Форум Запоріжжя

Мало того, что цена за газ нам будет самая низкая в Европе (не считая Белоруссии) россияне будут продолжать платить за пребывание ЧФ в Севастополе.

А вот теперь вопрос.
Собеседник отметил, что «само по себе сохранение ЧФ РФ в Крыму никак не угрожает украинской государственности, поскольку нынешнее состояние отношений с Россией не позволяет рассматривать эту страну как потенциальный источник опасности».

Считаете вы Россию стратегическим партнёром и союзником или врагом?

Это говорит лишь о том что либо модераторов кто то держит за яйца - либо им насрать на форумчан.

_________________
я говорю на 3 языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика

Откуда взялось такое невероятное количество заключённых? Ведь 40 миллионов заключённых - это население тогдашних Украины и Белоруссии вместе взятых или всё население Франции, или всё городское население СССР тех лет. Факт ареста и транспортировки тысяч ингушей и чеченцев был отмечен современниками депортации как шокирующее событие, и это понятно. Почему же арест и транспортировка во много раз большего количества людей не были отмечены очевидцами? Во время знаменитой 'эвакуации на восток' в 41-42 гг. было перевезено в глубокий тыл 10 миллионов человек. Эвакуированные жили в школах, времянках, где угодно. Этот факт помнит всё старшее поколение. Это было 10 миллионов, как же насчёт 40 и тем более 50, 60 и так далее?

Почти все очевидцы тех лет отмечают массовое перемещение и работу на стройки пленных немцев, их нельзя было не заметить. Народ до сих пор помнит, что, например, 'эту дорогу строили пленные немцы'. Пленных на территории СССР было около 3 миллионов, это много и факта деятельности такого большого количества людей не заметить невозможно. Что же сказать про количество 'зэков' в примерно в 10-20 раз большее? Только то, что сам факт перемещения и работы на объектах строительства такого невероятного количества арестантов должен просто потрясти население СССР. Этот факт передавался бы из уст в уста даже спустя десятки лет. Было ли это? Нет.

Как транспортировать в отдалённые районы по бездорожью такое огромное количество людей, и какой вид транспорта, доступный в те годы при этом использовался? Масштабное строительство дорог в Сибири и на Севере началось существенно позже. Перемещение огромных многомиллионных (!) человеческих масс по тайге и без дорог вообще нереально - нет никакой возможности их снабжать во время многодневного пути.

Где размещались заключённые? Предполагается, что в бараках, вряд ли кто будет строить в тайге небоскрёбы для зэков. Однако даже большой барак не может вместить людей больше, чем обычная пятиэтажка, поэтому многоэтажные дома и строят, а 40 миллионов - это 10 городов размером с тогдашнюю Москву. Неизбежно должны были остаться следы гигантских поселений. Где они? Нигде. Если же разбросать такое количество заключённых по огромному количеству маленьких лагерей, расположенных в труднодоступных малонаселённых районах то их невозможно будет снабжать. Кроме того, транспортные издержки с учётом бездорожья станут невообразимыми. Если их разместить близко к дорогам и крупным населённым пунктам, то всё население страны немедленно узнает об огромном количестве заключённых. В самом деле, вокруг городов должно быть большое количество очень специфических сооружений, которые не заметить или спутать с чем-либо другим невозможно.

Знаменитый Беломорканал строили 150 тысяч заключённых, Кировский гидроузел - 90000. Про то, что эти объекты строили зэки, знала вся страна. А эти цифры - ничто по сравнению с десятками миллионов. Десятки миллионов 'заключённых-рабов' должны были оставить после себя воистину циклопические постройки. Где эти сооружения и как они называются? Вопросы, на которые не будет ответов, можно продолжить.

Как снабжались такие огромные массы народа в отдалённых труднопроходимых районах? Если даже предположить, что кормили узников по нормам блокадного Ленинграда, то это означает, что для снабжения заключенных нужно минимум 5 миллионов килограммов хлеба в день - 5000 тонн. И это если предположить, что охрана ничего не ест, не пьет и вообще не нуждается в вооружении и обмундировании.

Наверное, все видели фотографии знаменитой 'Дороги Жизни' - нескончаемой линией один за другим идут полутора- и трёхтонные грузовики - практически единственное транспортное средство тех лет вне железных дорог (лошадей считать транспортным средством при таких перевозках не имеет смысла). Население блокадного Ленинграда составляло около 2 миллионов человек. Дорога через Ладожское Озеро - примерно 60 километров, но доставка грузов даже на такое небольшое расстояние стало серьёзнейшей проблемой. И дело здесь не в немецких бомбёжках - немцам не удалось прервать снабжение ни на день. Беда в том, что пропускная способность проселочной дороги (каковой по сути была Дорога Жизни) - мала. Как сторонники гипотезы 'массовых репрессий' представляют себе снабжение 10-20 городов размером с Ленинград, расположенных в сотнях и тысячах километрах от ближайших дорог?

Каким образом вывозились продукты труда такого количества заключённых, и какой вид транспорта, доступный в то время, для этого использовался? Можно не ждать ответов - их не будет.

Где же размещались задержанные? Задержанные редко содержатся вместе с отбывающими наказание, для этой цели существуют специальные следственные изоляторы. Содержать арестованных в обычных зданиях нельзя - нужны специальные условия, следовательно, должны были строиться в каждом городе в большом количестве следственные тюрьмы, рассчитанные на десятки тысяч арестантов каждая. Это должны были быть сооружения чудовищных размеров, ведь даже в знаменитой Бутырке содержалось максимум 7000 заключённых. Даже если предположить, что население СССР было поражено внезапной слепотой и не заметило строительства гигантских тюрем, то тюрьма - такая вещь, которую не спрячешь и незаметно не переделаешь под другие сооружения. Куда же они делись после Сталина? После пиночетовского переворота 30 тысяч арестованных пришлось разместить на стадионах. Кстати, сам факт этого был немедленно замечен всем миром. Что же сказать о миллионах?
На вопрос: 'А где же братские могилы невинно убиенных в которых захоронены миллионы людей?', вы не услышите вообще никакого вразумительного ответа. После перестроечной пропаганды закономерно было бы открытие секретных мест массового захоронения миллионов жертв, на этих местах должны были быть установлены обелиски и памятники, но ничего этого нет и в помине. Учтите, что захоронение в Бабьем Яре сейчас известно всему миру и об этом факте массового истребления фашистами советских людей сразу узнала вся Украина. По разным оценкам, там было уничтожено от семидесяти до двухсот тысяч человек. Понятно, что если скрыть факт расстрела и захоронение такого масштаба не удалось, что же говорить о числах в 50-100 раз больших?

Полагаю, что приведенных фактов и рассуждений более чем достаточно. Их никому не удалось опровергнуть. Даже если какой-то из приведённых выше фактов и можно было бы объяснить каким-либо образом, притянув данные 'за уши', их нельзя объяснить все в совокупности. Одновременное выполнение не то что всех, а даже части условий, о которых мы говорили, невозможно в принципе.

Числа столь колоссально масштаба были выбраны фальсификаторами не случайно. Они не только шокируют человека, вызывая сильные эмоции, но и отключают способность к критичности. Жертва манипуляции не в состоянии поверить, что можно ТАК врать. Этим широко пользовалась ещё фашистская пропаганда. Психологам хорошо известно, что для среднего человека, всё, что превышает примерно сто тысяч, относится к категории 'очень много'. Поэтому если скажут, что погибло сто миллионов, то он вполне может в это поверить, потому что в повседневной жизни он не оперирует большими числами

Настоящие репрессии

'Документальные доказательства массовых репрессий' - примерно то же самое, что попытка полететь на авиалайнере по трамвайному билету. Следует уяснить, что оппоненты - не классические либералы, трактующие сомнения в пользу обвиняемого, это жестокие и бесчестные шарлатаны. Все неясности толкуются в пользу обвинения, а отсутствие документов считается доказательством вины. Это никакое не 'расщепление сознания', напротив, это очень чёткое и планомерно совершаемое мошенничество. Дело о так называемых массовых репрессиях шито гнилыми нитками столь яркого цвета, что не заметить их может разве что слепой. Шарлатанам приходится стараться изо всех сил, 'доказывая' несуществующие вещи. Если окажется, что массовых преступлений перед народом не было, то рассыплется как карточный домик вся схема доказательства 'преступности режима'. Коммунисты автоматически окажутся не сравнимы с фашистами, индустриализация - невиданным в истории человечества трудовым подвигом, а диссиденты, перестройщики, демократы и нынешняя власть России не глашатаями истины и борцами с кровавыми убийцами, а предателями и преступниками. Все 'доказательства многомиллионных репрессий' являются грубым и наглым подлогом. И поэтому они рассеиваются как привидение или мираж, если на них пристально посмотреть. Всё построено на речи Хрущёва, доверять которому ещё более неосмотрительно, чем поверить Иуде, на фальшивках Солженицына и прочих мерзавцев.

На основании чего делаются 'выводы' о 'зверском уничтожении миллионов'? Например на документах, что в армии проводилась 'чистка', после чего делается многозначительная пауза, плавно переходящая в минуту молчания по невинно убиенным. При этом имеется в виду, что все уволенные из армии были непременно расстреляны! Но когда указываешь 'разоблачителю' на то что он совершает подлог, выдавая документ об увольнении за документ о расстреле, то оказывается, что оппоненту вообще нечего сказать по существу. Начинается невнятное бормотание по поводу того, что документы были преднамеренно уничтожены, чтобы замести следы. На вопрос, почему же все другие документы сохранились, не следует вообще никакого вразумительного ответа. Часто приводится знаменитый 'дом на набережной' в котором почти в каждой квартире был кто-то расстрелян. Отсюда читателя, слушателя или зрителя подводят к утверждению о том, что в каждом доме страны в каждой квартире был кто-то расстрелян. Приводились семьи в которых погибли, например, 17 человек. Мы не знаем главного - кем были члены этих семей и при каких обстоятельствах они погибли. Существуют семьи, как в России, так и в странах Запада, где в тюрьме умудрились отсидеть практически все их члены старше 14 лет. Или семьи, где все сплошь хронические алкоголики. Но из этого совсем не следует, что весь народ рассматриваемой страны - сброд потомственных уголовников и алкоголиков.

Примерно такая же история со знаменитыми 'расстрельными списками', насчёт которых было столько шума, о них говорилось как о чём-то сверхъестественно жестоком, утверждая, что в те годы людей расстреливали по спискам, которые составлял Сталин. Это выдавалось за доказательство крайней преступности режима. Недавно эти документы были опубликованы. Я не поленился и прочитал их. Суть их в следующем.

В случае очевидности вины арестованного и тяжести совершённого преступления высшее руководство страны (совместное заседание Политбюро и ЦИК Совнаркома) принимало решение отдать его под трибунал, такие люди объединялись в группы (списки). Поэтому название списков: 'Список лиц, подлежащих суду Военной Коллегии Верховного Суда СССР'. Нельзя забывать, что в то время все государственные деятели приравнивались к военнослужащим и даже секретари райкомов носили оружие. Страна фактически находилась на военном положении. Имел ли право высший исполнительный орган страны (Совнарком) отдать каких-либо государственных деятелей (или даже 'гражданских лиц') под трибунал? Имел. На то он и Высшая Власть. Имел ли право высший государственный орган назначить ответственного человека на эту процедуру (в данном случае И. Сталина)? Имел. Есть ли свидетельства, что назначенный человек злоупотребил властью, отдав приказ трибуналу расстрелять людей без суда? Нет, но он однажды оказал давление на суд. На одном списке людей, стоит резолюция 'За расстрел всех 138 человек. Сталин'. Есть основания полагать, что это означает прямое давление на членов суда. Но это единственный случай, когда Сталин фактически оказал давление на суд. Сталин никогда не боялся брать на себя ответственность и оставлять документальные свидетельства этого, ему бояться было нечего. Без сомнения, были бы другие случаи, были бы и другие подписи. Вполне вероятно, что в тот раз Сталин нарушил закон. Я не пытаюсь доказать, что Иосиф Джугашвили был ангелом, не совершившим за всю жизнь ни одного плохого поступка. Я утверждаю, что он невиновен в уничтожении миллионов советских людей. Более того, самого факта этого уничтожения не существует. Кроме того, Сталин он невиновен в подавляющем большинстве преступлений, которые ему приписывают.

Кстати говоря 'расстрельные списки' вообще не имеют отношения к теме 'массовых репрессий' - сорок тысяч человек это никак не десятки миллионов.

Почему списки появились понятно, почему туда включили опасных преступников понятно, но почему столько высокопоставленных работников партийных и государственных органов оказались преступниками? Почему 'Сталинские списки'появились только в 30-х, а не 20-х, 30-х или 50-х? Почему этим занимался лично работавший сутками Сталин? У него что, не было чем заняться? Почему жизнь значительного числа представителей столичной интеллигенции оборвалась в конце 30-х? Понятно, что политики боролись за власть, но при чём здесь поэты и драматурги, журналисты и писатели, учёные и экономисты? Часть из них действительно совершила уголовные или антигосударственные преступления как Вавилов или Гумилёв. Сейчас их включают в списки 'жертв репрессий'.

Удары по указанному слою в конце 30-х и являются самыми настоящими репрессиями без всяких кавычек. Большинство (около 70-80%) обвиняемых было расстреляно. Их было несколько десятков тысяч человек. Их уничтожали беспощадно и целенаправленно, и это нельзя назвать судебными ошибками. Обвиняемые не были уголовниками, иностранными шпионами или диверсантами. Это были не только интеллигенты, но и маршалы, генералы, наркомы, секретари, сотрудники аппарата управления. Но неужели величайший управленец Сталин, не понимал что делает, круша аппарат? Конечно, понимал. Но их именно уничтожили, не посадили, пусть даже на длительный срок. Несколько (по моим подсчётам примерно 200 тысяч человек) были посажены в тюрьмы на срок от 10 лет и выше. Почему появляется страшное словосочетание 'член семьи изменника Родины'? Почему людей сажали за 'ведение разговоров' и 'близость к троцкистам и изменникам' и об этом не стеснялись писать в уголовных делах? Почему высочайший профессионал - Вышинский не отдал под трибунал следователей или не передал их в руки психиатров за подобные формулировки, хотя очень жестоко пресекал беззаконие? Почему он отдал под трибунал других следователей?

На эти вопросы не найти вразумительных ответов, если сопоставить их с другими фактами, такими как строгое соблюдение законности, чёткость и рациональность действий государственной власти. Всё это невозможно понять и из версий о 'диктаторских замашках' или 'маниакальной подозрительности' Сталина, аскетичного человека, безразличного к роскоши, работавшего сутками, годами не знавшего, что такое отдых. Его никак нельзя сравнить с 'классическими' диктаторами вроде Хусейна.

Но всё встанет на свои места и очень многое из событий, произошедших полвека спустя, станет ясным, если понять то, что в конце 30-х годов в СССР усилиями Сталина и Берии была пресечена попытка Перестройки.

«Троллинг» — чрезвычайно деструктивное явление. И для веб-ресурса, который теряет своих читателей, и для пользователей интернета, которым пытаются заморочить голову. Особо деструктивно оно для жертв «троллей», которыми, как я уже говорила, может стать как публичный человек, так и торговая марка или компания.

_________________
я говорю на 3 языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика

просто в модераторы не берут неадекватов.
Что такое на форуме есть только одно мнение? Это УГ, болото, штампы и дикие совершенно зашоренные рагулячьи изречение(я).

Вот поэтому модераторы в отличии от особо одаренных, несмотря на противоположность взглядов стараются наоборот развивать форум. Ведь кто такая Лиля? Это легенда,ее знает весь интернет, за ней по всему нету гоняются толпы свидомых врагов, чтобы выудить хоть какую то информацию и толпы поклонников, ее заманивают правдами и неправдами на свои форумы даже свидомые враги, потому, что там где Лиля там всегда не скучно, там оживление и ажиотаж а кто такой механик или николас , скажем та никто и звать никак

Тролль делает все возможное, чтобы бессмысленная беседа продолжалась. Он целенаправленно унижает человека, «кормится» не буквами, а эмоциями. К тому же, подобный разговор – реклама его «искусства» троллить. Эдакое портфолио! Пройдет немного времени и тролль, поднаторев и создав себе репутацию профессионального провокатора, будет развивать деятельность на других площадках. Коммерция, политика – вот где можно изощренно гадить!

_________________
я говорю на 3 языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика

а главное оскорблять древних укров

надо ставить цитаты на чужие изречения и не так быстро копипастить, а том механик вообще не понимает о чем речь

Интеллектуальный троллинг(на нашем форуме таких нет . Интернет-троллинг сегодня выходит на новый уровень – искусственного формирования общественного мнения. Астротерфинг – так называется виртуальное «зомбирование» интернет-пользователей профессиональными троллями. Для внедрения нужных идей используют программное обеспечение, которое заглушает мнение реальных пользователей огромным количеством спам-комментариев

_________________
я говорю на 3 языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика

О, у вас глубокие познания в троллинге! Проходили обучение?

А совершенно тупых коментариев тут да... хватает.

Сегодня армия астротерферов ведет настоящие информационные войны. В зоне «боевых» действий уже не виртуальные сообщества, а реальные люди с четко сформированным под действием грязных троллей мнением. Идет бескровная война – за умы людей. Это не только антиморально — существует реальная угроза деградации общества и даже распада государств.

_________________
я говорю на 3 языках: ирония, сарказм, ненормативная лексика

Позвольте, поскольку я и так занял много пространства на ваших мониторах ранее, скину просто ссылку про классификации, технологии, цели и т.д.информационных войн:
http://emirr.ru/emirr_articles/232-informacionnye-vojny-v-internete.html

Клуша, ты кипятком ссышь от самовозвеличивания? Попустись, кто ты такая - чудо в перьях порхающая по страничкам, возомнившая о себе Бог весть шо. болезная, будь проще - первый раз о тебе слышу. нах ты кому нужна, гоняться

Именно про это была предыдущая статья. Как подготавливается само общество по свержению своего руководства и армии. Ведь именно такими были все арабские революции.

Поэтому нельзя им давать хозяйничать на нашем информационным поле.

_________________
Проституция была бы не таким страшным злом, если бы ограничивалась только областью секса.
Збигнев Земецкий

и хнобить древних укров

а вот в фильме в котором я выставила есть документальные кадры, как бежали люди в СССР из кап.стран

Юрасыку, клончику дэшэвэнький , отвянь гейропэйчику не дотраханный, не твой уровень

а ума у вас хватит не дать хозяйничать?

они не понимают о чем вы

Естесственно не мой уровень - можно только удивиться тем, кто еще с тобой, дурой, общается. Говорить с ботом - себя не уважать, полный дебилизм. Действительно, твой уровень ср.ать. Поэтому не беспокойся - я тебя мордой ткнул, но больше пачкаться не собираюсь. Всего хорошего

Распада государств?
СССР, Югославия, Чехословакия .......
Ливия, Сирия...
Украина?

_________________
Единая Украина: - от Крыма до Сум, от Львова до Донецка.
Юлька покажи Януковичу, как нужно поступать с майданами!

Пан выдает свои мрии и фантазии за реальность, пан реальный и неповторимый долпоЙоп, пану кажется , что он тут кого то куда то ткнул, бедный слабоумный пан

На Каспийской флотилии готовят экипаж для нового корабля проекта 21631 «Буян-М»
На Каспийской флотилии начата работа по набору и подготовке личного состава в экипаж малого ракетного корабля (МРК) «Великий Устюг». Корабль в настоящее время находится в завершающей стадии строительства на ОАО «Зеленодольский завод имени А.М. Горького»

Экипаж набирается полностью из числа военнослужащих, проходящих военную службу по контракту. Основные требования, предъявляемые к офицерам, старшинам и матросам, которые будут принимать корабль от предприятия-изготовителя и проходить на нём службу, — это отличное знание своей специальности, уровень физической подготовленности не ниже оценки «хорошо», а также отсутствие дисциплинарных взысканий по службе. Экипаж должен быть сформирован к 1 февраля 2014 г.

В течение месяца набранный личный состав пройдёт стажировку и подготовку на однотипных кораблях проекта 21631 «Буян-М» «Град Свияжск» и «Углич». После прохождения стажировки экипаж прибудет на судостроительный завод в г. Зеленодольск, где совместно с кораблестроителями будет принимать участие в спуске его на воду и уже непосредственно осваивать новейшее вооружение, механизмы и корабельные системы нового корабля.

В ближайшие годы планируется поступление в состав Каспийской флотилии около 5 новых кораблей данного проекта. Справочно.
Малые ракетные корабли проекта 21631 «Буян-М» являются многоцелевыми кораблями класса «река — море», оснащены самыми современными образцами артиллерийского, ракетного, противодиверсионного, зенитного и радиотехнического вооружения. Архитектурный облик кораблей соответствует требованиям по снижению радиолокационной заметности (наклонные плоские поверхности надстройки, наличие фальшбортов, скрытые в плоскостях надстройки и палубы, двери и люки).Назначение кораблей этого проекта — охрана и защита экономической зоны государства.На всех кораблях установлено новейшее высокоточное ракетное оружие — универсальный ракетный комплекс большой дальности «Калибр-НК».

В ходе сегодняшней торжественной церемонии официальный представитель«Рособоронэкспорта» передаст министерству обороны Индонезии 37 БМП-3Ф, в дополнение к 17 таким же машинам, которые уже имеются на вооружении индонезийских морских пехотинцев, сообщает РИА Новости.

По словам представителя корпорации Ростех в Индонезии Вадима Вараксина, на церемонии, которая пройдет на принадлежащем морской пехоте полигоне Каранг-Текок, ожидается присутствие министра обороны Индонезии Пурномо Юсгианторо, высшего командования вооруженных сил этой страны и главнокомандующих видами вооруженных сил.

Первая партия боевых машин пехоты российского производства была поставлена Джакарте в рамках соглашения о госкредите Индонезии со стороны России на сумму в миллиард долларов, подписанного 6 сентября 2007 года во время визита в индонезийскую столицу президента РФ Владимира Путина. Заказанные Индонезией БМП прибыли на главную базу ВМС Индонезии в яванском городе Сурабая в ноябре 2010 года.

Новый контракт о покупке ещё 37 БМП-3 российского производства общей стоимостью 114 миллионов долларов был подписан в начале мая 2013 года.

«Морская пехота Индонезии исключительно удовлетворена БМП-3. Дело в том, что она действует на островах: мангровые заросли, винты работают плохо. А наши БМП — на водометах, имеют хорошее вооружение», — заявлял ещё полтора года назад заместитель генерального директора «Рособоронэкспорта» Виктор Комардин.

С этой оценкой согласен и индонезийский капитан-морпех Гунтур Пасарибу: «Индонезийский корпус морской пехоты имеет большой опыт использования произведенной в России бронетехники: начиная с ПТ-76 и заканчивая БМП-3Ф. И мы очень, очень довольны российской бронетехникой». По его мнению, характерными особенностями российских БМП-3Ф являются низкий силуэт и легкость в обслуживании, но в сочетании с высокой огневой мощью. А в сравнении с аналогичными боевыми машинами пехоты производства других стран российские БМП отличаются большей надежностью при применении в горных районах, болотах и на рыхлых грунтах.

После передачи Индонезии второй партии БМП российская сторона надеется подписать с этой страной контракт на поставку еще более крупной партии этих боевых машин. Кроме того, обсуждается вопрос создания в Индонезии регионального центра для обслуживания БМП и бронетранспортеров российского производства.

Между тем, учебный центр БМП-3Ф, открывшийся в июне 2013 года на «Курганмашзаводе» (входит в концерн «Тракторные заводы»), уже успел принять военнослужащих из Индонезии. Контракт с правительством этой страны предусматривает обучение механиков, вооруженцев и электриков. Руководитель учебного центра Владимир Коркин отметил, что идея его открытия имеет более чем десятилетнюю историю, но только контракт с Индонезией превратил замысел в реальность.

ПЛАВАЮЩАЯ БМП-3Ф — это так называемый «флотский вариант» БМП-3, предназначенный для подразделений морской пехоты, пограничных и береговых войск, ведения боевых действий в прибрежной зоне, на побережье и при высадке морского десанта. В ее арсенале имеется уникальный комплекс вооружения: 100-мм орудие, 30-мм пушка, управляемая ракета, пулемет. Экипаж боевой машины — три человека, она несет десантную группу в составе семи человек.

Конструктивные особенности этой БМП по сравнению с базовой дают возможность двигаться на плаву при волнении до трех баллов со скоростью десять километров в час на протяжении семи часов, одновременно ведя прицельную стрельбу при волнении до двух баллов, и уверенно выходить из воды даже при волнении до трех баллов, а также подниматься на десантные корабли своим ходом с воды. Кроме того, БМП-3Ф может буксировать на воде однотипное изделие, либо двигаться на буксире за морскими рейдовыми катерами.

«Рособоронэкспорт» имеет официальный статус эксклюзивного государственного посредника, имеющего право поставлять на мировой рынок весь спектр разрешенных к экспорту вооружений и военной техники, производимых предприятиями оборонно-промышленного комплекса России. Государственная корпорация «Ростехнологии» владеет 100% акций ОАО «Рособоронэкспорт».

Это не тролли, это так называемая "бригада" - пропагандисты и агитаторы, навязывающих на информационных источниках нужное кремлёвское "общественное мнение". Они всегда будут говорить своё, по методичке, с ними бесполезно спорить, но если оставить всё как есть - они заполнят форумы своими круглыми извилинами от фуражек.

_________________
"Я только точно знаю, что ни толщина кошелька, ни высота занимаемого положения ну точно не влияют на траекторию полёта пули." (с) Павел Ковальчук

а кто спорит? Кто-то может хоть что-то оспорить?
Одна тупо копипастит и боится встрять в разговор , потому, что сказать то собственно нечего, а другое тоже как бы саму суть обходит , но предъявляет шаблонное обвинение,потому что по существу и по теме сказать ему нечего, а пена со рта прет, бо оппонент таки прав, но свидомый интеллект помноженный на свидомый гонор никогда не позволит признать это.