Уже очень давно считаю себя Православным. причем сознательно. Еще до того, как попы рассобачились до разделения на Московский и Киевский патриархат. Признаюсь, грешен. Пост не соблюдаю, пьянствую, подворовываю, вру, с верностью не все в порядке, но чтобы ТАКОЕ:
Цитата:
Всеволод Чаплин: нравственное дело христианина — «уничтожить как можно больше большевиков»...верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством.
Это не урка, не забулдыга, не базарное трепло, а Председатель Синодального отдела по взаимодействию Церкви и общества Московского Патриархата, член Общественной палаты Российской Федерации. Настоятель московского Храма святителя Николая на Трёх Горах. Даже в самые хреновые 90-е Вера в Бога оставалась для меня островком Добра, Милосердия, зоной, свободной от ненависти. И церкви были бедней, и попы проще... Что происходит с ними сейчас, не знаю. Чем богаче и влиятельней-тем агрессивнее? http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/03/21/n_2252589.shtml
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:27 Сообщения: 1991
Николай1987 писал(а):
Как можно утверждать что РПЦ - мошенники...
Да хотя бы изначально - то что это иудейская религия(!) , насаждена враньем и показательными убийствами ... и вытеснением Родной веры славян в Природу-Матушку ! Поэтому , все так и плохо в мире , что с Природой не считаются , а верят в золотого агнца ! Сплошь стяжательство и попы тому пример : - дворцы , лимузины , самолеты , яхты и золотая пыль за Гундяевым - всем на зависть ! Пастухи сделают все что угодно - за приемлемую цену и без стеснения потратятся на роскошь , а глупые овцы простят "ошибки" полусвятых хазяйвов - вот такая она религия
_________________ «Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»
Ребята, а вы вот в состоянии беседовать без хамства и заерзаных штампов? Я понимаю, что вы яро ненавидите христианство, у вас наверное есть такое партийное задание, но что вам лично сделало то христианство. Кто вас лично чем обидел? Я считаю ваши выпады и грязный жаргон - результатом культурной деградации и невоспитанности. С таким тоном вы себя позорите и нормальных людей от себя отталкиваете, потому что с хамом нормальный человек дружить не будет.
Ну естественно в состоянии. Спокойно Вам разъясняю-Институт священнослужителей и вера вещи суть разные. Это первое. И не пытайтесь делать из нас всех тут святотатцев и вероотступников. Второе , к священнослужителям ( их десятки тысяч) есть мягко говоря вопросы. Храмы , которые сегодня возводятся, строятся на людском горе, крови и слезах детей. У кого они берут деньги? От кого принимают подношения? Кому обещают отмолить грехи? У людей у которых руки по локоть в крови, у которых не то что веры, совести нет. Прилюдно лобызаются с ними, освящают отжатый у честных предпринимателей бизнес, окропляют святой водой угнанные машины, освящают жилища построенные на деньги заработанные рэкетом и убийствами. Не стоит призывать нас к толерантности и благозвучию , ибо по этому поводу слов , достойных и щепетильных , осталось мало. Осталась только горечь и разочарование. Потому, что даже храмы свои мы и то просрали. Везде посилилось зло. В судах, в райотделах, в администрациях , в больницах и школах. А храмовники не только не призывают на борьбу с этим, показывая пример своей пастве, а возглавляют колонну упырей, живущих и сосущих кровь людей. И история церковных обрядов, одежд и архитектуры здесь вовсе ни причем. Это всё очень даже интересно, однако не ко двору сейчас.
Я тебе не дорогой. А каша у тебя в голове потому что пишешь, что человек к богу должен обращаться без посредников и тут же навязываешь этого посредника.
Я об этом писал Николаю в личке, но до него не доходит.
Неужели вы расписываетесь за всех священников и епископов, за все храмы и все монастыри? Откуда у вас такие сведения? Поделитесь. Как можно делать приговор над теми людьми которых даже в глаза не видел? Я лично знаком с многими священниками и даже епископами и честно говорю вам - эти люди не заслуживают таких слов, которые вы тут пишите. Показали вам карикатурку, вот и решили, что все такие. Дети так не делают, а вы наверное же немного старше 10 лет.
Неужели вы расписываетесь за всех священников и епископов, за все храмы и все монастыри? Откуда у вас такие сведения? Поделитесь. Как можно делать приговор над теми людьми которых даже в глаза не видел? Я лично знаком с многими священниками и даже епископами и честно говорю вам - эти люди не заслуживают таких слов, которые вы тут пишите. Показали вам карикатурку, вот и решили, что все такие. Дети так не делают, а вы наверное же немного старше 10 лет.
Если Вы называете карикатурой главу Русской Православной Церкви, или всё высшее духовенство , то мне остаётся с вами только согласиться. Вопросы задаете в надежде , что я Вам ответа не найду или плюну доказывать очевидное. Найду. И очень быстро. Вот Вам последний пример нечистоплотности попов. В частности главпопа Запорожья и Мелитополя. Был принят в дар иконостас. Вы у своей совести спросите- где его взял человек дарующий? Откуда он к нему упал? С какого неба? Кто этот человек? Что из себя представляет? какова его стоимость? Является ли данный предмет искусства достоянием государства? Вот как сами себе честно ответите на все вопросы, так и перестанете в недоумении разводить руками и вопрошать откуда у меня подобные сведения. Я дружбы с попами не вожу , говорю только то что вижу своими глазами , пока в состоянии рассмотреть.
По этому поводу скажу две вещи. 1. Дареному коню в зубы не смотрят. И если смотрят в краденые зубы, то это вопрос не ко всем, кто получает подарки, а лично к тем кто их принимает. То что там подарили и откуда оно взято и почему тот или иной принял, надо задавать не Вселенскому Православию, а конкретно к тем кому что-то дарят. Неужели к каждому такому подарку цепляется ярлык "краденое"? Неужели все, что дороже 100 гривен обязательно краденное или грязное. Да радуйтесь, что именно иконостас церкви подарил, а то тот же меценат мог эти деньги угрохать на поставку оружия или наркотиков ну или на развитие индустрии порнографии. А так на доброе дело. 2. От Бога никакими деньгами и дорогими подарками не откупишься. Если гад, то в глазах Богу и будешь оставаться гадом, хотя и сто церквей построил. Есть такой анекдот. Один крутой и очень не честный бизнесмен задумался о своей душе. И решил откупиться от грехов спонсорством в постройке 10 церквей. Каяться и менять свою жизнь ему не захотелось, а вот мизерного барыша ему показалось достаточно для рая. Проходит некоторое время и этот тип умирает. Попадает на небо и там ему указывают на дверь в ад. Он возмущется. "как так в ад? наверное ошибочка вышла." Ему отвечают: "нет. Никаких ошибок". "Да ну как такое может быть. Я же сколько бабла на церкви потратил!" "А вы не волнуйтесь. Все деньги мы вам вернем".
Вот видите как все однобоко мыслят. Я же написал, что суть этой байки в том, что от Бога никакими деньгами не откупишься. Искренность и честность дороги перед Богом.
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:27 Сообщения: 1991
Николай1987 писал(а):
По этому поводу скажу две вещи. 1. Дареному коню в зубы не смотрят. И если смотрят в краденые зубы, то это вопрос не ко всем, кто получает подарки, а лично к тем кто их принимает. То что там подарили и откуда оно взято и почему тот или иной принял, надо задавать не Вселенскому Православию, а конкретно к тем кому что-то дарят. Неужели к каждому такому подарку цепляется ярлык "краденое"? Неужели все, что дороже 100 гривен обязательно краденное или грязное. Да радуйтесь, что именно иконостас церкви подарил, а то тот же меценат мог эти деньги угрохать на поставку оружия или наркотиков ну или на развитие индустрии порнографии. А так на доброе дело. 2. От Бога никакими деньгами и дорогими подарками не откупишься. Если гад, то в глазах Богу и будешь оставаться гадом, хотя и сто церквей построил. Есть такой анекдот. Один крутой и очень не честный бизнесмен задумался о своей душе. И решил откупиться от грехов спонсорством в постройке 10 церквей. Каяться и менять свою жизнь ему не захотелось, а вот мизерного барыша ему показалось достаточно для рая. Проходит некоторое время и этот тип умирает. Попадает на небо и там ему указывают на дверь в ад. Он возмущется. "как так в ад? наверное ошибочка вышла." Ему отвечают: "нет. Никаких ошибок". "Да ну как такое может быть. Я же сколько бабла на церкви потратил!" "А вы не волнуйтесь. Все деньги мы вам вернем".
Коля , ты каждым своим словом подтверждаешь - что попы грязные беспринципные аферисты ...даже не смотрят на лица - грЯбут все и от всех !
Ну-ну , еще че расскажешь ?
_________________ «Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»
Анекдот, "очень смешной", но суть в том зачем брать из грязных рук эти "10 церквей"? А то так получается, что этого не честного бизнесмена, не честные попы кинули на деньги - бабкт взяли и в ад он попал. Так чем эти попы лучше не честного бизнесмена?
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:27 Сообщения: 1991
Здесь уже задавался вопрос о схожести "дареного" иконостаса с деваисом из взорванной церкви ...- а если это так и есть ? Еще интересно , почему попы продали землю под церковью на Малом , а переезжать не захотели ...ведь за рынком (рядом) была выделена земля ... правда ли , что церковники замутили миллион и ничего лучше взрыва не придумали ? Правда ли , что на постройку новой богодельни выделили 3 миллиона , хотя себестоимость 1 лям ... еще 1 лям вернули донецким долг ... и ...??? И почему спрятали "владыку" Иосифа от журналистов и кто подставил пономарей ...??? Во что верить то , а Коля ?
_________________ «Толерантность - это неспособность организма отторгать чужеродные предметы и вирусы»
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 13:46 Сообщения: 5439 Откуда: Запорожье
Николай1987 писал(а):
Вот видите как все однобоко мыслят.
Что ж вы сами себе противоречите, писали же :
Николай1987 писал(а):
Судить всех исходя из пару правдивых ситуаций немного неправильно.
А тут исходя из одного моего поста, в однобокости всех обвинили …
Николай1987 писал(а):
Я же написал, что суть этой байки в том, что от Бога никакими деньгами не откупишься.
этой байка, как вы ее теперь невинно называете, прочиталась для меня так же однобоко как и барадеду, видимо в определенных кругах, действительно этот анек очень смешон.
По этому поводу скажу две вещи. 1. Дареному коню в зубы не смотрят. И если смотрят в краденые зубы, то это вопрос не ко всем, кто получает подарки, а лично к тем кто их принимает. То что там подарили и откуда оно взято и почему тот или иной принял, надо задавать не Вселенскому Православию, а конкретно к тем кому что-то дарят. Неужели к каждому такому подарку цепляется ярлык "краденое"? Неужели все, что дороже 100 гривен обязательно краденное или грязное. Да радуйтесь, что именно иконостас церкви подарил, а то тот же меценат мог эти деньги угрохать на поставку оружия или наркотиков ну или на развитие индустрии порнографии. А так на доброе дело. 2. От Бога никакими деньгами и дорогими подарками не откупишься. Если гад, то в глазах Богу и будешь оставаться гадом, хотя и сто церквей построил. Есть такой анекдот. Один крутой и очень не честный бизнесмен задумался о своей душе. И решил откупиться от грехов спонсорством в постройке 10 церквей. Каяться и менять свою жизнь ему не захотелось, а вот мизерного барыша ему показалось достаточно для рая. Проходит некоторое время и этот тип умирает. Попадает на небо и там ему указывают на дверь в ад. Он возмущется. "как так в ад? наверное ошибочка вышла." Ему отвечают: "нет. Никаких ошибок". "Да ну как такое может быть. Я же сколько бабла на церкви потратил!" "А вы не волнуйтесь. Все деньги мы вам вернем".
В общем так я Вам скажу. В теории и истории развития православия вы подкованы довольно неплохо. Это Вам плюс и Вам с этим жить. Что же касается практического устройства РПЦ вы мягко говоря хромаете на обе ноги. Занервничали, аргументация слабая, вопросом не владеете, пытаетесь привести доводы, а выглядите смешно. Можно считать наш дискус оконченным ибо для меня всё ясно как божий день. Мой Вам совет-веруете истово и слава Богу. В мирских проблемах не разбираетесь и не лезьте. Потому как превращаетесь в посмешище, а истинно верующему это не к лицу да и жалко Вас унижать уж совсем. За сим разрешите откланяться, спасибо за попытку обелить неочищаемое.
У вас есть прибор измеряющий честность или нечестность человека?
Ох если бы эти мирские проблемы поменьше создавали эти же мирские...
Но если уж вооружились такой тактикой производящее коллективную ответственность, то давайте до конца будем логичны. Если министр медицины взяточник, и ездит на дорогом авто, нам что теперь от медицины отказаться? А что говорить о полиции, депутатах ВР, деректорах школ, детских садиков, университетов, военных генералах, директорах организаций благодаря которым у нас есть електроснабжение и газ? Выйдете на улицу и увидите там множество дорогих автомобилей на которых ездят многие, благодаря которым мы сегодня живем в относительной безопасности и комфорте. И что теперь отказываться от медицины, образования, коммунальных услуг, продуктов питания, от тепла в квартирах и лампочки? Если на основании того, что один какой-то священник ездит на дорогом авто или был улучен в грехе, мы отказываемся от церкви и всего того, что она нам дает, давайте отказываться и от всего остального. Почему только к Церкви предвзяты, а вот к себе и всему остальному мы лояльны? Не двойные ли у нас стандарты? Нельзя судить о всем из неблагородных случаев. Судить всех исходя из одной правдивой ситуации немного неправильно. Как можно утверждать, что в православной Церкви одни мошенники, если православие - это десятки миллионов человек, это десятки тысяч священников и монахов. Неужели за всех распишемся?
В Церкви мы не должны искать идеального сообщества, потому что там обычные живые люди (я говорю не только о священниках, но о всех). Мы там должны искать не комфорта или интересного сообщества. Там мы должны искать Бога не заостряя внимания на что-то внешнее и часто не важное. Пример окно. Окно - это стекло, через которое в комнату попадает свет. Но мы смотрим в первую очередь на свет. Мы ищем свет, а не стекло. Стекло всегда несовершенно, где-то поцарапано, где-то грязное, где-то искаженное, но каким бы оно не было, благодаря ему, в комнате светло. Так и Церковь в некоем роде - окно в Царство Небесное, через которое на нас сходит благодать Бога. И если нам не нравится стекло из-за по сути мелочей, и мы уходим в другую комнату, где нет окна, то сами себя лишаем животворящего света. Когда человек приходит в храм в поисках Бога, то ему немного будет второстепенно, что рядом сварливая бабушка или не красноречивый батюшка на джипе. Человек будет искать личной встречи с Творцом. И когда человек всем сердцем пожелает этой встречи, которая по настоящему возможна только в храме, тогда все человеческие лица будут восприниматься не как гримасы, а как образ Божий. Часто диавол с нами жестоко шутит, выдавая церковь - как собрание партии или кружка по интересам. Это не правильно. Церковь - это в первую очередь Христос, а все остальные - Его дети. И если мы отворачиваемся от храма, то мы отворачиваемся не от людей, а от Бога. И как бы мы себя не оправдывали плохими дядьками, все-равно мы будем в чем-то предателями, ищущими не любовь к Творцу, а идеальные человеческие сообщества. Нам надо помнить, что Христос пришел в первую очередь к грешникам. "Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию". (Матф.9:13) И кающиеся грешники, борющиеся с диаволом - это и есть верующие люди. Мир не совершенен и потому мы должны искать больше доброго, чем злого. "Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть". (Тит.1:15)
Зарегистрирован: 12 сен 2005, 16:12 Сообщения: 1175 Откуда: станция Мост
Николай1987 писал(а):
У вас есть прибор измеряющий честность или нечестность человека?
Ох если бы эти мирские проблемы поменьше создавали эти же мирские...
Но если уж вооружились такой тактикой производящее коллективную ответственность, то давайте до конца будем логичны. Если министр медицины взяточник, и ездит на дорогом авто, нам что теперь от медицины отказаться? А что говорить о полиции, депутатах ВР, деректорах школ, детских садиков, университетов, военных генералах, директорах организаций благодаря которым у нас есть електроснабжение и газ? Выйдете на улицу и увидите там множество дорогих автомобилей на которых ездят многие, благодаря которым мы сегодня живем в относительной безопасности и комфорте. И что теперь отказываться от медицины, образования, коммунальных услуг, продуктов питания, от тепла в квартирах и лампочки? Если на основании того, что один какой-то священник ездит на дорогом авто или был улучен в грехе, мы отказываемся от церкви и всего того, что она нам дает, давайте отказываться и от всего остального. Почему только к Церкви предвзяты, а вот к себе и всему остальному мы лояльны? Не двойные ли у нас стандарты? Нельзя судить о всем из неблагородных случаев. Судить всех исходя из одной правдивой ситуации немного неправильно. Как можно утверждать, что в православной Церкви одни мошенники, если православие - это десятки миллионов человек, это десятки тысяч священников и монахов. Неужели за всех распишемся?
В Церкви мы не должны искать идеального сообщества, потому что там обычные живые люди (я говорю не только о священниках, но о всех). Мы там должны искать не комфорта или интересного сообщества. Там мы должны искать Бога не заостряя внимания на что-то внешнее и часто не важное. Пример окно. Окно - это стекло, через которое в комнату попадает свет. Но мы смотрим в первую очередь на свет. Мы ищем свет, а не стекло. Стекло всегда несовершенно, где-то поцарапано, где-то грязное, где-то искаженное, но каким бы оно не было, благодаря ему, в комнате светло. Так и Церковь в некоем роде - окно в Царство Небесное, через которое на нас сходит благодать Бога. И если нам не нравится стекло из-за по сути мелочей, и мы уходим в другую комнату, где нет окна, то сами себя лишаем животворящего света. Когда человек приходит в храм в поисках Бога, то ему немного будет второстепенно, что рядом сварливая бабушка или не красноречивый батюшка на джипе. Человек будет искать личной встречи с Творцом. И когда человек всем сердцем пожелает этой встречи, которая по настоящему возможна только в храме, тогда все человеческие лица будут восприниматься не как гримасы, а как образ Божий. Часто диавол с нами жестоко шутит, выдавая церковь - как собрание партии или кружка по интересам. Это не правильно. Церковь - это в первую очередь Христос, а все остальные - Его дети. И если мы отворачиваемся от храма, то мы отворачиваемся не от людей, а от Бога. И как бы мы себя не оправдывали плохими дядьками, все-равно мы будем в чем-то предателями, ищущими не любовь к Творцу, а идеальные человеческие сообщества. Нам надо помнить, что Христос пришел в первую очередь к грешникам. "Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию". (Матф.9:13) И кающиеся грешники, борющиеся с диаволом - это и есть верующие люди. Мир не совершенен и потому мы должны искать больше доброго, чем злого. "Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть". (Тит.1:15)
А я вот тоже приму участие в вашем диспуте. Николай, вы занимаетесь подменой понятий. Причем делаете это нагло, без всякого зазрения совести. Нельзя сравнивать несравнимое - патриарх и министр энергетики это персонажи совсем разных категорий, их поведение в плане накопления материальных ценностей нельзя сравнивать. Это же очевидно - министр энергетики не претендует на то, чтобы учить нас и наших детей морали. Он делает свою работу и получает за это деньги. Это мир материальный и здесь свои законы и правила. Поэтому оставьте всех министров, директоров предприятий и прочих мирских людей в покое. Не приплетайте их сюда, не та эта тема. Давайте говорить только про священников. И не надо переводить темы, приводя притянутые за уши аналогии. Проблема в том, что вся ваша система нацелена на то, чтобы горстка людей, объявивших себя наместниками бога на земле, обогащалась за счет других людей. И так было всегда, это не временное, единоразовое явление, а многовековая системная традиция. В этом вся суть работы церкви. Остальное - мишура, предназначенная для того, чтобы обеспечивать основную задачу - обогащение вашей верхушки. И продолжая ваши красочные аналоги - если окно грязное и мутное, а я хочу увидеть свет я мою окно или открываю, чтобы оно не мешало свету. А что вы сделали для того, чтобы ваше "окно" не мешало вам видеть свет, если вы соглашаетесь с тем, что оно грязное? Или вы только можете покорно и безвольно терпеть?
Нельзя сравнивать несравнимое - патриарх и министр энергетики это персонажи совсем разных категорий, их поведение в плане накопления материальных ценностей нельзя сравнивать. Это же очевидно - министр энергетики не претендует на то, чтобы учить нас и наших детей морали. Он делает свою работу и получает за это деньги. Это мир материальный и здесь свои законы и правила. Поэтому оставьте всех министров, директоров предприятий и прочих мирских людей в покое. Не приплетайте их сюда, не та эта тема. Давайте говорить только про священников. И не надо переводить темы, приводя притянутые за уши аналогии. Проблема в том, что вся ваша система нацелена на то, чтобы горстка людей, объявивших себя наместниками бога на земле, обогащалась за счет других людей. И так было всегда, это не временное, единоразовое явление, а многовековая системная традиция. В этом вся суть работы церкви. Остальное - мишура, предназначенная для того, чтобы обеспечивать основную задачу - обогащение вашей верхушки.
Никто себя наместником Бога на земле кроме папы римского не объявлял. Священники те же несовершенные люди и они говорят не от своей святости или достоинства, а от Евангелия Христа. Естественно грешить священнику - зло умноженное во сто крат. Я не оправдываю проступки людей в сане. Ни в коем случае. Но здесь высказывается мысль о том, что абсолютно все священники и епископы плохие. Церковь - это не кучка батюшек и матушек. Церковь - это все мы, крещенные. Прямое отношение к Церкви имеют абсолютно все крещенные люди. Это не только батюшки. Нужно начинать с себя, если крещен конечно. Церковь - это единый Богочеловеческий организм, где все равны перед Богом, но несут свое служение и потому не надо развивать миф о том, что батюшки ближе к Богу. Это неправда. Все мы можем быть ближе к Богу и еще не изобрели харизмометр, который мог бы определять кто ближе а кто дальше. Священник перед Богом не как человек, а как священник и с него спросится больше, потому что больше ему дано. Священник или епископ уличенный в тяжком греху запрещается в служении.
Почему храмы такие красивые? ХРАМ – ВЫСОТА ЧЕЛОВЕЧСКОГО ТВОРЧЕСТВА, ПОСВЯЩЕННОГО БОГУ. Каждый храм, каким бы он не был, большой или маленький, древний или современный – это особое место присутствия Божьей благодати, место встречи человека с живым Богом. Храм – это в некоем роде выражение любви человека к Богу. Именно поэтому архитектура и убранство церквей вобрало в себя все самое лучшее, что могло придумать человечество. Абсолютно все таланты и творческие способности служат Всевышнему в церквях. Почему вы тогда не возмущаетесь роскоши дворцов культуры или евроремонтам школ или библиотек? С чего вы взяли, что именно храм посвященный Богу внешне должен быть никаким?
Сравнил х.й с пальцем) Где ты видел библиотеки, школы и дворцы культуры в злате? Печаль в том, Коля, что всё это злато церковное куплено на подаяние верующих людей. Очень часто совсем не богатых.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
Пользователи
Никто себя наместником Бога на земле кроме папы римского не объявлял. Священники те же несовершенные люди и они говорят не от своей святости или достоинства, а от Евангелия Христа. Естественно грешить священнику - зло умноженное во сто крат. Я не оправдываю проступки людей в сане. Ни в коем случае. Но здесь высказывается мысль о том, что абсолютно все священники и епископы плохие. Церковь - это не кучка батюшек и матушек. Церковь - это все мы, крещенные. Прямое отношение к Церкви имеют абсолютно все крещенные люди. Это не только батюшки. Нужно начинать с себя, если крещен конечно. Церковь - это единый Богочеловеческий организм, где все равны перед Богом, но несут свое служение и потому не надо развивать миф о том, что батюшки ближе к Богу. Это неправда. Все мы можем быть ближе к Богу и еще не изобрели харизмометр, который мог бы определять кто ближе а кто дальше. Священник перед Богом не как человек, а как священник и с него спросится больше, потому что больше ему дано.
