Форум Запоріжжя

Если вы уже вызвались нести чушь, делать это нужно аккуратно и бережно. Чтобы не расплескать. Чушь хороша, когда она полная. Это идеальная характеристика для заявления, которое сделал епископ Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата) и митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий во время епархального собрания духовенства в Киево-Печерской Лавре.

Руководитель украинского филиала московской официальной церкви очень оригинально высказался о возможности проведения церковных службы на украинском языке. Вернее, не столько оригинально (это практически официальная позиция), сколько ярко и образно. "Не нужно путать Божий дар с яичницей", - заявил митрополит и добавил, что тем, кто хочет "заработать" спасение, нужно изучать церковнославянский язык. В общем, Московский Патриархат официально выступил категорически против богослужений на украинском языке.

Тут стоит на две секунды все-таки отвлечься от политики и оценить всю красоту этого заявления с церковных и исторических позиций. Может, РПЦ не в курсе, но сын плотника из Назарета вообще не знал церковнославянского. Он обращался к Отцу Небесному на арамейском и греческом. И был услышан. Как и его спутники, ставшие потом апостолами. Позже, неся учение Христа по Римской империи, ученики общались с паствой на разных языках – к греческому и арамейскому добавилась латынь и другие языки народов, населявших тогда государство.

Когда Иисус отправлял учеников проповедовать, наверняка он даже не сомневался, что они освоят языки разных народов и принесут им Слово. И откоют путь к спасению. В указанных Христом критериях спасения есть десять заповедей. Про необходимость изучения церковнославянского – ни слова. А для инструкций митрополита Онуфрия определение придумали тоже очень давно – это ересь. На этом анализ ситуации с церковной и исторической точек зрения можно закончить. Вернемся к делам мирским.

Независимое государство Украина подверглось нападению агрессора. Соседняя Россия принесла на нашу землю кровь, смерть. Оккупанты захватили часть наших территорий и только героизм защитников Украины сделал для РФ цену оккупации настолько высокой, что они остановились в нынешних границах. Не секрет, что на сторону оккупантов переходили не только отдельные предатели, но и целые организации. Это Коммунистическая партия, чьи депутаты возглавляли пророссийские митинги и сегодня занимают высокие посты в структурах боевиков. Это разного рода «русские блоки» и прочие маргиналы, с самого начала настроенные на продвижение российских интересов в нашей стране. И, в их числе, Московский Патриархат, подконтрольный «старшему брату».

С самого начала подготовки к открытому вторжению в Донбассе священники УПЦ МП выступали в поддержку России, появлялись на митингах и ни разу (!) не осудили агрессора. Если и обвиняли кого-то, то исключительно Киев. Погибших украинских бойцов даже в центре Украины представители УПЦ МП отказывались отпевать, зато боевиков благословляли на убийство без колебаний. Некоторые священники просто вступили в ряды боевиков – фотографий и рассказов в Сети хватает. Если называть вещи своими именами, УПЦ МП стало пятой колонной российской агрессии в Украине. Как и КПУ с ПСПУ разными «русскими блоками». Их ненависть к украинскому языку совершенно естественна – тут даже дополнительных инструкций из Москвы не требуется.

Неправильный вопрос в нашей ситуации звучит так: «Как называют представителей политических партий, общественных организаций или религиозных конфессий, которые открыто поддержали агрессора и ударили страну ножом в спину?» Неправильный он потому, что термин не имеет принципиального значения. Правильный вопрос о действиях. Что нам с ними делать? Дать шанс еще разок ударить в спину? Оставить возможность продолжать сеять ядовитые семена «русского мира» в душах паствы? Тогда уже можно строить предположения, куда РФ нанесет следующий удар. Куда принесут кровь и смерть военные, спрятавшиеся за спинами толпы идиотов с триколорами и иконами в руках? Запорожье? Днепропетровск? Одесса? Харьков?
http://www.donetskie.com/news/politics/ ... akh/59546/

Ну для меня ответ един. Коль человек крестился/крестил детей в УПЦ МП и декларирует ересь в отношении этой конфессии, или вернее, Церкви УПЦ МП - есть человек запутавшийся.

Разумеется, я не говорю о том, что в каждом храме, любая бабушка расскажет о Филарете, прихватившем кассу и отделившемся. Я не задумываюсь об этом.
Бог един. Но я крещен в УПЦ МП. Мои дети там крещены, мои родители.
Кто-то шепчет о гнусности Гундяева. Меня не интересует Гундяев со всеми его мерседесами-лимузинами. Меня интересует моя душа и мое "Я".

Кто хочет в УПЦ Киевского патриархата - пускай идет. Слова плохого не скажу. Кто-то в мечеть, кто-то в синагогу. Дело благое.
Не стоит душу и веру продавать и выставлять себя гнусью. Это гнусь, а не партиотизм. Плохо мама с папой воспитали.

Тут двух мнений быть не может. Московский патриархат показал свое истинное лицо. Точнее оскал. По-другому не скажешь. Долгие годы являясь скрытой вражеской сетью в нашем государстве, рычагом влияния,в нынешние тяжелые времена мп раскрылся во всей красе, чуть ли не благословляя действия ваты, наплевав и на якобы почитаемые этими церковниками святыни и на духовность и на эту землю, на которой стоят его храмы, и на людей, с которых они жируют и ездят на мерсах. Как бы толерантно и терпимо я не относился к вопросам веры, но после стольких фактов изменнического поведения в зоне, где сейчас идет война, в Крыму, да и практически по всей Украине, желание только одно: как бы болезненно ни было, изгнать эту заразу раз и навсегда с нашей земли. Пускай плетут козни, вносят смуту и работают на благо рашизма где-то в другом месте.

Люди могут задать вопрос: «А какое отношение всё это имеет к нам? Самое главное — то, что батюшка помолится, а остальное нас не касается.». Не обманывайтесь! По святым канонам те, кто дерзают иметь общение в молитвах с отлученным от церкви ( а это и священники-филаретовцы и миряне — их прихожане ) тоже отлучаются от церкви. А так как благодати у Филарета нет, то и таинства УПЦ КП недействительны, поскольку священнослужители этой «церкви» не имеют благодати священства. Это значит, что люди не крещены, не венчаны, на исповеди им не прощены грехи, а умершие не отпеты.
Поэтому те, кто «принял» какие-нибудь «таинства» в УПЦ КП, должны обратиться в каноническую церковь и получить эти Таинства заново, а кроме того, принести покаяние, как отлученные от церкви.
В священники к Филарету идут, в основном, бродячие и расстриженные лжепастыри, находящиеся под запретом Православной церкви. Они бродят по рынкам, стоят на перекрёстках и «кропят святой водой» прохожих, чем позорится само именование священства. Однако с точки зрения Православия нельзя мирян и священников УПЦ КП считать «плохими» или «хорошими». Нужно понимать, что это просто другая религия — не наша, не православная, хотя внешне сохраняющая все православные формы богослужения. По мнению глав всех Православных церквей УПЦ КП является неправославной и представляет собой одну из форм зарабатывания денег.
О таких, как они свидететельствует св. апостол и евангелист Иоанн Богослов (Ин. 2:19): «Они вышли от нас, но не были наши; ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши».

УПЦ-КП
Рассказ об Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата логично начать с личности ее главы – Михаила Антоновича Денисенко, бывшего постоянного члена Священного Синода Русской Православной Церкви, Экзарха Украины, митрополита Киевского и всея Украины, а ныне "патриарха" Киевского и всей Украины-Руси Филарета. Этот незаурядный человек, всесторонне образованный богослов, талантливый полемист и проповедник, знаток церковной истории, политики и культуры, известен, без преувеличения, всему христианскому миру – он занимал заметное место в различных международных церковных организациях, стал почетным доктором многих зарубежных богословских институтов, объездил более шестидесяти стран.
В свое время поднялся на самую вершину церковной власти, занимал высшие руководящие посты в Русской Православной Церкви. Он был викарием Ленинградской епархии с поручением руководить Рижской епархией; викарием Московской епархии; ректором Московской Духовной Академии и Семинарии; более тридцати лет возглавлял патриарший Экзархат Украины - Митрополит Киевский всегда считался вторым по значению после Патриарха архиереем Русской Православной Церкви и самым влиятельным из постоянных членов Священного Синода. А после смерти Святейшего Патриарха Пимена стал Местоблюстителем. Здесь нужно заметить, что по традиции Местоблюстители патриаршего престола обычно становились Патриархами. И митрополит Филарет начал перевозить в Белокаменную свои вещи и даже пошил себе роскошный куколь (повседневный головной убор Патриарха в виде круглого колпака, обтянутого белой тканью, ниспадающей на спину и плечи) – готовился к избранию.
Именно к этому периоду жизни Митрополита Киевского и Галицкого Филарета относится его замечание, что "демократию нужно давить танками как в Литве". Когда УАПЦ подняла вопрос о переходе с церковно-славянского языка богослужений на украинский, Филарет сказал: "Мы не должны идти на поводу у этих руховцев, и вообще украинского языка не существует, а есть лишь польско-жидовский гибрид". А на предложение, чтобы Церковь в Украине называлась "Украинская Православная Церковь", сделанное еще в 1989 году, Филарет ответил: "Никогда Украинской Церкви не было, нет и не будет!". Автокефалов он называл "силами ада", все их действия "кознями бесовскими", а саму УАПЦ - "канализацией, куда текут все нечистоты". (В этом абзаце использованы цитаты из статьи «Филарет как фальсификация» // Вісник УПЦ №64 от 1.01.2007 г.) Не правда ли, эти высказывания как нельзя ярче характеризуют человека, претендующего на звание духовного лидера Украины и стремящегося сделать возглавляемую им церковь национальной?

Еще в январе 1990 года на Архиерейском Соборе РПЦ было принято новое "Положение об Экзархатах". Согласно ему Украинский Экзархат, с новым названием - Украинская Православная Церковь, получил право иметь собственный Синод, которому принадлежала вся высшая церковная власть – судебная, законодательная и исполнительная. Кроме этого он получал финансовую независимость и становился, по сути, автономной Церковью в границах Патриархата. Но Филарету этого было мало. Прикрываясь идеей усиления позиций Православия в борьбе с униатами и автокефалами, он стал инициатором придания УПЦ статуса независимой (автономной) Церкви и убедил Святейшего Патриарха Алексия ІІ сделать первый шаг по этому пути. И в конце октября 1990 года, в числе вопросов, предложенных на рассмотрение иерархов, собравшихся на Архиерейском Соборе РПЦ, главным был: "О предоставлении Украинской Православной Церкви независимости и самостоятельности в управлении". В итоге обсуждения проблемы нового статуса УПЦ Собором было определено следующее:
1. Украинской Православной Церкви предоставляется независимость и самостоятельность в ее управлении.
2. В связи с этим наименование "Украинский Экзархат" упраздняется.
3. Предстоятель Украинской Православной Церкви избирается украинским епископатом и благословляется Святейшим Патриархом Московским и всея Руси.
4. Предстоятель Украинской Православной Церкви носит титул "Митрополит Киевский и всея Украины".
…
7. Синод Украинской Православной Церкви избирает и поставляет правящих и викарных архиереев, учреждает и упраздняет кафедры в пределах Украины.
8. Митрополит Киевский и всея Украины, как Предстоятель Украинской Православной Церкви, является постоянным членом Священного Синода Русской Православной Церкви.
(Документы Архиерейского Собора Русской Православной Церкви. Москва, Свято-Данилов монастырь, 25-27 октября 1990 года. Определение об Украинской Православной Церкви//Журнал Московской Патриархии.1991.№2. С.2.)

Уже на следующий день после состоявшегося Собора Патриарх Московский и всея Руси Алексий II прибыл в Киев и торжественно объявил о независимости Украинской Церкви, даруемой ради преодоления раскола и водворения церковного мира. И вручил митрополиту Филарету Томос - Церковную Грамоту, подтверждающую это решение Собора. Вскоре Патриарх направил в адрес украинского правительства официальное письмо, в котором объявлял об отказе Русской Православной Церкви от прав на собственность и имущество, до сих пор ей принадлежавшие на территории Украины, равно как и на экспроприированные у нее ранее. Правопреемницей Русской Церкви в Украине объявлялась Украинская Православная Церковь.

В связи с этим примечательны некоторые мысли, озвученные Филаретом в ответном слове: "Самостоятельность и независимость УПЦ мы понимаем как возвращение во времена Киевской Митрополии, времена Петра Могилы, когда Киевская Митрополия была относительно независимой, но входила в состав Константинопольского Патриархата. Теперь она будет такой же независимой, но сохранит связи с Московским Патриархатом и Вселенским Православием. Таким образом, наша независимость соответствует той независимости, которую когда-то имела наша Церковь… Мы возвращаемся в то состояние, в котором находилась Киевская Митрополия до воссоединения с Московской Патриархией. Тогда митрополит Киевский избирался Собором епископов Киевской Митрополии, а утверждался, то есть получал благословительную Грамоту, сначала от Константинопольских Патриархов, а после 1686 года - от Патриарха Московского. Таким образом, мы есть той Церковью, какой она была в казацкие времена, которая начала свое существование во времена святого князя Владимира".
Необходимо признать абсолютную справедливость сказанного митрополитом Филаретом, ведь не зря он известен как выдающийся богослов. И Вселенское Православие признает Украинскую Православную Церковь именно в том статусе и правах, о которых он говорил.

Бедные, бедные люди.
Вы безумны в своих помыслах разогнать УПЦ МП. Вы сошли с ума, попросту.
Соединяете политику, церковь, забывая о себе. Вы сумасшедшие.

Вы психоаналитик? или ... Это же где, и КОГДА церковь была в не политики? Со средневековья она только этим и занята. Безумны вы, когда считаете ,что в НЕЗАВИСИМОМ государстве должна быть чужая ,враждебная церковь страны ,ведущей агрессивные войны на протяжении всей своей истории. На существование МП в роССии, никто в своих помыслах не посягает. Еще раз напишу... Кто проповедь прочесть захочет людям, тот жрать не должен слаще чем они..

Чего-то вспомнилось, прости Господи:

Бедные, бедные люди.
Вы безумны в своих помыслах разогнать УПЦ МП. Вы сошли с ума, попросту.
Соединяете политику, церковь, забывая о себе. Вы сумасшедшие.

Гнать их с позором!

Гнать их с позором! Сволочи, прикрывающиеся религией!

Гнать их с позором! Сволочи, прикрывающиеся религией!

Ну предположим вы будете пробовать гнать их. А они не выгонятся, из храмов не уйдут. И наоборот: будут гнать вас из храмов киевского патриархата. Их много - поэтому скорее вас выгонят, чем вы их.
Вопрос: что дальше делать будете? Стрелять? Так в результате окажется, что они тоже стрелять умеют. Что дальше делать будете?

С.Птичья Ровенская обл. Кто прав - кто виноват? Это не Донбасс

Отступник, анафема... Это то кто, наложил анафему? Шайка ублюдочных попов, грабящая Украину, проклинающая ее народ ,освящающая убийц несущих смерть не только в Украине. Грузии. Сирии. Это кодло из московии , где нет у Бога церкви ,ибо он давно , еще 300 лет назад эмигрировал с той части земли. Как ,то заходил в церковь МП (давно, еще задолго войны)на тополина и услышал жесткую пропаганду попа против Украины . Это существо лило такую грязь на весь народ, на наших национальных героев ,что я не выдержал ,обозвал его лжецом и отступником от заповедей. Оно взбесилось, до того ,что со рта летела пена. Посему (МП) они отступники от канонов веры и церкви.

Мантис, это же когда Ровенская обл. стала гуцульщиной ? Кровавые церковные игры, как в средневековье, затевает роССия, только ей это ОЧЕНЬ выгодно . Мне на московских попов НАПЛЕВАТЬ. Я их презираю, и в их церкви не хожу.(ворьё, миллионы гривен с церкви на малом, по тихому сплавили ёську, а деньги .. ) Пройдет время , люди сами прекратят туда ходить . На надо только ярлыки вешать, ладно на меня , я воин, и смерть моего врага для меня естественна, или я, или он , таков закон войны. Но зачем с таким презрением к убеждениям женщины? Передёргивать то не надо.