Автор |
Сообщение |
Анатолий
|
Заголовок сообщения: Правда о Голодоморе Добавлено: 19 ноя 2007, 10:51 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 02:53 Сообщения: 1301
|
Дальше бедет много букв, но для тех, кто хочет узнать правду о Голодомере желательно прочитать все. Сейчас у нас голодомов превращают в фарс и президент усиленно создает миф о том, что это был геноцид против украинского народа. Если вы тоже придерживаетесь мнения. что это был геноцил против украинцев, прочитайте эту статью.
--------------------------------------------------------------------------------
Совсем недавно ЮНЕСКО отказалось признавать голод 1932—1933 годов (сейчас его принято называть Голодомором) в Украине "геноцидом украинского народа", а в своей специальной резолюции назвало его "трагедией". И это в высшей мере правильно. Голод, созданный искусственно, — это действительно трагедия для представителей всех народов, которых она коснулась. И отрицать ее никто и не собирается. Это глупо и воистину безнравственно. Но вряд ли стоит спекулировать на этой теме…
--------------------------------------------------------------------------------
О голоде 1932—1933 годов говорится и пишется у нас вроде бы немало. Данной теме посвящены монографии и художественные произведения, газетные и журнальные статьи, теле- и радиопередачи. Опубликованы воспоминания уцелевших очевидцев. Обнародованы многие документы. Регулярно проводятся научные конференции. Ежегодно отмечается День памяти жертв голодомора. Создана специальная ассоциация исследователей тех событий. Но...
Но так уж получается в нашей стране, что говорить много — не обязательно означает говорить правду. Слишком велико количество тех, кто готов использовать печальную страницу отечественной истории для зарабатывания политического (и не только) капитала. Реальная картина общенародной трагедии окутана ныне в Украине густым туманом всевозможных мифов, за которым очень трудно разглядеть истину. Потому, наверное, будет не лишним попытаться этот туман развеять.
"Чужой" голод.
А начать, видимо, стоит с того, что ужас 1932—1933 годов являлся не только украинской бедой. В то время от голода массово умирали жители Среднего и Нижнего Поволжья, Центрально-Черноземной области (ЦЧО), бывших казачьих областей Дона и Кубани, Предкавказья, Северного Казахстана, Южного Урала, Западной Сибири. В зоне бедствия оказались почти все зернопроизводящие районы СССР. И это неудивительно. Продовольственная катастрофа была вызвана не естественными причинами, а политикой насильственной коллективизации и усиленных хлебозаготовок. Политикой, проводившейся повсеместно, а в Украине еще и не самыми быстрыми темпами. К концу 1932 года в республике коллективизировали (то есть принудительно согнали в колхозы) 69,9% крестьянских хозяйств. А в Поволжье — 77,5% (в Нижне-Волжском крае даже 82,5%). В Северо-Кавказском крае (куда входили бывшие Донская и Кубанская области, Ставрополье и ряд национальных автономий) — 71,3%. Ненамного меньшим, чем в Украине, был к указанному сроку процент коллективизированных хозяйств в Казахстане (69,7), ЦЧО (67,9), Уральской области (67,8), Западной Сибири (63,9).
Как видим, ситуация с коллективизацией в зернопроизводящих районах не сильно различалась. Одинаковыми были и последствия. Ликвидация индивидуального землевладения. Высылка лучших, наиболее трудолюбивых земледельцев ("кулаков") на север. Беспредел при подстрекательстве властей, устраиваемый в селах так называемым "бедняцким активом". Уничтожение самими крестьянами (чтобы не отдавать в колхоз) домашнего скота и сельхозорудий. Наконец, нежелание сельских тружеников сеять и убирать хлеб, который все равно отберут. Все это не могло не сказаться на урожаях.
Тем временем правительство не желало считаться с реальностью. Объем хлебозаготовок постоянно увеличивался. В 1931—1932 годах в Украинской ССР было "заготовлено" (фактически выкачано из села) на 36,7% зерна больше, чем в 1929—1930 годах. Еще быстрее росли хлебозаготовки в Северо-Кавказском (на 56,3%) и Средне-Волжском (на 46,1%) краях РСФСР. Соответствующее увеличение в ЦЧО составило 28,7%, в Сибири — 19,3%. Меньшими, но в тех условиях тоже существенными темпами росло количество отобранного у крестьян хлеба в Казахстане (на 6,9%), в Нижне-Волжском крае (6,6%), на Урале (4,7%).
В сочинениях украинских "голодомороведов" можно прочитать, что в России хлебозаготовки проводились якобы не так жестко, как в УССР. Например, профессор Станислав Кульчицкий, считающийся у нас в стране ведущим специалистом по Голодомору, утверждает, будто в РСФСР из сел, не выполнивших план хлебозаготовок, забиралось и вывозилось зерно, "но в хорошо поставленных крестьянских хозяйствах оставались незерновые продовольственные продукты — сало, картофель, капуста, лук, свекла, фрукты, тыква и т. п." В Украине же (да еще в населенной украинцами Кубани) у сельских жителей отбирались абсолютно все продукты. "Такой конфискации незернового продовольствия, то есть террора голодом, в других регионах СССР не наблюдалось", — уверяет профессор. Это, мол, и привело к тому, что прямые потери населения от голода в Украинской ССР оказались "на порядок больше", чем, к примеру, в Поволжье, хотя оба региона по размерам примерно равны. Отсюда Кульчицкий делает вывод об именно антиукраинской направленности Голодомора.
Вывод необоснованный. Ибо заявление о сравнительно мягком проведении российских хлебозаготовок действительности не соответствует. И в Поволжье, и в ЦЧО, и в Северо-Кавказском крае (не только на Кубани) власти грабили крестьян, конфискуя незерновые продукты (картофель, капусту и прочее) так же, как в Украине. Сведения об этом давно опубликованы в научной литературе (см., например, журналы "Советские архивы", 1990, №6, "Вопросы истории", 1991, №6 и др.). Более чем странно, что "ведущий специалист" ничего о них не знает. (Забегая вперед, надо отметить, что и загранотряды, не допускавшие беженцев из охваченных голодом местностей в другие районы, не были сугубо украинской спецификой и применялись также против жителей Поволжья, Северо-Кавказского края, Южного Урала, Западной Сибири.)
Что касается количества жертв при одинаковом размере территории "на порядок большего" в Украине (с этим "доказательством геноцида украинцев" Кульчицкий буквально кочует по различным конференциям и СМИ), то так оно и было. Однако профессору, доктору исторических наук, должно быть известно, что при сравнении потерь населения в регионах, сопоставлять нужно численность этого самого населения, а не площадь. В двух поволжских краях, взятых в границах, не совсем точно обозначенных Кульчицким, проживало к началу 1930-х годов около 11 млн. человек. В Украинской ССР — около 32 млн., то есть почти в три раза больше. И еще. По прошествии голодных лет выяснилось, что сельское население (голод ударил прежде всего по селу) сократилось в Поволжье на 23%, в Украине — на 20,5%...
Российская деревня страдала от голода не меньше украинского села. И ужасы (людоедство, трупоедство) тоже там были. Вот только о "чужих", российских страданиях наши "голодомороведы" предпочитают не вспоминать. Не вписываются такие страдания в концепцию "геноцида именно украинской нации".
Смерть не спрашивала паспорт…
Впрочем, не вписываются в упомянутую концепцию подробности голода и в самой Украине. Голодная смерть косила людей без различия национальности. Умирали не одни украинцы. Умирали великороссы, немцы, болгары, поляки... "Историки еще не готовы назвать точное количество жертв Голодомора среди национальных меньшинств в Украине, но факт их массовой смертности очевиден, — признает украинский историк Василий Марочко. — От голода, как свидетельствуют архивные источники, массово гибли и русские крестьяне, в частности, Великописаревского, Алексеевского, Чугуевского районов Харьковской области. Аналогичная картина наблюдалась по всей Украине".
К сожалению, подобные признания — редкость в среде отечественных "голодомороведов". Они предпочитают рассказывать о том, что "террор голодом" был устроен с целью уничтожения этнических украинцев, что таким образом "коммуно-русский колониальный режим" русифицировал республику и т. д. Так ли было на самом деле? Однозначно — нет.
Как известно, от голода больше всего пострадали традиционно русскоязычные части УССР — южные и восточные регионы. Сегодня много говорят, что после Голодомора сюда завозили переселенцев из России. Так, дескать, целенаправленно менялся этнический состав населения в Украине. Переселение действительно имело место. В течение второй половины 1933 года в Одесскую, Донецкую, Харьковскую и Днепропетровскую области из РСФСР и Белорусской ССР перевезли 21,8 тыс. семей (более 100 тыс. человек). Однако картина опустошенных голодом земель была так ужасна, что прибывшие не захотели здесь оставаться. Большинство из них вскоре вернулись обратно. Об этом нюансе "переселения из России" "голодомороведы", как правило, не сообщают. Как и о том, что вместе с великороссами и белорусами на указанные территории власти организованно завозили украинцев из Киевской, Черниговской, Винницкой областей. Следовательно, о целенаправленной русификации не могло быть и речи.
Не имело отношения к "этническим чисткам" и другое переселение (правда, на этот раз насильственное). В конце 1932 года "за срыв хлебозаготовок" из кубанской станицы Полтавская были вывезены на север все жители "за исключением действительно преданных советской власти". Столь суровую кару сегодня принято увязывать с Голодомором и трактовать как антиукраинскую русификаторскую акцию.
Спору нет — станица Полтавская была населена преимущественно украинцами. В этом случае пострадали в основном они. Бесспорно и то, что высылка станичников призвана была запугать всех кубанских казаков (в большинстве своем — украинцев). Но непосредственный инициатор депортации — Лазарь Каганович особо подчеркивал: саботирующих хлебозаготовки кубанцев будут выселять так же, "как в 1921 году переселяли терских казаков, которые сопротивлялись советской власти". Иными словами, к жителям Полтавской применили меры, аналогичные тем, что ранее применялись против терцев (великороссов по происхождению). Расправу творил один и тот же режим. Называть его "русским" можно, только не зная отечественной истории. Или извращая ее...
Неблагодарное занятие.
Никакой русификации не было. Наоборот, в нашей республике полным ходом шла насильственная украинизация, ленинско-сталинский эксперимент по превращению Малой Руси в "национально сознательную" Украину, начатый еще в первые годы советской власти. Факт продолжения этого эксперимента в 1933-м и в последующие годы "голодомороведы" категорически отрицают. Они заявляют, что украинизация прекратилась в конце 1932 года. При этом цитируют пункт шестого постановления ЦК ВКП(б) и Совнаркома СССР "О хлебозаготовках на Украине, Северном Кавказе и Западной области" от 14 декабря 1932 года: "Вместо правильного большевистского проведения национальной политики в ряде районов Украины украинизация проводилась механически, без учета конкретных особенностей каждого района, без тщательного подбора большевистских украинских кадров, что облегчило буржуазно-националистическим элементам, петлюровцам и пр. создание своих легальных прикрытий, своих контрреволюционных ячеек и организаций".
Цитата верная, но имеющая продолжение, о котором "голодомороведы" (опять же) умалчивают. Пунктом седьмым того же постановления предусматривалось "предложить ЦК КП(б)У и СНК Украины обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации". Ленинско-сталинский эксперимент не прекращался. Он лишь принял более цивилизованные формы, что, кстати, определяет несостоятельность еще одного "аргумента" "голодомороведов".
Сопоставление результатов Всесоюзных переписей населения 1926 и 1939 годов показывает уменьшение количества украинцев на 3 млн. человек.Почему? Последствия геноцида? Безусловно, нет. В 1926 году украинизация была в самом разгаре. Ее (под руководством все того же Лазаря Кагановича) проводили жестко, даже жестоко. (Искренний приверженец "украинской национальной идеи" Сергей Ефремов при всем сочувствии украинизаторским целям, методы, которыми они достигались, признавал свирепыми.) Затеянная тогда перепись населения соответствовала "духу времени". Обитателей намеченных к украинизации регионов (не только Украинской ССР, но и сопредельных с ней районов РСФСР) записывали в украинцы, не спрашивая их согласия. На сей счет переписчики получили специальную инструкцию. Доходило до потрясающих преувеличений. Скажем, в Донецком округе РСФСР (его не надо путать с современной Донецкой областью) украинцами в один миг стали 55,1% населения (предыдущая перепись 1920 года насчитала их там всего 3,7%).
В 1939 году переписывали уже по-другому, без украинизаторских перегибов. Что и сказалось на результате. Так нужно ли теперь предъявлять России счет за "геноцид украинской нации", требовать от нее извинений, выплаты материальных компенсаций? Занятие это неблагодарное. Тем более что счет может оказаться не в нашу пользу.
На этнографической карте СССР, помещенной в 8-м томе "Малой советской энциклопедии" (год издания — 1932-й), значительная по размерам территория Украины восточнее Днепра и южнее Запорожья обозначена как место преобладания великорусского населения. Довольно крупные великорусские островки имелись к югу от Харькова, на восток от Полтавы, западнее Днепропетровска. На более поздних картах ничего этого нет. Великороссы Украины исчезли в ходе Голодомора? Напомню: именно эти регионы пострадали больше всего. А хлебозаготовками, вызвавшими голод, часто руководили украинские национал-коммунисты, ярые украинизаторы. При желании из этого можно сделать вывод с далеко идущими последствиями. И что будет, если Россия его сделает, в свою очередь потребовав извинений и компенсаций?
Конечно, подобные требования (если бы они были предъявлены) абсурдны. Россия их и не предъявляет. Зато в Украине претензии к соседней стране поддерживаются на самом высоком уровне. Не напрасно ли?
События 1932—1933 годов были трагедией. И тем отвратительнее выглядят попытки спекулировать на этой трагедии, использовать общую беду украинцев и великороссов для натравливания одних на других...
Голод или Голодомор?
И все-таки — являлся ли тот голод голодомором? Несомненно, он был вызван действиями властей, но намеренно ли, с заранее ли продуманной целью? На мой взгляд, ответ на этот вопрос должен быть отрицательным. Кремлевское руководство ставило перед собой одну задачу — выкачать из села как можно больше зерна. Жалобы на то, что план хлебозаготовок невероятно завышен, что выполнить его невозможно, Сталин и его подручные отвергали, объясняя их желанием крестьян утаить урожай. Первые сообщения о начинающемся голоде восприняли в Кремле как выдумку. Спохватились там только тогда, когда бедствие приняло громадные масштабы.
Последовали срочные распоряжения о помощи пострадавшим районам. И, прежде всего, Украинской ССР, которая, в отличие от других голодавших регионов, граничила с зарубежными странами. 19 февраля 1933 года в республику по телеграфу поступило разрешение на задействование государственных запасов зерна для борьбы с голодом. 25 февраля ситуация обсуждалась на заседании Совета народных комиссаров СССР. Украине срочным образом выделили 22,9 млн. пудов семенной ссуды, 4,7 млн. пудов продовольственной ссуды, 400 тыс. пудов продовольственной помощи, 6,3 млн. пудов фуражной ссуды. Организовывались специальные комиссии для помощи голодающим. Была развернута сеть пунктов общественного питания. Особое внимание уделялось спасению голодающих детей. Созданный ЦК КП(б)У с этой целью централизованный фонд получил 700 тонн муки, 170 тонн сахара, 100 тыс. банок консервов, 500 пудов подсолнечного масла, другие продукты.
Да, эти меры явно запоздали. Да, они оказались недостаточными. Но благодаря им удалось смягчить последствия катастрофы, предотвратить гибель многих людей. К концу лета 1933 года голод в Украинской ССР прекратился. В Поволжье же и в ЦЧО он продолжался (хоть и в меньших масштабах, чем раньше) до 1934 года. И данное обстоятельство тоже опровергает миф об именно антиукраинском геноциде…
"Зона распространения голода явно не совпадает с границами расселения отдельных национальностей, — констатирует современный немецкий историк профессор Штефан Мерль. — Почему умирали от голода русские крестьяне в Поволжье и восточных зернопроизводящих районах? И почему, в противоположность тому, голод до какой-то степени пощадил северо-западную часть Украины? Многое говорит о том, что осуществляемые правительством меры касались всего советского крестьянства, а ни в коем случае не одних украинцев". Английский историк Роберт Дэвис также подчеркивает, что голод охватил территорию с населением 77 млн. человек, из которых в Украине жили 30 млн. Увы, работы авторитетных зарубежных ученых в нашей стране замалчиваются.
Статистика кошмара.
В заключение — о количестве погибших. Определить его можно лишь приблизительно. Средний уровень смертности в Украинской ССР в конце 1920-х — начале 1930-х годов составлял около 530 тыс. случаев в год. В 1932 году этот показатель был превышен более чем на 130 тыс. смертей. В 1933 году — на 1 млн. 320 тыс. В целом за два года — на 1 млн. 450 тыс. Специалисты утверждают, что эта статистика — неполная. Сотрудники ЗАГС тоже умирали от голода, и бывало, что регистрировать смерти оказывалось некому. К тому же местные власти, опасаясь ответственности за массовую гибель людей, иногда давали указания регистрировать не всех умерших. В секретных документах Центрального управления народно-хозяйственного учета СССР отмечалось, что по всему Союзу в 1933 году остались неучтенными около 1 млн. случаев смерти. Даже если предположить, что большинство неучтенных смертей пришлось на Украину, то и тогда количество жертв не может превысить 2,5 млн. человек. К результату — 2,5 млн. погибших приходит и главный редактор изданной в Париже—Нью-Йорке в 1955—1957 годах "Енциклопедії українознавства" Владимир Кубийович (его уж никак нельзя заподозрить в стремлении преуменьшить злодеяния советской власти).
Это чудовищная цифра. Вполне достаточная, чтобы назвать сталинский режим преступным. Однако "голодомороведов" она (цифра) не устраивает. Дело в том, что, по подсчетам историков, в пострадавших от голода регионах России погибли от 2 до 3,5 млн. человек. Не меньше, чем в Украине. А значит — нет оснований объявлять голод "геноцидом именно украинской нации". Рушится миф, который политическим спекулянтам дороже истины. Вот и стараются "голодомороведы" многократно завысить число жертв среди украинцев. Заявляли о 4 миллионах погибших. Затем о 5, 7, 10, 13 миллионах. А недавно в одной из передач на 1-м канале Национального радио прозвучала цифра 15 миллионов. Дальше — больше? Трагедия превращается в фарс, но, кажется, в Украине это беспокоит не многих...
P. S. Сейчас уже известно, что Верховная Рада Украины официально признала Голодомор 1932—1933 годов "геноцидом украинского народа". Принятию соответствующего закона предшествовало бурное обсуждение. Депутаты говорили много. И, помимо прочего, подтвердили тезис, высказанный в начале настоящей статьи (о том, что многословие не всегда означает правдивость). Например, Вячеслав Кириленко, выступивший от фракции "Наша Украина", привел цифры Всесоюзной переписи населения 1937 года, сравнив их с результатами переписи 1926 года. Как выяснил Вячеслав Анатольевич, "население СССР с 26-го по 37-й выросло на 20%, население Украинской ССР уменьшилось на 16%", что, по мнению выступавшего, является "доказательством этнического характера геноцида украинского народа". Процитированный фрагмент из речи г-на Кириленко очень понравился журналистам, освещавшим ход заседания парламента. Его (фрагмент выступления) неоднократно повторяли в теле- и радионовостях, тиражируя приведенные цифры. А зря. Цифры неправильные. Реальные данные существенно отличаются от "нашеукраинских".
С 1926 по 1937 год население СССР выросло на 9,3%. Однако в регионах, пострадавших от голода, картина была иной. В Азово-Черноморском крае (в 1933 году он являлся частью Северо-Кавказского края) количество жителей сократилось на 0,7%. В Украинской ССР — на 1,9%. В Воронежской области (ранее входившей в состав ЦЧО) — на 2,1%. В Северо-Кавказском крае (в границах 1937 года) население уменьшилось на 4,1%, но столь "малое" сокращение объясняется лишь высокой рождаемостью в почти не затронутых голодом Карачаевской и Черкесской автономных областях. В русских районах края потери населения были очень значительными. В Мордовской АССР (в 1933 году это была автономная область в Средне-Волжском крае) жителей стало меньше на 5,4%. В Куйбышевской области (бывшей Самарской того же края) — на 7,8%. В Курской области (ранее составная часть ЦЧО) — на 14,3%. В Республике Немцев Поволжья (входившей в Нижне-Волжский край) — на 14,4%. В Саратовской области (тот же край) — на 23%. О каком "этническом характере геноцида" можно говорить? А вот трагедия действительно была…
Александр КАРЕВИН
http://www.versii.com/material.php?pid=11945[/b]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Харьковчанин
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 ноя 2007, 21:05 |
|
|
Прочитал у вас на ветки все по теме. Пишу курсовую по Голодомору. Много тут информации собрали. Молодцы запорожцы 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jeronimo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 ноя 2007, 21:06 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01 Сообщения: 1795 Откуда: Запорожье
|
Днипро, что ты талдычишь, как проклятый. Никто не спорит про голод на Украине, тебе обьясняют, что убери естественную смертность, минус репрессированные, и то, что та погребень из Нью-Йорка никакого отношения не имеет, как и свидомиты-нацики из Западной Украины, это кстати те, кто больше всех вой подняли, то оставшиеся погибшие, это люди всех национальностей проживающие на хлеборобных землях всего Советского Союза.
Конечно надо помянуть всех погибших за те три трагедии в Советском Союзе. ВСЕХ. Моя бабушка на Капустянах похоронена. От голода у неё погибли семеро детей, пятеро выжили, получила медаль Матери-Героини второй степени. Она не украинка. Дети соответственно тоже. Они что не люди, по определению вашего президента?
Кто за него извинятся будет?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дніпро
|
Заголовок сообщения: голодомор Добавлено: 23 ноя 2007, 00:25 |
|
|
24 листопада, у суботу, до Загальнонаціонального дня пам’яті жертв Голодомору, в ефірі Першого Національного – фільми циклу «Голодомор. Україна, ХХ століття» (18.55 – «Голодомор. Технологія геноциду», фільми перший та другий, 21.40 – прем’єра фільму «Одужання. Особистий рахунок»).
детально тут
http://www.telekritika.ua/daidzhest/2007-11-22/35091
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Майа
|
Заголовок сообщения: Re: голодомор Добавлено: 23 ноя 2007, 01:00 |
|
|
Дніпро писал(а): 24 листопада, у суботу, до Загальнонаціонального дня пам’яті жертв Голодомору, в ефірі Першого Національного – фільми циклу «Голодомор. Україна, ХХ століття» (18.55 – «Голодомор. Технологія геноциду», фільми перший та другий, 21.40 – прем’єра фільму «Одужання. Особистий рахунок»).
Болезный, с тобой беседуют, а ты как зомби - свое талдычишь. Вы, националисты, меня поражаете, вы хоть слышите, что вам говорят?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jeronimo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 01:05 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01 Сообщения: 1795 Откуда: Запорожье
|
Молодца, не остановишь..
США отказались выступить в ООН против неонацизма
Комитет ООН по социальным и гуманитарным вопросам и вопросам культуры в своей резолюции выразил «глубокую обеспокоенность прославлением нацистского движения, включая возведение памятников и проведение публичных демонстраций нацистскими организациями». В поддержку документа выступили 122 страны, лишь США проголосовали против.
Резолюция осуждает рост проявлений расизма и неонацизма в ряде стран, а также все большую активность неонацистов, мишенью которых становятся люди других рас, национальностей и религий. Документ призывает правительства принять более эффективные меры для борьбы с неонацизмом в современном мире, сообщает «Newsru.com».
В поддержку документа, соавтором которого была Россия, проголосовали 122 государства. Единственной страной, выступившей против, оказались США, воздержались еще 52 страны, в числе которых все государства ЕС, а также Украина, Молдавия, Грузия, Босния и Герцеговина.
Уважают пендосы нацистов. Украинцы с грузинами, незавидное соседство. Как могут последователи Шухевича против нацистов выступить..
Кстати, дутая цифра в 7 миллионов умерших от Голодомора озвучена впервые в листовках фашистской Германии. Геббельсовская пропаганда. Совпадение?
А траур необходимо обьявлять даже в том случае, если погибло двадцать человек от голода. Это люди. А вот пиарится для политического рейтинга, это цинизм высшей пробы. Подло и некрасиво.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jeronimo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 23 ноя 2007, 01:09 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01 Сообщения: 1795 Откуда: Запорожье
|
Министерство иностранных дел России обвиняет Украину в спекуляции на теме Голодомора и заявляет, что это оскорбляет жертв голода других национальностей.
Об этом говорится в сообщении Департамента информации и печати МИД России, распространенном в понедельник.
"Хотели бы отметить, что тема голода 30-х годов в Советском Союзе, жертвами которого были люди многих национальностей, в том числе украинцы, русские, казахи и другие народы СССР, все больше становится предметом всевозможных спекуляций со стороны определенных политических кругов на Украине", - заявляет российский МИД.
"Объявление трагических событий тех лет "актом геноцида" в отношении украинского народа является однобоким искажением истории в угоду современным конъюнктурным политико-идеологическим установкам", - отмечается в сообщении.
Помимо прочего, это оскорбляет память жертв других национальностей, погибших в голод 1932-1933 годов в бывшем Советском Союзе", - утверждает российское дипломатическое ведомство.
В то же время, МИД назвал "хулиганскими выходками" нападение нескольких россиян, учинивших противоправные действия 17 ноября в помещении Культурного центра Украины в Москве при открытии выставки, посвященной голоду 1932-1933 годов на Украине.
"МИД России осуждает подобного рода хулиганские выходки", - говорится в сообщении.
"При этом обращаем внимание на то, что указанные лица были незамедлительно задержаны и переданы органам правосудия для проведения соответствующего расследования, чего не скажешь о действиях украинских правоохранительных структур на фоне бесчисленных провокаций в отношении Российского культурного центра во Львове", - отмечает пресс-служба.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jeronimo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 24 ноя 2007, 01:36 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01 Сообщения: 1795 Откуда: Запорожье
|
Выступления, презентации, выставки – уже прозванные злыми языками «гастролями Голодомора» - все на ту же тему. Где-то (как в Эквадоре) «оранжевым» идут навстречу и, чтобы поскорей отвязаться, парламенты «признают» - благо высокопоставленные гости просят не деньги! Некоторые соглашаются, но с замечаниями, как, например, ЮНЕСКО. А где-то отвечают холодной сдержанностью.
То, что со своим геноцидом в Израиль не ездят, особенно когда там проходят траурные дни памяти Холокоста, Виктор Ющенко, очевидно, не зал. А может, и знал, но посчитал себя умней одесского раввина. А зря!
Как ни пытался Ющенко устроить свой официальный визит в Израиль весной этого года, аккурат на День Катастрофы, но израильские власти отклонили настойчивые просьбы Киева. По слухам, чтобы не дать Виктору Андреевичу выступить в этот день с речью на тему «а вот у нас тоже был свой геноцид».
И это понятно: евреи вряд ли хотят, чтобы трагедию их народа кто-то использовал как повод для достижения своих целей. А может быть, тут имеет место и некоторая ревность: до сих пор весь мир знал только об одном умышленном массовом геноциде – Холокосте. А теперь «оранжевый» Киев хочет затмить его своим «голодомором украинской нации». Причем в варианте все еще спорном даже в самой Украине, опирающемся на неподтвержденные, а часто и фальсифицированные факты - особенно это касается фотоматериалов, часто оказывающихся снимками голода в Поволжье 1921 года.
http://vlasti.net/index.php?Screen=news&id=240306
Впрочем, сам Ющенко о темных делишках своей челяди ничего не знал - надев кипу (которая смотрелась на нем очень даже естественно), он отправился целовать Стену Плача. Что, кстати, вызвало большое раздражение в среде радикальных украинских националистов.
Виктор Ющенко, конечно, поспешил заявить, что «антисемитизм не является характерным явлением для украинской жизни». Наверное, считая, что евреи давно забыли о погромах, которые в Украине устраивались регулярно, начиная со времен восстания Хмельницкого и заканчивая трагедией Бабьего Яра, участием в которой украинских полицаев так гордился депутат Ровенского городского совета Шкурятюк.
Или что евреи забыли слова выдающегося «бандеровца» Ярослава Стецько, который в июле 1941 года писал в своем дневнике: «Москва и тю! - это самые большие враги Украины... Поэтому стою на позиции уничтожения тю! и целесообразности перенесения на Украину немецких методов истребления тю!, исключая их ассимиляцию... На этом негласном пункте настаиваю как Шеф Украинского Правительства» (ЦДАВОВУ, ф. 3833, оп. 3, спр. 7, лл. 1-6 укр.).
Что ж, согласно «другой правде», которую вот уже несколько лет пытаются навязать национал-патриоты, в новой редакции биографии Романа Шухевича нет никакого упоминания о его службе в Абвере, в «Нахтигале», в 201-м полицейском батальоне. А УПА представлена благородными рыцарями, которые не пролили слезинки ни одного мирного жителя, зато чуть не в одиночку освободили Украину от немцев. Но это не удивляет. После «140 тысяч лет украинской истории» чему-то удивляться вообще очень трудно.
Ошибка Ющенко не только в том, что он начал спорить с руководителем музея Холокоста. Главную ошибку он допустил ранее – когда награждал Шухевича. Хотя мог бы и повременить и сначала посетить Израиль, не имея никакого повода для столь острых вопросов к себе.
Президенту, разумеется, не до тюрем: он полностью занят 75-летием Голодомора, который решил отметить с максимальным размахом, включающим лекции о «геноциде» в детских садах (как сообщают удивленные родители).
Однако вряд ли у кого-то возникали бы подобные подозрения, если бы «оранжевая» Украина (как и Грузия, и другие «молодые демократии») не расстилалась с таким подобострастным угодничеством перед Вашингтоном, по собственному желанию буквально напрашиваясь на участие в разных американских военных проектах. А также если бы «оранжевые» не запутались в двойных стандартах, двойных «правдах», тройных биографиях своих родителей и длинной лапше, которую они вешают на уши «маленьких украинцев». 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jeronimo
|
Заголовок сообщения: Мертвые сраму не имут. Украина пытается спекулировать на &qu Добавлено: 24 ноя 2007, 09:52 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01 Сообщения: 1795 Откуда: Запорожье
|
Мертвые сраму не имут. Украина пытается спекулировать на "голодоморе"
Президент Украины Виктор Ющенко, по представлению которого Верховная Рада приняла закон об уголовной ответственности за отрицание 'голодомора' как геноцида украинского народа, имеет все основания ходатайствовать перед генеральной прокуратурой страны об открытии соответствующего уголовного дела против ЮНЕСКО.
Эта крупнейшая международная организация приняла резолюцию с осуждением 'голодомора' и выразила сочувствие его жертвам. Однако, вопреки ожиданиям украинского государственного руководства, не считает 'голодомор' актом геноцида, направленного против украинского народа.
Списки уголовно преследуемых украинским законодательством могут оказаться неожиданно объемными: не признают этническим геноцидом 'голодомор' в Израиле, о чем В.Ющенко на самом высоком уровне было заявлено в Иерусалиме на прошлой неделе, в ходе его официального визита в эту страну.
В одночасье уголовными преступниками могут стать десятки и сотни честных, самоотверженных ученых и исследователей, чьим трудом миру была раскрыта вся правда о страшной трагедии 30-х годов, жертвами которой в СССР стали более 8 миллионов человек (из них 3 - 3,5 млн. человек на Украине и 4 - 4,5 млн. - в РСФСР). Точными эти цифры быть не могут, поскольку учет в это время был неполным, далеко не все смерти были зарегистрированы, особенно среди беженцев из голодных районов. Однако география этой трагедии выявлена достаточно полно. Это - основные зерновые районы СССР: Украина, Северный Кавказ, Нижнее и Среднее Поволжье, черноземные области РСФСР, Западная Сибирь (включая тогдашнюю Казахскую АССР) и Южный Урал. Знаменитая перепись населения 1937 года (та, которую дважды - в 1933-м и 1935 годах - переносили ввиду трагически красноречивых результатов) показала убыль сельского населения в украинских областях за десятилетие (1926-1937) на 20% (но при этом городского лишь на 1,9%)! В том же Казахстане - более чем на 30%, а в отдельных областях РСФСР - например, в Саратовской - на 40%!
Причины голода исследовались многократно и подробно. Вывод, к которому так или иначе приходят все исследователи, очевиден: в основе огромных жертв лежит стремление руководства страны к форсированной индустриализации, осуществить которую в разоренной гражданской войной стране, не имевшей внешних источников накопления, можно было лишь за счет основной массы населения, то есть крестьян. Попутно на этом пути 'раскрестьянивания', как пишет один из видных исследователей вопроса В.Б. Жиромская, создавался обширный рынок рабочей силы для обеспечении нужд развивающейся промышленности и подавлялась всякая воля к сопротивлению политике коллективизации села. И нигде не обнаружено до сих пор ни одного документального исторического свидетельства о целенаправленном этническом геноциде - уничтожении украинского народа. Такие свидетельства никогда и не будут обнаружены по той причине, что их никогда не существовало. Большевики не уничтожали, а создавали украинский народ, разрушая традиционные структуры жизни в южно-российских губерниях и уникальное русско-украинское двуязычие! Громя политических конкурентов в лице С.Петлюры (а после Великой Отечественной войны - С.Бандеры), идеологию и терминологию украинства они перенимали и воплощали в жизнь.
Тотальная украинизация на фоне разгрома исторической русской православной культуры на юге страны была важной составной частью национальной политики. В результате на службу к большевикам перешли многие видные деятели, члены украинского сепаратизма, в частности, такие его 'столпы', как М.Грушевский (фактический глава Украинской Народной Республики) и В.Винниченко. В 1923 году было выпущено знаменитое постановление ЦК ВКП(б) об обязательной украинизации. Согласно этому постановлению, обязательным условием трудоустройства, независимо от образования, научной степени, опыта и квалификации, становилось справка об окончании курсов 'украинознавства'.
Ревностным украинизатором был председатель украинского республиканского Совнаркома УССР В.Чубарь, за подписью которого появилось Постановление СНК УССР 'О борьбе с саботажем на хлебозаготовках' от 6 декабря 1932 года. Один из ведущих современных специалистов по новейшей истории Украины К.Фролов обращает в этой связи внимание на географию 'голодомора': он охватил прежде всего Волынь, Полтавщину и другие зажиточные края, бывшие до революции оплотом прорусских консервативных настроений. Волынь, в частности, где проживало более двух миллионов членов монархических партий, совершенно не затронули революционные события 1905 года. Здесь никогда не было ни революционного экстремизма, ни еврейских погромов, ни сепаратистских настроений. С историей Полтавщины связано иное характерное событие: знатного самостийника П.Чубинского, автора гимна 'Ще не вмерла Украiна', прибывшего сюда с агитационными целями, полтавские крестьяне попросту избили:
Бывший президент Украины Леонид Кучма, как известно, прославился среди прочего чистосердечным признанием: 'Украину мы создали, теперь надо создать украинцев'. Похоже, определенная часть украинских политических элит во главе с нынешним президентом считают, что столь стратегическая цель способна оправдать любые средства. Все, что на территории современной Украины происходит или происходило, объявляется украинским. Теперь настала очередь и покойников. Они ведь сраму не имут.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дніпро
|
Заголовок сообщения: тема Добавлено: 25 ноя 2007, 16:56 |
|
|
в русской поэзии только Осип Мандельштам не побоялся упомянуть о голоде 1932-1933 г.
И не как историю, а как репортаж о происходящем сейчас, на его глазах.
Холодная весна. Голодный Старый Крым,
Как был при Врангеле -- такой же виноватый.
Овчарки на дворе, на рубищах заплаты,
Такой же серенький, кусающийся дым.
Все так же хороша рассеянная даль --
Деревья, почками набухшие на малость,
Стоят, как пришлые, и возбуждает жалость
Вчерашней глупостью украшенный миндаль.
Природа своего не узнает лица,
И тени страшные Украины, Кубани...
Как в туфлях войлочных голодные крестьяне
Калитку стерегут, не трогая кольца...
Разумеется, тогда это не было опубликовано.Но другие поэты не рискнули или не захотели...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jeronimo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 ноя 2007, 17:26 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01 Сообщения: 1795 Откуда: Запорожье
|
Поддерживаю, Днепр.
Украины, Кубани....
Только вот Кубань не вписывается в официальную версию навязываемую президентом.
Мандельштам не упомянул Поволжье. Кстати большинство фотографий о украинском Голодоморе из фотодокументов о преступлениях сталинизма в Поволжье.
Всё это было. Страшные времена.
Только вот пиариться на смертях почти столетней давности для последующих президентских выборов, мягко говоря, некрасиво.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дніпро
|
Заголовок сообщения: цитата по темі Добавлено: 25 ноя 2007, 18:23 |
|
|
Украинизация 20-х годов. Мифы насильственной украинизации двадцатых годов.
Процесс украинизации 20-х годов можно назвать насильственной украинизацией только закрыв глаза, уши и отключив мозги
Процесс смены языка государства есть процесс длиной в десятилетия со своей политикой, стратегией, планом (опыт Чехии, Словакии, Италии, Франции и др. стран). Да и корректно ли называть тот процесс коренизации в Украине украинизацией? В СССР это видно на процессе русификации, имевшей свою стратегию, план, политику, силовые методы (КГБ), контроль, шаблоны, отработанный подход и т.п. и имевшей место по всей территории СССР. Результатом мы имеем массу людей, говорящих на "суржике". Убеждённые русскоязычные в этом случае тыкают пальцем и говорят о геноциде против русских, приведшем к такому итогу (т.е. русскоязычных довели насильственной украинизацией до такого состояния, что люди уже не могут говорить чисто по-русски). Видимо они и сами прекрасно понимают, что взрослый русскоязычный человек за годы, минувшие после 1992 года аж никак не сможет так измениться даже при репрессивных методах украинизации. Дело в другом: на лицо процесс русификации украиноязычного человека в УССР, в результате чего многие, так и не перейдя на русский, (практически все они выходцы из села) уже успели "конкретно" подзабыть свой родной украинский! Надо же, так выкрутить всё наизнанку! Мне достаточно примера своих родителей и других своих родственников. Пусть мне кто-то ответит: кто, как, почему и для чего сделал так, что я говорю по-русски с детства, хотя еще моя мама говорила с детства по-украински? Ответьте сами себе, т.к. я знаю ответ на этот вопрос.
Может в Москве не могут простить Украине то, что некоторые русские называют свеклу буряком и это называют украинизацией?
И потом, по данным переписи в Российской Империи 1897 года только 11,7% всего населения Украины (Малороссии, российской части Украины) назвали себя русскими. Неоспоримым являтся факт, что русскоговорящее население украинских земель было и есть в основном городским населением, а на 1897 год это - городское население - только 16% населения. То есть в городах примерно треть (грубо подсчитывая) приходилась на русских. По состоянию на 1923 год доля украинцев в промышленных центрах левобережья составляла 38% в Харькове, 28% в Запорожье и 16% в Днепропетровске; на 1933 год в результате урбанизации цифры изменились на 50%, 56% и 48% соответственно к перечисленным городам. В общем доля украинцев на украинских землях упала с 95% в 1800 году до 80% в 19 веке.
Что же мы имеем?
Русскоговорящее население в количестве примерно 12% или немного больше, живущее в городах, прибыло в Украину по "комсомольским путевкам", повесткам и т.п. состоявшее в большинстве своем из чиновником, армии, пролетариата, коммунистов (в 1923 году 57% членов РКПб) и т.п. К русскоговорящим можно прибавить и другие национальные меньшинства поляков и евреев, традиционно селившихся также в городах.
Теперь посмотрим на эти цифры, на этнический состав Украины того периода и ответим на вопрос: "Кого же все-таки украинизировали в Украине в 20-е годы?" Неужели украиноязычное сельское большинство, часть которого со временем переселилась в города? Может номенклатурный аппарат РКП(б), составлявший на 57% из этнических русских? Да и насколько вообще корректно называть перевод на украинский язык партийных номенклатурщиков, образование, делопроизводство на украинский язык насильственной украинизацией? Особенно если учесть, что доля самого городского населения постепенно увеличивалась за счет украинцев из сел, для которых украинский язык и так был родным. Все это был маскарад для привлечения в ряды коммунистов коренного населения республик членов СССР, что имело место во всех республиках СССР, а не только в УССР; а то почитав статьи РДУ можно подумать что украинизировали весь СССР.
Вся большевицкая пропаганда строилась на противопоставлении себя к царскому строю, в том числе и в национальном вопросе. Подобные антицарские лозунги требовали от коммунистов УССР (в подавляющем большинстве русских и евреев) не только слов, но и дел, тем более они и сами замечали, что чем больше их слова расходятся с делами, тем хуже у них обстоят дела. Для решения этой проблемы ЦК и решило поднять количество украинцев в рядах КПУ, а также украинизировать чиновнический аппарат, чтобы не отталкивать от себя рядовых граждан - сырьевой материал для воспитания гомосоветиуса.
Фундаментом для политики украинизации стал декрет от 30.04.1925 "О мерах по срочному проведению полной украинизации советского аппарата". Стоит напомнить, что большинство чиновников аппарата составляли русские и евреи. Так что, проанализировав этнический состав населения, сразу становится ясным, что никакой насильственной украинизации населения не было. Был перевод гос.аппарата на украинский язык (никто этого и не отрицает). Но только гос.аппарата, люди же, для которых украинский язык и так был родным, от этого не страдали (80,1% украинцы). Да и как должно было быть, если украинцы ну никак не шли в ряды КПУ?
Современные уродливые политики рассматривают историю исключительно как застывшие кадры без их привязки к прошлому и будущему. Следуя этой тактике, они, для прикрытия своего лицемерия, постоянно "молотят воду" и ходят вокруг этой украинизации гос.аппарата, выдавая его за насильственную украинизацию всего населения. А теперь скажите, обязан ли гос.служащий знать язык 80% населения или нет? Я считаю, что абсолютно беспочвенно называть процесс изучения чиновниками языка, являющегося родным для 80% населения УССР, насильственным.
С другой стороны (если судить до конца по делам), нужно отдать должное периоду 1922-1926 годов, т.к. это был хоть и маскированный, вынужденный трюк советов, но все-таки важный и нужный глоток воздуха для нации, позволивший задержать дыхание на долгие годы русификации.
Оставлю для отдельной статьи тему русификации и на кого она была направлена, какую систему она имела и как реализовывалась. Вот где есть все черты присущие НАСИЛЬСТВЕННОЙ русификации.
Более детально про украинизацию 20-х годов вы сможете прочитать на украинском языке на сайте "Ізбірник".
http://www.mova.org.ua/modules.php?name ... cle&sid=27
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Jeronimo
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 25 ноя 2007, 19:04 |
|
 |
ДжероГёз ZаБора |
 |
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01 Сообщения: 1795 Откуда: Запорожье
|
Сорри, Днепр, тороплюсь, уезжаю в командировку в Киев. Отвечу коротко, не забывай, что в двадцатых, это два срока, после 26-го года территория "старой" Украины увеличилась на территории Малороссии, Новороссии, всего Юга, а на той территории, что была, вероятно и было там 12% русских. А вот украинизация территорий бывшей России, вот это уже другая тема.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Герман
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2007, 12:10 |
|
 |
Очень полезный человек |
 |
Зарегистрирован: 16 янв 2006, 19:09 Сообщения: 2531
|
Я понимаю - память, почитание, воспоминание, но не то, что устроили в субботу. Это уже в маразм превращается. У меня бабушка и дед пережили голод, но то во что этот голод сейчас превращают - это маразм!
_________________
Уж Герман полнится, а близости все нет! 
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Правнук жертв Голодомору
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2007, 16:54 |
|
|
Можете мене обзивати націоналістом чи ще якимись "ласкавими словами"...
Але просто гидко читати ваші трактати...
Ви гордите про маніпуляції, брехливість Ющенка і Кульчицького...
Але на кого ви посилаєтесь?
На відомого українофоба,який назває себе Олександром Каревіним... На того, хто заперечує геній Т.Г. Шевченка, називаючи його недостойним...
Ну-ну...
Побійтесь Бога врешті-решт...
А якби тоді від голоду загинули ваші родичі? Ви теж би заперечували факт Голодомору?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Правнук жертв Голодомору
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2007, 17:10 |
|
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
kini
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2007, 17:23 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 12 фев 2007, 14:46 Сообщения: 2375
|
Правнук жертв Голодомору писал(а): На додачу в тему про геноцид, наш час і ваше рідне місто... http://www.malecha.org.ua/index.php?ind ... w&iden=141
Вы там курить бросайте, а? Где тут про наш город и геноцид? Тут девочке-националистке не нравятся детские русские книжки, это про геноцид?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дніпро
|
Заголовок сообщения: далі в тему Добавлено: 26 ноя 2007, 18:03 |
|
|
Татьяна Коробова
Ты как, народ, в этом теле-Голодоморе выжил?..
Дедуля какой-то в телевизоре про Голодомор воспомнил, а потом, одинокий, хотел телегруппу к завтраку пригласить — в кастрюле у него типа борщ был: одна картофелина в рыжей жиже и несколько капустяных «пелюсточок»…
Телегруппа прибалдела. Пенсии у деда, он говорит, 500 с чем-то, половина на коммуналку уходит.
И я обрыдалась. На самом деле они, чудом выжившие свидетели Голодомора, кого-нибудь по-настоящему интересуют? Что они сегодня-то едят? Как выживают?
Что власть может успеть сделать для них, еще живой нашей памяти, кроме как поблагодарить за воспоминания и с помпой вбухать деньги в очередную каменную память?
«Ми з задоволенням можемо їх слухати…», — молвит наш неадекватный Президент в искренних чувствах, но в беззастенчивом пиаре на шустеровской «Свободе».
И я выключаю телевизор.
Потому что, если при такой массированной атаке со всех информсторон еще раз услышать, как крали и ели детей, про пальчики в базарном холодце, про животное поедание своих младенцев и прочие свидетельства того же рода, в которых дикие, уму непостижимые случаи и еще больше кошмары голодных снов страха приобретают характер массового явления, то ум костенеет и не анализирует причину и следствие, не воспламеняется ненавистью к катам и не алчет возмездия.
Потому что всё заглушается криком содрогающейся души, которая отказывается понимать и ничем никогда не оправдает этот студень с детскими пальчиками, этот материнский голод, препарирующий собственное дитя, и потому она, душа, в ужасе давит, но безуспешно, в себе вопрос полного отчаяния: «нескорена нація», что мы делаем — обличая общо поименованную вражину с помощью сожранных собою собственных детей?
Что мы делаем, не зная меры, превращая истинную национальную трагедию в позерскую национал-кампанию, валом обрушивая на головы то, что может дать в неоднородной стране обратный эффект? Что мы делаем?!
А вели дураку Богу молиться — он и лоб расшибет. Ладно, только свой. Но ведь у чужие ломит. Тема ж такая — все смиренно поддакивают, не спрашивая даже: голубь, а чего тебя пробило по полной только сейчас?
Чего, спрашивается, едва почуяв трон под собой, олигархов перво-наперво напрягать на восстановление дворцов себе в утеху, а нет бы позвать творцов, усадить напротив денежных мешков и сказать: а продиктуйте, мастера культуры, сколько и чего вам надо, чтоб такие сценарии, такие фильмы-сериалы, такие спектакли вы забабахали о нашей национальной трагедии!..
Чтоб российское «мыло» — тьфу! Столько ж судеб, реальных историй, писем, документов!
Чтоб через душу и эмоцию не то, что каждая собака, а и каждый коммуняка в поту, слезах и соплях проникся художественно осмысленными фактами, которые до них не доходят сквозь красную шкуру!
А если и не проникнутся, так хоть заткнутся, опасаясь, что народ впечатленный на раз растерзает.
Творите, мастера, да так, чтоб все российские лужковы разного калибра навек усрались свой вонючий голос подавать, подавившись кепкой!..
Так нет, мы всё больше по дворцам олигархов доим, а за отрицание Голодомора сулим решетку, усиливая это больное отрицание вполне здоровым отрицанием самого Ющенки, в самоупоении не догоняющего — не с его авторитетом сильничать.
Однако, кому Голодомор память-боль, а кому — попутно стартовая площадка.
«2008 — Год памяти жертв Голодомора», объявленный Указом, плавно переходящий в год президентских выборов?
Не, ну ясно, год, к примеру, восстановления прав репрессированного Сталиным крымскотатарского народа объявлять нельзя. С живыми хлопотно. Пусть оно там как-то само рассосется...
... продовження:
http://durdom.in.ua/site/bulletin/id/160.phtml
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сам деревенский
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 26 ноя 2007, 18:22 |
|
|
Почитайте памаять предков, погибших дедов, тех кто умер, тех кто не родился. Не будьте Иванами не помнящими родства!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дніпро
|
Заголовок сообщения: тема Добавлено: 26 ноя 2007, 19:05 |
|
|
Хтось взнав про голодомори нещодавно з медіа, а комусь про це відомо було змалку, з історій власної родини. Достатньо хорошенько, уважно, тепляче порозпитувати своїх рідних і знайомих старих - тих, що самі чи їхні близькі тоді жили в Україні, і картина вимальовується ясна.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Величар
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 03 дек 2007, 20:02 |
|
 |
Почётный ZаБорАвец II ст. |
 |
Зарегистрирован: 15 мар 2006, 19:10 Сообщения: 272 Откуда: Запоріжжя
|
Замість "словоблудія" - статистика.
Не будем заперечувати що Голодомор був не тільки в Україні.
Але візмемо постраждалі теріторії і нанесемо на карту. Згадаємо події що були за 10-15 років до Голодомору. Додамо карту розселення українців по теріторії Російськї імперії, пізніше СРСР
Виходить:
- Голодомор був на теріторіях сильного антікомуністистичного спротиву в роки громадянської війни
- Голодомор був на теріторіях розселення українців
А в Україні воно наклалось одне на одне.
Висновок: знищували тих, хто досі міг становити загрозу для радянської влади. Особливо українців.
На зауваження що від Голодомору в Україні постраждели не тільки українці по пам*яті наведу ще декілька цифр.
У 1921 році з теріторії Польші в Україну пробились залишки української армії з метою підняти повстання. Але сили червоних виявились значно більші. Козаки і повстанці відступили в Польшу і Румунію. Хтось подався вглиб української теріторії партизанити. А 360 козаків і старшин 4 Київської дівізії потрапили в полон. Один втік, інших розстріляли. Збереглись протоколи допитів і анкети розстріляних, де вказувалась національність.
Виявляються за Україну на явно самовбивчу операцію вирушили
росіянини(33 чол.), поляки, білоруси, німці, евреї(вибачте якщо когось забув) Приблизно кожен 7-ий не був українцем за походженням.
І саме іх нащадків і родичів знищували Голодомором разом з українціями.
Вічна пам*ять!
_________________
Хто бореться - той перемагає!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Дніпро
|
Заголовок сообщения: Свідчення кубанського росіянина Добавлено: 10 дек 2007, 13:11 |
|
|
Голодомор – злочин проти українців
Взятись за перо мене змусила бліда неміч аргументів деяких дослідників, які не є достатньо переконливими щодо того, що Голодомор був геноцидом саме етнічних українців. Я – росіянин, що народився на Кубані після голодомору.
Як відомо, на початку 1790-х років запорожці куренями переселялись на Кубань і засновували козацькі курені, що згодом ставали станицями з тими ж назвами, що й курені. Був Кущівський курінь – постала станиця Кущівка на річці Єя, а також станиці Шкуринська, Канелівська, Старо-Мінська.
Козацькі поселення – станиці – розкинулися на великій території від Дону до Чорного моря, від Азовського моря до самої Адигеї.
Тут козаки мали великі привілеї перед "городовиками" – росіянами, які після реформи 1861 року великими масами "розбавили" етнічних українців. В числі російських переселенців були і мої пращури, які, залишившись без земельних наділів у Калузькій та Воронезькій губерніях, прийшли на кубанські чорноземи.
Але землі вони не отримали і тут (як максимум їм дозволяли оренду), тому годувалися торгівлею та ремісництвом. Кожна з двох великих етнічних груп впродовж багатьох десятиліть співіснування зберігала свою мову та звичаї – українці залишалися українцями.
Аж тут настала пора колективізації та звірської експропріації не тільки земель та худоби, але й самої їжі до останньої крихти.
На землях нашої станиці Шкуринської, яку за багаторічний спротив радянській владі було занесено на "чорну дошку", у 1932 році видався такий багатий врожай, якого, за словами моєї матері, не було ні до, ні після того!
Сумна доля чекала на той рекордний урожай. Кущівку і м. Єйськ зв'язувала тоді одноколійка, яка проходила через мою станицю.
Зберігати такий врожай було ніде, а залізницею спромоглися вивезти тільки незначну частину зібраної (кращої у світі!) кубанської пшениці. І величезні кучугури зерна (їх навіть не понакривали брезентами), що день і ніч охоронялись солдатами з гвинтівками, ще восени рясно зазеленіли.
Потім зерно "загорілось" і до весни погнило. Але навіть до цього зіпсованого добра людей не допускали і стріляли на ураження, якщо хтось з умираючих з голоду селян насмілювався наблизитись до "соціалістичної власності".
Моя теща, Куриленко Параска Луківна, що народилась у селі Рівне на Кіровоградщині у 1918 році, багато разів розповідала, що тільки з їхнього двору у Рівному "активісти" вивозили збіжжя цілих три дні!
Я живу на Україні п'ятдесят перший рік, розмовляв з десятками людей, яким вдалося вижити у Голодомор – і жоден свідок не сказав, що в 1932 році був неврожай! Тобто, і на Кубані, і в Україні той рік видався дуже врожайним.
У зв'язку з цим я хотів би запитати у людей, які живуть по той бік від правди (таких, як Симоненко або Вітренко і тих, хто їх підтримує), звідки вони беруть дані про поганий врожай, що начебто спричинив голод?
І щось мені здається, що ці "товариші", послідовники Геббельса з'явились на світ з такими прізвищами лише тому, що їх батьки були тими самими "активістами", руками яких і були знищені мільйони етнічних українців.
Треба, треба ритися в архівах – і ми побачимо, що багато нинішніх запроданців України дивним чином носять ті ж самі прізвища, що й кати свого народу, які пішли на службу до кремлівських людожерів.
Ці всі факти я зберігав у своїй пам'яті як незаперечні і абсолютні, тому що більшість з них я взнав від своїх батьків Олексія Федоровича та Ольги Минівни. Батько наприкінці тридцятих років приїхав на Кубань з Дону (де, до речі, не було голоду).
Але під впливом інформаційної кампанії останніх місяців я раптом зрозумів, що у цілісній картині злочинів Леніна, Сталіна та їх вусатих наркомів, яка постала переді мною вже давно, є великий пробіл.
Згадавши до подробиць розповіді мами, я з жахом збагнув, що з дванадцяти тисяч жителів станиці Шкуринської в 1932-33-х роках вмерло з голоду шість тисяч етнічних українців (козаків). Вимерли Корнієнки, Дриги, Сергієнки, Пилипенки… А росіяни Туманови, Мастерови, Тегіни, Золотухіни та ін. (в тому числі і родина моєї матері) залишились живими! Бо всі росіяни отримували сякі-такі пайки, тому й вижили.
І ще про політику "колективізаторів" щодо українців, про що я більше ніде не чув і не читав. Річ у тім, що моя мама була завідуючою однієї з початкових шкіл станиці і мешкала у козацькій частині Шкуринської на березі річки Єї.
Десь навесні 1933 року матір викликали у станраду, видали посуд і продукти, і доручили терміново організувати харчування школярів, дітей козаків, які залишились живі. Я не знаю, скількох козачат матері вдалося врятувати від голодної смерті, але один випадок запав мені в душу. Мати багато разів розповідала, як під час шкільного обіду до неї підійшов хлопчик, немов би накачаний повітрям, вона його вперше бачила. "Як тебе звуть?" – спитала вона.
"Я – Коля Сергієнко, ваш учень" – відповів хлопчик. Мати погодувала його в декілька прийомів затіркою (борошняні кульки, зварені в воді), після цього відправила додому.
На наступний день, знову в обід, вона побачила маленький скелет, обтягнутий шкірою з великими очима, що прийшов їсти. "Ти хто?" – спитала. "Я – Коля Сергієнко, ваш учень" – була відповідь…
А в цей самий час за декілька кілометрів під озброєною охороною догнивали тисячі (!) тон зерна, що не змогли вивезти восени. І багато років по тому Микола, вже дорослий, обнімав свою вчительку і називав її мамою і своєю рятівницею.
Мені хочеться запитати у "вірних ленінців", яку ж треба мати чорну душу, щоб захищати нелюдів, які відбирали у дитини можливість з'їдати хоча б тарілку затірки в день, виморювали голодом справжніх хліборобів. До самого свого розпаду радянська імперія не позбулася ганебного титулу найбільшого у світі імпортера зерна!
На закінчення, я закликаю український народ не знижувати тонус боротьби за історичну справедливість і проти злочинів комуністів, добиватись заборони КПУ та її ідеології, суду над КПУ, як правонаступницею злочинної КПСС та суворої карної відповідальності не тільки за заперечення факту Голодомору, але й за пропаганду комуністичної ідеології.
На мій погляд, поплічників злочинного режиму, чиїми руками вивозилося та гноїлося зерно, і таким чином вбивалися мільйони, необхідно судити так само, як досі знаходяться і передаються до суду поплічники гітлерівських злочинів часів другої світової війни. Злочини проти людяності не мають терміну давності.
Анатолій Долгальов, кандидат хім. наук, м. Київ
http://www.pravda.com.ua/news/2007/12/10/68100.htm
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Анатолий
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 11 дек 2007, 10:31 |
|
 |
-КРАСАВЧЕГ ZаБора- |
 |
Зарегистрирован: 16 янв 2007, 02:53 Сообщения: 1301
|
Цитата: Згадавши до подробиць розповіді мами, я з жахом збагнув, що з дванадцяти тисяч жителів станиці Шкуринської в 1932-33-х роках вмерло з голоду шість тисяч етнічних українців (козаків). Вимерли Корнієнки, Дриги, Сергієнки, Пилипенки… А росіяни Туманови, Мастерови, Тегіни, Золотухіни та ін. (в тому числі і родина моєї матері) залишились живими! Бо всі росіяни отримували сякі-такі пайки, тому й вижили.
Что после этого можно сказать, только то, что ты зомбированый глупец, который видит только то, что хочет видеть.
Этот Долгалев провокатор и ты Днепр вместе с ним.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot] |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|