Если вы уже вызвались нести чушь, делать это нужно аккуратно и бережно. Чтобы не расплескать. Чушь хороша, когда она полная. Это идеальная характеристика для заявления, которое сделал епископ Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата) и митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий во время епархального собрания духовенства в Киево-Печерской Лавре.
Руководитель украинского филиала московской официальной церкви очень оригинально высказался о возможности проведения церковных службы на украинском языке. Вернее, не столько оригинально (это практически официальная позиция), сколько ярко и образно. "Не нужно путать Божий дар с яичницей", - заявил митрополит и добавил, что тем, кто хочет "заработать" спасение, нужно изучать церковнославянский язык. В общем, Московский Патриархат официально выступил категорически против богослужений на украинском языке.
Тут стоит на две секунды все-таки отвлечься от политики и оценить всю красоту этого заявления с церковных и исторических позиций. Может, РПЦ не в курсе, но сын плотника из Назарета вообще не знал церковнославянского. Он обращался к Отцу Небесному на арамейском и греческом. И был услышан. Как и его спутники, ставшие потом апостолами. Позже, неся учение Христа по Римской империи, ученики общались с паствой на разных языках – к греческому и арамейскому добавилась латынь и другие языки народов, населявших тогда государство.
Когда Иисус отправлял учеников проповедовать, наверняка он даже не сомневался, что они освоят языки разных народов и принесут им Слово. И откоют путь к спасению. В указанных Христом критериях спасения есть десять заповедей. Про необходимость изучения церковнославянского – ни слова. А для инструкций митрополита Онуфрия определение придумали тоже очень давно – это ересь. На этом анализ ситуации с церковной и исторической точек зрения можно закончить. Вернемся к делам мирским.
Независимое государство Украина подверглось нападению агрессора. Соседняя Россия принесла на нашу землю кровь, смерть. Оккупанты захватили часть наших территорий и только героизм защитников Украины сделал для РФ цену оккупации настолько высокой, что они остановились в нынешних границах. Не секрет, что на сторону оккупантов переходили не только отдельные предатели, но и целые организации. Это Коммунистическая партия, чьи депутаты возглавляли пророссийские митинги и сегодня занимают высокие посты в структурах боевиков. Это разного рода «русские блоки» и прочие маргиналы, с самого начала настроенные на продвижение российских интересов в нашей стране. И, в их числе, Московский Патриархат, подконтрольный «старшему брату».
С самого начала подготовки к открытому вторжению в Донбассе священники УПЦ МП выступали в поддержку России, появлялись на митингах и ни разу (!) не осудили агрессора. Если и обвиняли кого-то, то исключительно Киев. Погибших украинских бойцов даже в центре Украины представители УПЦ МП отказывались отпевать, зато боевиков благословляли на убийство без колебаний. Некоторые священники просто вступили в ряды боевиков – фотографий и рассказов в Сети хватает. Если называть вещи своими именами, УПЦ МП стало пятой колонной российской агрессии в Украине. Как и КПУ с ПСПУ разными «русскими блоками». Их ненависть к украинскому языку совершенно естественна – тут даже дополнительных инструкций из Москвы не требуется.
Неправильный вопрос в нашей ситуации звучит так: «Как называют представителей политических партий, общественных организаций или религиозных конфессий, которые открыто поддержали агрессора и ударили страну ножом в спину?» Неправильный он потому, что термин не имеет принципиального значения. Правильный вопрос о действиях. Что нам с ними делать? Дать шанс еще разок ударить в спину? Оставить возможность продолжать сеять ядовитые семена «русского мира» в душах паствы? Тогда уже можно строить предположения, куда РФ нанесет следующий удар. Куда принесут кровь и смерть военные, спрятавшиеся за спинами толпы идиотов с триколорами и иконами в руках? Запорожье? Днепропетровск? Одесса? Харьков? http://www.donetskie.com/news/politics/ ... akh/59546/
P.S. Так как вопрос на 99% политический, по-этому и тема в "Политике"
_________________
Не ищи искренности там, где лицемерие является нормой
Заголовок сообщения: Re: Московский патриархат в Украине: да или нет?
Добавлено: 26 июл 2016, 13:06
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 июл 2015, 15:50 Сообщения: 4890 Откуда: из администрации Д.Трампа
asw писал(а):
сами установили, сами и нашли
Меня всегда смешать эти "тайники", "раскрытые" доблестной милицией/полицией. Граната времен ВОВ, десяток патронов к АКМ, топор и признательные записки "какие мы сепаратисты" Только визиток Яроша не хватает...
_________________ Чем хуже живут украинцы, тем чаще их пугают российской агрессией.
При том, что такие, как вы были всегда. Прочитали Шукшина? Уже хорошо.
Шукшина я еще в детстве прочитала. В совести народа его не числю, если что, так что ни хорошо и ни плохо. Если вы меня обвиняете в разрушении храмов, то вам брать такой грех на душу как-то не по-христиански, согласитесь. Не забудьте об этом рассказать своему духовному отцу. И уж христианские ценности и это шествие ничего общего между собой не имеют. Равно как и детские христовые походы, сжигание еретиков, самосожжение раскольнико и многое другое
_________________
Героям слава!
Последний раз редактировалось Solohaha 26 июл 2016, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Затронули тему. Жена спросила. Вернее переадресовала вопрос нашего, тогда еще пятилетнего, сына:"Почему Бог допускает войну, убийства людей, в том числе деток"
Батюшка ответил, что Бог таким образом показывает людям стороны света и тьмы.
Видите ли, я ведь не считаю себя таким вот порядочным прихожанином. Но! Меня это беспокоит. К Богу начал идти с тридцати с гаком лет. Но тем острее чувствуется потребность. Ну да ладно, это не для всеобщего обсуждения.
Итак, я где-то уже постил, что способен анализировать сказанное священниками. В том числе и нашим, приходским батюшкой. Отнесся, скорее, с юмором тогда. Сейчас понимаю, что он таки был прав.
Это искренне.
А конкретно о Донбассе вы не общались с этим батюшкой? Вы, по крайней мере, ищете ответы. Я тоже их искала, отчасти нашла. Священник, с которым общалась я, не из России и не из Украины, да и вообще не знал, о каком конкретно конфликте я говорю. Мне интересно сравнить ответ относительно незаинтересованной стороны с теми, кого это касается ежедневно
Заголовок сообщения: Re: Московский патриархат в Украине: да или нет?
Добавлено: 27 июл 2016, 09:30
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Naty писал(а):
Mantis_A писал(а):
Затронули тему. Жена спросила. Вернее переадресовала вопрос нашего, тогда еще пятилетнего, сына:"Почему Бог допускает войну, убийства людей, в том числе деток"
Батюшка ответил, что Бог таким образом показывает людям стороны света и тьмы.
Видите ли, я ведь не считаю себя таким вот порядочным прихожанином. Но! Меня это беспокоит. К Богу начал идти с тридцати с гаком лет. Но тем острее чувствуется потребность. Ну да ладно, это не для всеобщего обсуждения.
Итак, я где-то уже постил, что способен анализировать сказанное священниками. В том числе и нашим, приходским батюшкой. Отнесся, скорее, с юмором тогда. Сейчас понимаю, что он таки был прав.
Это искренне.
А конкретно о Донбассе вы не общались с этим батюшкой? Вы, по крайней мере, ищете ответы. Я тоже их искала, отчасти нашла. Священник, с которым общалась я, не из России и не из Украины, да и вообще не знал, о каком конкретно конфликте я говорю. Мне интересно сравнить ответ относительно незаинтересованной стороны с теми, кого это касается ежедневно
О Донбассе и общались.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
При том, что такие, как вы были всегда. Прочитали Шукшина? Уже хорошо.
Шукшина я еще в детстве прочитала. В совести народа его не числю, если что, так что ни хорошо и ни плохо. Если вы меня обвиняете в разрушении храмов, то вам брать такой грех на душу как-то не по-христиански, согласитесь. Не забудьте об этом рассказать своему духовному отцу. И уж христианские ценности и это шествие ничего общего между собой не имеют. Равно как и детские христовые походы, сжигание еретиков, самосожжение раскольнико и многое другое
Вы в самом деле ведете диалоги, как Антон Геращенко. Такая же подтасовка смыслового подтекста, эмоционально-укорительные нотки. Все мимо кассы Солоха.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Заголовок сообщения: Re: Московский патриархат в Украине: да или нет?
Добавлено: 27 июл 2016, 10:36
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
У каждого своя касса. Мне страшно и брезгливо глядеть на эту немытую толпу, марширующую в никуда и не могущую даже толком сказать, зачем они идут - набор штампованных фраз "мы идем с покаянием", "молиться за мир". Сказали им - идите и будет благодать и посрамление нечестивых, повязались платочками и помаршировали за благодатью. Еще и детей за собой тащат, в том числе и в колясках - в колясках, Карл!!!. Самое настоящее средневековье - а какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?
Заголовок сообщения: Re: Московский патриархат в Украине: да или нет?
Добавлено: 27 июл 2016, 11:15
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Solohaha писал(а):
У каждого своя касса. Мне страшно и брезгливо глядеть на эту немытую толпу, марширующую в никуда и не могущую даже толком сказать, зачем они идут - набор штампованных фраз "мы идем с покаянием", "молиться за мир". Сказали им - идите и будет благодать и посрамление нечестивых, повязались платочками и помаршировали за благодатью. Еще и детей за собой тащат, в том числе и в колясках - в колясках, Карл!!!. Самое настоящее средневековье - а какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?
А чего вас это беспокоит? Вот меня, лично, не беспокоит. Я, конечно, не образец для подражания , но все же. Идут и идут. Большинство с чистыми мыслями, а у кого грязные помыслы - с них же и спросится по вере.
Солоха, это я к чему. Есть индийская поговорка: Человек, как сосуд, хочешь узнать о нем, задень его. Я смотрю, как людей задевают вопросы православия и понимаю, что у таких людей серьезные проблемы. Я сам был такой. Я вижу, слышу, когда люди хулят православие, они это делают откровенно вызывающе. Мне известны эти бесы.
Дальше. Меня обвиняют в не толерантности. Однако, это ошибочное утверждение. Как я говорил, всего лишь защита. Сам-то не призываю крушить/рушить.
Из позитивного. Одни из последних мэсседжей меня откровенно порадовали. А именно, сообщения моих, в данном вопросе, антагонистов: ЗАЗ, Ирен, Дурной голова. Не думаю, что мне показалось, но эти форумчане серьезно задумались над данным вопросом. Не своей лично веры (хотя кто знает, кроме них самих), а проблемой в Украине. Проблему, которую надо решать. Мирно и справедливо. Я и сам ищу ответы.
Так что еще раз призываю к здравому обсуждению проблемы. В принципе, ваш последний месседж, Солоха, мне тоже подошел. В нем меньше агрессии, нежели было раньше. А значит, что вы тоже задаете себе вопросы.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Заголовок сообщения: Re: Московский патриархат в Украине: да или нет?
Добавлено: 27 июл 2016, 14:31
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
Правильно ли я поняла, что когда кто-то, тьфу-тьфу-тьфу, будет метелить вашего сына, вы станете искать в обидчике божью искру и пути для справедливого примирения? Та на здоровье, ваш выбор и ваш ребенок. Мне же оставьте мои способы защиты. Каждый выбирает по себе - шпану для дуэли, меч для битвы слово для любви и для молитвы - каждый выбирает по себе. Вопрос - а почему меня это беспокоит? Потому что из храмов УПЦ МП открытым текстом несутся антиукраинские и пророссийские проповеди, о Донецке и Луганске уже промолчим. Потому что этот "крестный ход" валит все с больной головы на здоровую - войну. видите ли, ведет Киев, и надо всем миром помолиться, чтобы он это прекратил. Так вот, войну ведет не Киев, чтоб там батюшки не вещали, и взывать к миру лучше поближе к источникам агрессии. Но там это представление с подвозкой прихожан автобусами, охраной, медпомощью, перекорытием улиц не прокатит от слова совсем. Поэтому я очень надеюсь, что московских ставленников уберут и из церкви тоже. И народ, усердно отрабатывая место в раю, все-таки время от времени начнет включать собственные мозги.
Заголовок сообщения: Re: Московский патриархат в Украине: да или нет?
Добавлено: 27 июл 2016, 14:40
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Solohaha писал(а):
Правильно ли я поняла, что когда кто-то, тьфу-тьфу-тьфу, будет метелить вашего сына, вы станете искать в обидчике божью искру и пути для справедливого примирения? Та на здоровье, ваш выбор и ваш ребенок. Мне же оставьте мои способы защиты. Каждый выбирает по себе - шпану для дуэли, меч для битвы слово для любви и для молитвы - каждый выбирает по себе.
О! Уже сына затронули. Давайте еще на жену переключитесь. Очередные слова а-ля Антон Геращенко. Думаю, подобная манера вести спор (с вашей стороны), в таком русле, вызвана побочными явлениями от постоянных сражений с кремлетроллями и ботами. Комментировать не буду.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Заголовок сообщения: Re: Московский патриархат в Украине: да или нет?
Добавлено: 27 июл 2016, 14:58
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09 Сообщения: 13534
У вам что-то личное к Геращенко? Не вижу плохого в его высказываних. Но действительно, лучше комментарии прекратить,поскольку силы неравны: ваше личное пространство - табу, обо мне можно фантазироватьсколько влезет, да еще и Шукшиным пристыдить (крайне неудачая кандидатура для данной темы, кстати). Так что оставайтесь в своей вере, которой длказательства не нужны но не требуйте от других, чтобы они безоговорочно туда маршировали.
Заголовок сообщения: Re: Московский патриархат в Украине: да или нет?
Добавлено: 27 июл 2016, 15:01
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 15:41 Сообщения: 20370
Solohaha писал(а):
У вам что-то личное к Геращенко? Не вижу плохого в его высказываних. Но действительно, лучше комментарии прекратить,поскольку силы неравны: ваше личное пространство - табу, обо мне можно фантазироватьсколько влезет, да еще и Шукшиным пристыдить (крайне неудачая кандидатура для данной темы, кстати). Так что оставайтесь в своей вере, которой длказательства не нужны но не требуйте от других, чтобы они безоговорочно туда маршировали.
Немудрено, что Геращенко вам импонирует Мое личное пространство - не табу. Я абсолютно честно говорю здесь о тех или иных вещах. В том числе о вере, о попытках веры. Комментировать про сына абсурдно. Исходя из абсурдности вопроса. Был бы конкретный вопрос по существо-ответил бы.
_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения