что всё сказано в точку.
И ещё куча всякого-якого: -
В национальном характере мало хороших черт: ведь субъектом его является толпа.
Вот это не плохо.
Галлюцинационализм.
НАБЛЮДЕНИЕ КОВАЛЯ: Монгол китайцу хохол.
Национализм - детская болезнь. Это корь человечества.
Национализм - последнее прибежище неудачников.
Национализм - это, когда лицо одной национальности видит в лице другой национальности морду.
Или рыло, Галичанин?
Национализм – это бизнес, основанный на предательстве собственного народа.
Будь рациональное зерно в национализме, то Тягнибок набрал бы более двух-трёх процентов. Или твой национализм - энсенеушного толка?
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Ну вот смотри: ты например упорно защищаешь русские интересы. Это факт.
В вопросах отношения к украинской государственности, языка, религии, отношения ко всему украинскому в первую очередь у тебя стоит Русский, Россия, русские люди, русский язык, московский патриархат и т д. Русский язык заметь, а не интернациональный, не смесь русско-украинско-молдавско-венгерско еще какой нибудь. Потому что ты на нем говоришь и думаешь. Отлично это твое право.
Называешь себя патриотом? Хорошо не вопрос. Ты патриот чего? Своей страны, Украины? Да для тебя Украина как красная тряпка для быка. Крым у тебя русский, галичина польская, русины вообще непонятно каким боком. И людей ты рвешь на группы. К федерализации призываешь.
Наряду со всем этим ты утверждаешь что ты патриот интернационалист. Не подходит это определение к тебе никаким боком. Раз ты готов пожертвовать частью страны в которой живешь во имя другой страны, пусть и братской, значит ты не патриот этой страны. Ты классический русский националист. Ну и будь им на здоровье.
Только вот зачем русских с украинцами и украинцев с украинцами стравливать, не сглаживая, а обостряя созданные политиками противоречия? В каждом твоем посте прет ненависть к людям живущим в западной украине, ко всей их массе в целости и без разбора. Просто потому, что бендеровцы они в твоем понимании. Ты накинулся на меня со старта только ник увидел. С сарказмом и злобой.
И пофиг, что я родился и рос в Запорожье, пофиг что не сочувствую оранжевой власти, главная проблема в том что я хочу видеть Украину самостоятельной сильной страной и вижу объединение славян на братской равноправной основе. Мешаю тебе вести антиукраинскую пропаганду, угрожающую территориальной целостности страны? А как ты хотел по другому? Раз уж взялся за такое дело, конечно будут вылазить бочины. Тебе дело полегче досталось чем тем, кто это пытается делать на западной украине. Так что отрабатывай свой хлеб.
Злиться тебе не стоит на меня, это я могу злиться. Сижу не на зарплате здесь, а что называется на голом энтузиазме. За свои деньги. А ты раз уж ввязался в эту аферу терпи. ИМХО другого выхода у тебя нет.
На зарплате в интернете?
Ну паренёк, серьёзное обвинение. Даже подсудное.
Без доказательств ты лжец и поклёпщик. Плачу за безлимитку сотню в месяц. Совсем мало, за удовольствие выводить провокаторов на чистую воду. Поддерживаю УПЦ МП. Да. Поддерживаю всех русскоязычных на Украине. В основном Юга и Востока. Хотя наших на Западной Украине тоже жаль. Видел я как подонки ветеранов Отечественной, овощами и яйцами "расстреливали".
Но это особенность западенского менталитета, кандидатов яйцами расстреливать и бахвалиться этим.
Я сказал. Прежде всего я патриот своей семьи. Потом своего дома и микрорайона. Затем города Запорожья. Почему и поддерживаю федерализм. В отличие от некоторых не скрываю свои политические взгляды. Не боюсь. Потом уже я патриот Юго-Восточной Украины.
И только потом патриот Украины в целом. Никогда не считал врагами западноукраинцев. Друзей там имею. Просто после майдана эта часть Украины для меня стала символом националистов-унаоуповцев.
Мне не жалко, что мои деньги из бюджета идут на восстановление твоего края, хотя считаю, что Запорожье - область-донор клянчит деньги на то, что должен получать по праву.
Далее правильно. Крым - русский. Спроси у крымчан. Я, кстати в ихние дела не лезу. Галичина - польская? Плюс австровенгерско-румыно-польская. Опять же. Не лезу я к вам. На ваши форумы.
Мозги вам там не парю.
Русины? Веры нашей, поддерживаю. Мысленно. Чем жертвовать? Галичиной? Я часто езжу к родычам на Черкащину поездом Львов-Симферополь-Львов. Плацкартом. Понаслушался.
Там у вуйков-строителей счастье, "грошей срубить, жену под кума подложить, самому куму поиметь, да от москалей отделится".
Я за единую Украину во-первых, по экономическим причинам. Закольцованы мы предприятиями, транспортной системой, порушить и ломать, это безумие. Но в духовном плане... На соседней ветке я написал, нет у меня духовного родства. Религиозно мы разные. Вы предали козацкую православную веру. Католики-униаты. Под филарета вот легли..Но остались у вас прихожане УПЦ МП. И это вторая причина против раскола.
И ещё жалко тех, русских-русскоязычных, что у вас остались. Русины кстати тоже. Это уже третья причина против раскола.
А отсутствие духовного родства - это не причина для географически-политического раскола. Как я могу кого-то стравливать? Русские и украинцы - это один народ. Стравливанию не подлежат. Галичане вот, другой народ, но тоже спокойно отношусь. Руку могу пожать, поговорить.
Но ненависть - сильное чувство и ненавидеть не умею, нет врагов у меня. Нет у меня обьекта для ненависти на этой планете.
Есть разногласия например, с последователями оун-упа, с натовцами, вот националистов просто в пень не ставлю. Мелкие, мало их, только одни пакости от них. Но ненавидеть?
Много чести.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Таблетку выпей, может полегчает. Запутался ты в своем вранье. Кому интересно, сличит одни твои посты с другими и сам разберется. А я этот твой бред читать замотался.
Впредь только комментарии политических постов для всех. Будь здоров.
Ничего личного.
смит, какие непонятки. У меня такая развлекуха, никогда не воспринимал национализм и националистов всерьёз, Галичанин наоборот, это смысл его жизни. В смысле национализму хочет найти какое-то серьёзное обьяснение.
С каких-то хренов галичане стали русским братьями и друзьями. Как будто не было и нет оун-упа, памятников бандерошухевичам, майдана наконец.
Для меня русские и украинцы действительно один народ. И украинцы и русские на Западной Украине мне братья и сестры.
Но не считаю украинцем того, кто считает дивизию Галичина и Нахтигаль национальным подвигом. Русофоб для меня не украинец. Это для меня не украинцы. Не украинцы те, кто захватывает церкви УПЦ МП. Нападки Галичанина на ПР и Православие с единением славянства не сопоставимы.
Доводов нет у Галичанина, только его личные измышления. Когда очередной раз попадает в лужу, достаёт ярлык сиониста. (?! )
Ты же помнишь, это у моих (иногда наших) оппонентов обычная практика. "Нет доводов, оскорби". Есть у него зёрнышко, когда он национализма не касается, но всего лишь зёрнышко.
Ты заметил, он не назвал ни одного предложения, что, как и где?
Прикол про кляузы на соседей евреев, он сам понял, как облапошился. Кого поддерживает, чьей партии, что он хочет?
Одна вода.
Любой, кто сюда выходит ясно с первых строк, чей, за кого, почему.
Один Галичанин, ладно, врага нашёл. Все мы знаем. Но предложения? Я же сказал, как вычислить провокатора.
Спросили? Ответь
Галичанин до сих пор хитромудрствует.
В последний раз спрашиваю: -
Галичанин, что ты предлагаешь?
Вот наш враг, мировой сионизм и затаившиеся тю! шпигуны.
Вот пришёл ты сюда издалёка. Сбежал когда-то из загрязнённого города, в экологически чистую Галичину и теперь, как мессия с облачка, изрекаешь прописные истины.
Хорош болтологией заниматься, какие твои конкретные предложения?
И всё будет понятно.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
Это вот был мой пост комментарий опубликованного не Гёзом письма в ветке про национализм:
Галичанин писал(а):
Весьма показательное письмо. Особенно если зайти по ссылке, прочитать внизу список подписантов и внимательно изучить их на предмет Гой/Еврей. Вот уж где истинные украинские ученые. Особенно Вадим Рабинович и иже с ним.
А это адекватный ответ Гёза:
И ты себя считаешь славянином?
Одобряешь карательные акции в Бабьем Яру и Белоруссии?
Каратели из ОУН-УПА расстреливали всех, евреев и славян, без разбору. Я же говорил, что ты постепенно придёшь к обеливанию оунуповских крыс.
Не удивил, но все твои потуги представить себя славянином не выдерживают даже малейшей проверки, казачок ты засланный действующий по плану уничтожения славян, посредством раскола и натравливания друг на друга. Тебя таже нацистский последыш тростик в пример ставит. Да уж, союзничка ты себе выбрал. Laughing
Притом про ОУН-УПА я ни единого слова не сказал в оправдание.
"От своих слов осудишься, от своих слов оправдаешься"
(Комментарий вышеизложенного поста)
Не передёргивай, предложение моё ты выдернул из контекста.
Опаньки, нашёл: -
[quote]Открытое письмо националисту и русофобу/
Открытое письмо президенту Украины Ющенко В.А. ("Le Figaro", Франция) [/quote]
И далее: -
[quote]"Особенно тревожит ретивость власти в деле политической реабилитации и героизации руководства ОУН-УПА. При этом игнорируются факты и документы, в том числе и из немецких архивов, из которых следует, что руководство ОУН-УПА, как и вся деятельность этой организации, находилась под плотным контролем немецкого абвера. Верхушка 'героев' прошла обучение в разведшколах немецкого рейха и активно использовалась для осуществления карательных операций, как в Украине, так и на территории соседней Белоруссии. Русофобская идеология украинского национализма была востребована и сформировалась под контролем спецслужб нацистского рейха.
В этом свете циничным выглядят попытки официальных властей навязать украинскому народу, победившему вместе с другими советскими народами гитлеровскую Германию, примирение с теми, кто расстреливал киевлян в Бабьем Яру, осуществлял ""[/quote]
Верное и правильное письмо. ППСК.
А вот потом уже твоя ремарка: -
[quote]Весьма показательное письмо. Особенно если зайти по ссылке, прочитать внизу список подписантов и внимательно изучить их на предмет Гой/Еврей. Вот уж где истинные украинские ученые. Особенно Вадим Рабинович и иже с ним.[/quote]
После этих слов, закидушка про славянское единство просто подьо#ка.
Очень тебе не понравилось это письмо. Против русофобии, карателей Бабьего Яра, украинских националистов.
Помнишь, я тебе сказал. что не могу ненавидеть, это правда. Русофобов, карателей Бабьего Яра и украинских националистов я просто презираю.
А далее уже идёт мой адекватный ответ, который я повторю ещё раз.
Цитируешь мои слова, так цитируй предисторию...
[quote]"От своих слов осудишься, от своих слов оправдаешься"
(Комментарий вышеизложенного поста)[/quote]
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
К Рабиновичам отношусь к подозрениям. И это есть практически во всех моих постах. Тема Гой/лицо еврейской националиности проходит везде.
Так что не трынди Гёз. Ничего такого эдакого ты там не увидел, кроме антисионизма. Это была тебе просто зацепка. И из контекста ничего не вырвано. Твой пост цитирован полностью.
Учись тренируйся полемизировать, но лучше бы ты научился мозгами соображать. Пользы больше. И заметь главное я выделяю цветом.
Это мой первый пост в ветке где содержалось письмо. Кому интересно стр. 4 ветки про Шухевича.
"Игорь Владимирович Дворецкий - член Попечительского совета Еврейской Конфедерации Украины. Родился 22 февраля 1963 года, в г. Елизово Камчатской области.
Если кому неясно это "хозяин" сайта на котором мы сейчас находимся, а также имеющий долю в ТВ-5 Запорожстали, ряде банков и т д. И любые темы позволяющие сталкивать русских с украинцами, затем русских с русскими, украинцев с украинцами, опошлять все славянское будут тут мусолиться...короче "разделяй и властвуй". Каков поп таков и приход.
Брати я Вас прошу не звертайте увагу на цю жидівську пропаганду, дивіться на власників і все буде зрозуміло. Тільки їм вигідно нас стравлювати, поки ми скубемося, вони нас грабують! Неважливо як ми звемося зараз Українці, Росіяни чи Білоруси, Галичани чи Наддніпрянці. Ми РУСЬКІ ЛЮДИ! І КРАПКА!"
А вот превая же строчка ответа провокатора:
столкновение русских и украинцев нереально в принципе, Украина, как понятие и географическое определение - часть России. Край Российский... Нам тут воду баломутят залётные галичане и свидомиты, такие, как ты
(обращение было к Трости, за которого Гёз по ошибке меня принял)
Ты у нас главный оценщик-определитель патриотизма?
Успехов.
Ты бы ещё музыкальное сопровождение добавил, шоумен ты наш. Моя полемика с тобой, это не столкновение "украинцев с украинцами и русских с украинцами" а обыкновенный разговор, что то у тебя мания величия, "столкновение народов".
Не парься.
Не понравилась тебе статья против националистов и оуновцев, теперь оправдываешься.
Что написано в сети, не вырубишь ескитом.
(Мой каламбур) А если слова правильные, осуждающие фашизм-национализм, то мне пофиг, пусть хоть Карл Маркс написал.
Осуждать сионизм и национализм могут люди всех национальностей.
Не перводи планки на глобальный раскол, ты что, главный рупор галичанства на этой ветке?
Простой посетитель, который лоханулся и прокололся своими высказываниями против России, поддержав грузинских уродов, оуновцев и карателей из Бабьего Яра.
Теперь отмываться до второго пришествия будешь.
Хоть всеми цветами радуги свои посты расписывай.
Украинцы и русские - братья, и это утверждение не относится лично к тебе. Ты сам по себе и отвечай лично за себя.
А ту мою строчку , которую ты назвал провокаторской, повторю ещё раз.
Одно дело русские на Галичине, но они не галичане.
Они украинцы по гражданству, русские по духу. Это нормально и относится ко всем национальностям во всём мире. Можно быть поляком-румыном-галичанином-русином по духу, но иметь украинский паспорт, не нарушать украинские законы, выполнять общественно-полезную работу на благо Украины и платить налоги.
Запомни, национализм - это раскол Украины. Интернационализм - это обьединение Украины. Что тебе не понятно.
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
= ага. Подустали и, не достигнув консенсуса, разошлись отдыхать Это хорошо.
В связи с неопределенной политической ситуацией наши кликуши- поджыдопиндосники притихли тоже. Вчера им была команда- "срать на ПР". Сеогдня в связи с переговорами БЮТ- ПР эту команду приостановили (неизвестно как выгоднее)- они- оранжыдки наши- временно заглохли.
До получения новой команды- кого хвалить, кого обсерать.
Своих мозгов у них почти и нет- внутри оранжидизстов- сильная дисциплина, почти не допускающая инакомыслия.
И зомбируют их с детства жесточайше- до потери собственного сознания.
Ну и я пару копеек тады вставлю. ИМХО.
Галичанин писал(а):
К Рабиновичам отношусь к подозрениям. И это есть практически во всех моих постах. Тема Гой/лицо еврейской националиности проходит везде.
= правильно подозреваешь. Но все равно каждый мессидж надо читать внимательно- в провокационных целях отдельный месыджь может практически полностью соответствовать любым взглядам которые ты защищаешь. Втереться в доверие. И сразу- штук пять, которые направлены вппротивоположную сторону. Потом- не исключено что как раз на "нормального" человека-еврея попадешь и, отвергнув его чисто по нац. признаку- в дураках останешься. И вообще- по личному опыту- при общении тет на тет обычно евреи- вполне адекватны. НО! Как только попадают под влияние другого еврея- особенно сиониста- на глазах превращаются в зомбированных, со стеклянным взглядом, идиотов- рядовых солдатов-муравьев-сионизма. По моему- тема взаимоотношений гой/иудей- действительно основная. Объясняющая невероятные катаклизмы нашего политикума.
Цитата:
Так что не трынди Гёз.
= весьма спорное утверждение
Цитата:
Ничего такого эдакого ты там не увидел, кроме антисионизма.
= меня несколько раз очень смутила манера брата Гёза немедленно переводить ряд обсуждажей на некий "антисемитизм". Ни с того ни с сего.
Цитата:
Учись тренируйся полемизировать, но лучше бы ты научился мозгами соображать. Пользы больше. И заметь главное я выделяю цветом.
= оооо... Галичанин, ты как полемист - пропагандист- в НАЧАЛЕ пути.
Пока что ты усек основное- роль сионизма в развале Украины (и др., но об этом потом).
Дальше есть еще большое количество вопросов которые надо как-то решать.
Оснований считать себя оракулом - пока нет.
Необходимости тщательно изучать твои труды- тоже.
Еврейский национализм расцвел буйным цветом и своими корнями ломает и разрушает основы нашей государственности. давно.
Вопрос.
Почему у народа Украины (в т.ч. рядовых граждан еврейского типа, которым тоже приходится за это сильно отдуваться) до сих пор не выработался какой-то антидот, иммунитет?
Был. Уничтожался целенаправленно лет 100-150.
В современной "демокггасстии"- обсуждать можно все, вся... кроме еврейства. Табу. Как в первобытном пещерном обществе. Каковым еврейская община по сути и является.
Ты вроде правильно замечаешь- намеками- вот разовьем ВСТРЕЧНЫЙ по отношению к еврейскому- украинско-славянский национализм- и вопросы будут решаться...
Вроде так?
Дык не получается так. И непохоже чтоб получились.
Хотя и надо чем-то уравновесить и обуздать сионистский беспредел во всех сферах.
Иначе- разруха, гражданские акции на грани войны. (Сейчас это- все ближе и ближе)- ну нету у иудействующих мозгов, чтобы осознать и приостановиться.
Нет и никогда не было у них таких мозгов. "Края" не знают. Увидел- схватил- убежал- умный. (НО. Поймали, забрали, отдубасили- сам дурак )
Что и есть главной причиной тысячелетних гонений, а не фантастический "антисемитизм" которым если кто реально и страдает- дык это многие ихние же соплеменники-лузеры и особо честные типа древних ессеев.
Но в России- без всяких погромов - этот процесс явно пошел (чему страшно возмущаются ихние евраки- наемники олигархов. Любо дорого посмотреть ихние обсерательные Россию чисто еврейские заседания, которые они проводят на RTVi.)
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
[quote]Цитата:
Ничего такого эдакого ты там не увидел, кроме антисионизма.
= меня несколько раз очень смутила манера брата Гёза немедленно переводить ряд обсуждажей на некий "антисемитизм". Ни с того ни с сего. [/quote]
Не смущайся, смит.
Я бы сказал "и антисемитизм" тоже. Масса составляющих, и это тоже.
Националистам, сионистам необходим всплеск, взрыв, революция, путч, потом идёт внедрение и "исправление" ситуации, от комиссий до тупого введения вооружённых сил. В Мумбаи расстреляли "Хабат Любович", сейчас туда посылается куча представителей, американских-еврейских для "избежания в последующем".
Кому получилось выгодна смерть тех миссионеров еврейских?
То-то. Кстати, у нас в Запорожье тоже есть такая школа.
Бомба замедленного действия?
В списке тоталитарных списков сект "Хабат" есть. Почему позволяют наши власти эти школы у нас?
Ладно, простая еврейская школа. Есть евреи, есть школы.
Почему этот "Х.Л" к нам допущен?
Вопрос завис?
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
= Гёз, технический вопрос.
Я тебе по приколу 3 (три) раза послал "Превед" в твою личку.
Один раз- недели полторы назад.
Два раза- сегодня.
Ты хоть одну получил?
============================
2-й технический вопрос.
У тебя в постингах отсутствуют выделения.
Проверь- при отправлении- не поставил ли ты "птичку" в нижнем (при посыле месиджа) меню "птичку" - случайно-
___ Отключить HTML в этом сообщении ___Отключить ББ-код в этом сообщении
= дело в том что в твоих постах, где не понять, где цитата а где твоё ИМХО (а соотношение этих веществ я считаю самым важным в форуме, как средстве обмена именно личными мнениями, а не филиал СМИ)-
понять что-то практически оооочччень трудно, а то и невозможно.
Где я не смог сходу распознать, где твое мнение, а где цитаты- я их просто пропустил как неинтересные.
Проверь этот вопрос плз.
Ну почему у тебя Quote- НЕ отражаются? А у всех- отражаются?
Это что- специально так или что?
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
Выдающимся следует признать и вклад СССР в решение проблемы межнациональных отношений. Сегодня, в эпоху политкорректности, многим людям на Западе «расовая доктрина» Гитлера кажется бредом маньяка-одиночки. Однако в 1920-30 гг. расизм и шовинизм вовсе не считались уделом маргиналов. Идеи подобного рода беспрепятственно озвучивались в европейских научных журналах, с университетских кафедр, с трибун парламентов и т. п. Гитлер был, скажем так, экстремистом «расовой доктрины», но не он ее придумал, и не только он ее пропагандировал.
Интернационализм СССР был шагом вперед в развитии человечества. Много людей во всем мире преодолели в себе «пещерного» человека, способного слышать только голос предков, голос крови. Решение национального вопроса в самом СССР было далеко не таким идеальным, как его изображал советский агитпроп, но было бесспорно одним из самых успешных в мире. Дружба народов — это был, пожалуй, пропагандистский перебор, но национальное равноправие реально существовало.
И это достижение СССР Запад адаптировал, назвав его политкорректностью. Над политкорректностью принято посмеиваться. Но у любого принципа есть свои перегибы и извращения, достойные насмешки. Это не значит, что сам принцип ложен.
Вообще-то в защиту национализма выстпают только дремучие сионисты-националисты. Но это пройденный этап. Отстой.
И ещё: -
Наконец, важным для всего мира оказался опыт СССР в сфере государственного планирования экономики. Блуждая по Интернету, я наткнулся на высказывание японского миллиардера Хероси Теравама. На комплимент российского экономиста в адрес "японского чуда", миллиардер ответил буквально следующее: "Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1955 году мы поумнели... Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей... Во всех наших фирмах висят лозунги сталинской поры".
Где Япония и где мы?
однажды по заказу партначальства был проведен опрос населения, целью которого было выяснить: получают ли советские люди удовлетворение от своей работы? Причем именно от процесса труда, а не от размера денежного вознаграждения.
Выяснилось, что такое бескорыстное наслаждение получают 12% опрошенных. Партначальство схватилось за голову: "Это же антисоветчина! Нужно минимум 80%, а лучше 90! Запереть в сейф с грифом 'секретно'!"
Уже оказавшись в эмиграции, Зиновьев ознакомился с данными аналогичных опросов в западных странах. Оказалось, что доля бескорыстно удовлетворенных нигде не превышает 2%. Вместо того чтобы сказать народу правду: "Мы - супер! Мы дали каждому восьмому гражданину СССР интересную, творческую работу. Такого нет нигде в мире!",
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
=============================================
Иосиф Кобзон открывает «фабрику еврейских звезд» ...................................
Такое скопление талантов не только радует, но и заставляет задуматься: а что дальше? Когда мы только приступили к рассмотрению материалов, поступивших на конкурс, я поразился высочайшему мастерству совсем безызвестных или начинающих еврейских артистов. Их уровень на несколько порядков выше того, что мы вынуждены регулярно слышать по российскому радио, видеть на российской сцене и по телевидению, – убежден Иосиф Кобзон, - как было бы здорово, если бы часть «пространства» в эфире принадлежала еврейским талантам. Помочь их продвижению могла бы «Фабрика еврейских звезд».
.................................
===============================================
= кто-нибудь проводит поиск и продвижение "русских талантов" или "украинских талантов"?
= как быть с кучей евреев, которые на такие конкурсы сбегутся и которых допустим на них не пустят по национальному признаку?
Надо полагать, будет дикий вой про "антисемитизм"?
= а как поступят с реально русским или украинским талантом, который заявится на "фабрику кобзона" с заявлением что он (она)- именно РУССКИЙ или именно УКРАИСКИЙ талант?
= такого- будут вообще рассматривать или посоветуют ему уйти по национальному признаку?
= есть ли шанс на этой таки фабрике - занять хоть какое-то место русскому или украинцу, который докажет, что в семи поколениях у него ни одной капли еврейской крови нет?
Будем учиться у евреев!
"Фабрика славянских талантов"!
Юденфрай!
Если "фабрика еврейских талантов"- на которую неевреев НЕ принимают- это НЕ национализм и НЕ сионизм, то "фабрика славянских талантов"- на которую НЕ принимают евреев- это стало быть тоже НЕ антисемитизм и НЕ национализм?
Или как?
:-)
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
Что ты удивляешься, смит, у нас вся советская попса из еврейской 7-40 вышла.
Добрынин-Дружинин-Кобзон и иже с ними мозги задуривали: - "синий туман, похож на обман".
_________________
"Если не могут атаковать мысль, атакуют мыслителя."
"Пепел Клааса бьёт в моё сердце."
"Потім з голодухи почали їсти коней. А хто шмат не вирвав - той лаяв москалів."
= Вот именно. А ну-ка, еврейские всезнайки- кто разбирается в эстраде-и искусстве ваще- навскидку- кто из сегодняшних "звезд"- славянин точно (славянка) НЕ задавленный на старте и достигший известности и популярности?
Никита Михалков
Михаил Задорнов
Газманов?
Александр Иванов (покойный)
Кто еще?
Толстую сексуально и нащет пожрать- ненасытную нынешнюю "Пугачеву"- не предлагать- была НАША- стала- ВАША.
НАШ Хазанов- превратился- в ВАШЕГО Хазанова... не считается...
КТО?
_________________
Чем больше демокгастии- тем жырнее демокгасты
Ну вот смотри: ты например упорно защищаешь русские интересы. Это факт.
В вопросах отношения к украинской государственности, языка, религии, отношения ко всему украинскому в первую очередь у тебя стоит Русский, Россия, русские люди, русский язык, московский патриархат и т д. Русский язык заметь, а не интернациональный, не смесь русско-украинско-молдавско-венгерско еще какой нибудь. Потому что ты на нем говоришь и думаешь. Отлично это твое право.
Называешь себя патриотом? Хорошо не вопрос. Ты патриот чего? Своей страны, Украины? Да для тебя Украина как красная тряпка для быка. Крым у тебя русский, галичина польская, русины вообще непонятно каким боком. И людей ты рвешь на группы. К федерализации призываешь.
Наряду со всем этим ты утверждаешь что ты патриот интернационалист. Не подходит это определение к тебе никаким боком. Раз ты готов пожертвовать частью страны в которой живешь во имя другой страны, пусть и братской, значит ты не патриот этой страны. Ты классический русский националист. Ну и будь им на здоровье.
Только вот зачем русских с украинцами и украинцев с украинцами стравливать, не сглаживая, а обостряя созданные политиками противоречия? В каждом твоем посте прет ненависть к людям живущим в западной украине, ко всей их массе в целости и без разбора. Просто потому, что бендеровцы они в твоем понимании. Ты накинулся на меня со старта только ник увидел. С сарказмом и злобой. И пофиг, что я родился и рос в Запорожье, пофиг что не сочувствую оранжевой власти, главная проблема в том что я хочу видеть Украину самостоятельной сильной страной и вижу объединение славян на братской равноправной основе. Мешаю тебе вести антиукраинскую пропаганду, угрожающую территориальной целостности страны? А как ты хотел по другому? Раз уж взялся за такое дело, конечно будут вылазить бочины. Тебе дело полегче досталось чем тем, кто это пытается делать на западной украине. Так что отрабатывай свой хлеб.
Злиться тебе не стоит на меня, это я могу злиться. Сижу не на зарплате здесь, а что называется на голом энтузиазме. За свои деньги. А ты раз уж ввязался в эту аферу терпи. ИМХО другого выхода у тебя нет.
Галичанин, поддерживаю тебя полностью. К сожалению, патриотов России, таких как смит и гез, в Запорожье дохрена.
Зарегистрированные пользователи: ElenaProtsenko, Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
