Россия друг или враг.

Восток

Цитата:

http://zik.com.ua/ru/news/2010/04/22/225806

Размер платы за базирование российского флота на территории Украины с 2017 года будет увеличен на 3 миллиона долларов в год

Размер платы за базирование российского флота на территории Украины с 2017 года будет увеличен на 3 миллиона долларов в год – до 100 млн. Как сообщил источник в дипломатических кругах, соответствующий пункт содержится в соглашении между Украиной и Россией по вопросам пребывания Черноморского флота на территории Украины, подписанного президентами Украины и России Виктором Януковичем и Дмитрием Медведевым.

Мало того, что цена за газ нам будет самая низкая в Европе (не считая Белоруссии) россияне будут продолжать платить за пребывание ЧФ в Севастополе.

А вот теперь вопрос.
Собеседник отметил, что «само по себе сохранение ЧФ РФ в Крыму никак не угрожает украинской государственности, поскольку нынешнее состояние отношений с Россией не позволяет рассматривать эту страну как потенциальный источник опасности».

Считаете вы Россию стратегическим партнёром и союзником или врагом?

Камтугеза

ЗАЗ писал(а):

Камтугеза писал(а):

Но референдум на Украине нужен как воздух.
Потому и причина в евроинтеграционном крыле в ПР, что до сих пор не спросили украинцев об интеграционном выборе.

Сто пудов согласен. Референдум давно нужно было провести. Только не проводили потому что для ПР результаты были бы неутешительными.

Как в Гагаузии.

Ага, евроинтеграция по подобию Грушевского.
И так евросторонников меньше, чем евразийцев, но евромайдан многим открыл глаза, так что референдум проводить пора.
Можно регионами.

Alive писал(а):

Не стоит ставить телегу впереди лошади. Как Вы собрались вступать в ЕС, если:
1. В ЕС не зовут

Вы меня опередили...

ZAZ

Камтугеза писал(а):

И так евросторонников меньше, чем евразийцев,

Это с чего такие выводы можно сделать? Социологи говорят как раз об обратном.

Alive

вот поэтому и нужен референдум, т.к. социология, она как статистика. Бывает ложь, бывает чудовищная ложь, а бывает статистика.

~Milena~

Цитата:

2. Достаточно большая часть населения против?

Не подскажите с какого момента?

ZAZ

Референдум нужен. Поэтому я и говорю, что все утверждения о устремлениях преждевременны.

Alive

~Milena~ писал(а):

Не подскажите с какого момента?

перманентно.

constantin

Alive писал(а):

constantin писал(а):

Правильно, выберем президента, парламент, подпишем соглашение с ЕС а потом уже и референдум.
А о чем референдум?

Не стоит ставить телегу впереди лошади. Как Вы собрались вступать в ЕС, если:
1. В ЕС не зовут
2. Достаточно большая часть населения против?

Соглашение с ЕС и "вступать в ЕС" это не одно и тоже, не надо манипуляций. Вам то это хорошо известно

ZAZ

constantin писал(а):

Соглашение с ЕС и "вступать в ЕС" это не одно и тоже, не надо манипуляций. Вам то это хорошо известно

А Вы в курсе , что некоторые страны ЕС на прошлой неделе выступили с предложением , что соглашение с ЕС -это автоматическое членство через какое то время и никак иначе.

constantin

ЗАЗ писал(а):

constantin писал(а):

А о чем референдум?

О выборе единственного и на все времена правильного вектора во внешней политике. Грубо ТС или ЕС.

Политика к соседям должна быть равнозначной. Однозначно жителям Юго-Востока хорошо то что с Россией есть
1. Большой договор
2. Договор о ЗСТ
3. Безвизовый въезд

Разве не логично создавать такие же условия с Западным соседом для Западной Украины?

constantin

ЗАЗ писал(а):

constantin писал(а):

Соглашение с ЕС и "вступать в ЕС" это не одно и тоже, не надо манипуляций. Вам то это хорошо известно

А Вы в курсе , что некоторые страны ЕС на прошлой неделе выступили с предложением , что соглашение с ЕС -это автоматическое членство через какое то время и никак иначе.

До тих пор пока в соглашении официально не появится "возможность членства" это не более чем заявления

mirasi

ЗАЗ писал(а):

Референдум нужен. Поэтому я и говорю, что все утверждения о устремлениях преждевременны.

Если референдум будет проводится так как проводились последние выборы то ну его ... .

ZAZ

constantin писал(а):

Политика к соседям должна быть равнозначной. Однозначно жителям Юго-Востока хорошо то что с Россией есть
1. Большой договор
2. Договор о ЗСТ
3. Безвизовый въезд

Разве не логично создавать такие же условия с Западным соседом для Западной Украины?

Другими словами та же федерализация? В условиях глобализации Украина не сможет существовать де факто не примкнув одному из глобальных центров. Она просто не выживет. Либо ТС, либо ЕС, либо сами и полная независимость. Тогда и денег никто не даст. Рассчитывать нужно только на себя. Это не реально.

ZAZ

mirasi писал(а):

Если референдум будет проводится так как проводились последние выборы то ну его ... .

Мы ведь говорим о шагах выхода из политического кризиса? Я понимаю так, изначально нужна политическая воля и договорённости всех игроков. Потом референдум. Иначе никак.

Allegra

mirasi писал(а):

ЗАЗ писал(а):

Референдум нужен. Поэтому я и говорю, что все утверждения о устремлениях преждевременны.

Если референдум будет проводится так как проводились последние выборы то ну его ... .

Так уже не будет. Если хватает народу митинговать, значит, хватить и наблюдателей, чтоб без обмана.

constantin

ЗАЗ писал(а):

constantin писал(а):

Политика к соседям должна быть равнозначной. Однозначно жителям Юго-Востока хорошо то что с Россией есть
1. Большой договор
2. Договор о ЗСТ
3. Безвизовый въезд

Разве не логично создавать такие же условия с Западным соседом для Западной Украины?

Другими словами та же федерализация? В условиях глобализации Украина не сможет существовать де факто не прммкнув одному из глобальных центров. Она просто не выживет. Либо ТС, либо ЕС, либо сами и полная независимость. Тогда и денег никто не даст. Расчитывать нужно только на себя. Это не реально.

А почему все так категорично? ЗСТ со всеми соседями и безвизовый въезд, для начала, а потом уже выбирать. Это разве сложно?
А насчет глобализации... История длинная длинная.
Тридцать лет назад СССР казался несокрушимым монстром. И что теперь?

Allegra

Так свои ж и сдали. И теперь то же самое. Дежавю, однако.

ZAZ

constantin писал(а):

А почему все так категорично? ЗСТ со всеми соседями и безвизовый въезд, для начала, а потом уже выбирать. Это разве сложно?

Это не сложно. Это невозможно. Иначе пропадает сам смысл в ЗСТ как таковой.

Mad Max

http://olegart.ru/wordpress/2014/02/03/4049/

небольшая статья, про небольшой сегмент рынка в России, Россия уже подгнивает

Российский нацбанк уже во всю выходит с продажей доллара на межбанк чтоб удержать рубль

Mad Max

ЗАЗ писал(а):

mirasi писал(а):

Если референдум будет проводится так как проводились последние выборы то ну его ... .

Мы ведь говорим о шагах выхода из политического кризиса? Я понимаю так, изначально нужна политическая воля и договорённости всех игроков. Потом референдум. Иначе никак.

референдум в свою очередь, должен проходить только после того как переформатируют ЦВК иначе это будет тупик и новый виток насилия

ZAZ

Mad Max писал(а):

референдум в свою очередь, должен проходить только после того как переформатируют ЦВК иначе это будет тупик и новый виток насилия

Однозначно. Только так.

Mad Max

ЗАЗ писал(а):

Mad Max писал(а):

референдум в свою очередь, должен проходить только после того как переформатируют ЦВК иначе это будет тупик и новый виток насилия

Однозначно. Только так.

но вы ж понимаете, что с тем рейтингом который сейчас у Януковича, он на это не пойдет
если бы он был уверен в победе, то уже давно бы провели референдум это раз
второе это то что у него в 2010 году, когда он в пике был, была разница с оппонентом в 3 процента

в субботу бухал с кумом и его колегами с мотора, людей заставляли ехать на майдан (не бесплатно конечно). На запорожский майдан в пятницу гнали за бесплатно стоять.

ZAZ

Mad Max писал(а):

но вы ж понимаете, что с тем рейтингом который сейчас у Януковича, он на это не пойдет
если бы он был уверен в победе, то уже давно бы провели референдум это раз
второе это то что у него в 2010 году, когда он в пике был, была разница с оппонентом в 3 процента

в субботу бухал с кумом и его колегами с мотора, людей заставляли ехать на майдан (не бесплатно конечно). На запорожский майдан в пятницу гнали за бесплатно стоять.

Мы рассуждаем как было бы правильно. Почему не проводят референдум сейчас и не проводили раньше, вроде как ясно.

Камтугеза

constantin писал(а):

Соглашение с ЕС и "вступать в ЕС" это не одно и тоже, не надо манипуляций. Вам то это хорошо известно

Конечно: - соглашение с ЕС намного разорительнее разорительного вхождения в ЕС.

Mad Max писал(а):

но вы ж понимаете, что с тем рейтингом который сейчас у Януковича, он на это не пойдет
если бы он был уверен в победе, то уже давно бы провели референдум это раз
второе это то что у него в 2010 году, когда он в пике был, была разница с оппонентом в 3 процента

У него и сейчас рейтинг на первом месте и поболе, чем 3%.

Цитата:

в субботу бухал с кумом и его колегами с мотора, людей заставляли ехать на майдан (не бесплатно конечно). На запорожский майдан в пятницу гнали за бесплатно стоять.

Мне значит предьява, мол, не правда, что приезжих западноукраинцев повязали на Фестивальной, а тут вы хотите, чтобы поверили куму и его коллегам попьяни.

Реалист

Камтугеза писал(а):

У него и сейчас рейтинг на первом месте и поболе, чем 3%.

Давно я так не смеялся

Mad Max

Камтугеза писал(а):

Mad Max писал(а):

но вы ж понимаете, что с тем рейтингом который сейчас у Януковича, он на это не пойдет
если бы он был уверен в победе, то уже давно бы провели референдум это раз
второе это то что у него в 2010 году, когда он в пике был, была разница с оппонентом в 3 процента

У него и сейчас рейтинг на первом месте и поболе, чем 3%.

Цитата:

в субботу бухал с кумом и его колегами с мотора, людей заставляли ехать на майдан (не бесплатно конечно). На запорожский майдан в пятницу гнали за бесплатно стоять.

Мне значит предьява, мол, не правда, что приезжих западноукраинцев повязали на Фестивальной, а тут вы хотите, чтобы поверили куму и его коллегам попьяни.

про более чем 3% это согласно какому исследованию?

вам надо расписку от кума или только от Богуслаева лично, о том что он людей заставляет за януковича стоять?

Форум Запоріжжя

Россия друг или враг.

Кто сейчас на конференции