Форум Запоріжжя https://forum.zabor.zp.ua/forum/ |
|
Московский патриархат в Украине: да или нет? https://forum.zabor.zp.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=69338 |
Страница 1 из 20 |
Автор: | Emi Grant [ 07 янв 2016, 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Обсудим? Цитата: Если вы уже вызвались нести чушь, делать это нужно аккуратно и бережно. Чтобы не расплескать. Чушь хороша, когда она полная. Это идеальная характеристика для заявления, которое сделал епископ Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата) и митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий во время епархального собрания духовенства в Киево-Печерской Лавре. Руководитель украинского филиала московской официальной церкви очень оригинально высказался о возможности проведения церковных службы на украинском языке. Вернее, не столько оригинально (это практически официальная позиция), сколько ярко и образно. "Не нужно путать Божий дар с яичницей", - заявил митрополит и добавил, что тем, кто хочет "заработать" спасение, нужно изучать церковнославянский язык. В общем, Московский Патриархат официально выступил категорически против богослужений на украинском языке. Тут стоит на две секунды все-таки отвлечься от политики и оценить всю красоту этого заявления с церковных и исторических позиций. Может, РПЦ не в курсе, но сын плотника из Назарета вообще не знал церковнославянского. Он обращался к Отцу Небесному на арамейском и греческом. И был услышан. Как и его спутники, ставшие потом апостолами. Позже, неся учение Христа по Римской империи, ученики общались с паствой на разных языках – к греческому и арамейскому добавилась латынь и другие языки народов, населявших тогда государство. Когда Иисус отправлял учеников проповедовать, наверняка он даже не сомневался, что они освоят языки разных народов и принесут им Слово. И откоют путь к спасению. В указанных Христом критериях спасения есть десять заповедей. Про необходимость изучения церковнославянского – ни слова. А для инструкций митрополита Онуфрия определение придумали тоже очень давно – это ересь. На этом анализ ситуации с церковной и исторической точек зрения можно закончить. Вернемся к делам мирским. Независимое государство Украина подверглось нападению агрессора. Соседняя Россия принесла на нашу землю кровь, смерть. Оккупанты захватили часть наших территорий и только героизм защитников Украины сделал для РФ цену оккупации настолько высокой, что они остановились в нынешних границах. Не секрет, что на сторону оккупантов переходили не только отдельные предатели, но и целые организации. Это Коммунистическая партия, чьи депутаты возглавляли пророссийские митинги и сегодня занимают высокие посты в структурах боевиков. Это разного рода «русские блоки» и прочие маргиналы, с самого начала настроенные на продвижение российских интересов в нашей стране. И, в их числе, Московский Патриархат, подконтрольный «старшему брату». С самого начала подготовки к открытому вторжению в Донбассе священники УПЦ МП выступали в поддержку России, появлялись на митингах и ни разу (!) не осудили агрессора. Если и обвиняли кого-то, то исключительно Киев. Погибших украинских бойцов даже в центре Украины представители УПЦ МП отказывались отпевать, зато боевиков благословляли на убийство без колебаний. Некоторые священники просто вступили в ряды боевиков – фотографий и рассказов в Сети хватает. Если называть вещи своими именами, УПЦ МП стало пятой колонной российской агрессии в Украине. Как и КПУ с ПСПУ разными «русскими блоками». Их ненависть к украинскому языку совершенно естественна – тут даже дополнительных инструкций из Москвы не требуется. Неправильный вопрос в нашей ситуации звучит так: «Как называют представителей политических партий, общественных организаций или религиозных конфессий, которые открыто поддержали агрессора и ударили страну ножом в спину?» Неправильный он потому, что термин не имеет принципиального значения. Правильный вопрос о действиях. Что нам с ними делать? Дать шанс еще разок ударить в спину? Оставить возможность продолжать сеять ядовитые семена «русского мира» в душах паствы? Тогда уже можно строить предположения, куда РФ нанесет следующий удар. Куда принесут кровь и смерть военные, спрятавшиеся за спинами толпы идиотов с триколорами и иконами в руках? Запорожье? Днепропетровск? Одесса? Харьков? http://www.donetskie.com/news/politics/ ... akh/59546/ P.S. Так как вопрос на 99% политический, по-этому и тема в "Политике" |
Автор: | drr [ 07 янв 2016, 10:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Вообще-то на эти темы есть другой раздел форума. Да и что тут обсуждать? Со времён Владимира Святого и до 1924 года у нас была Русская православная церковь. (В оккупированной Польшей части русских земель в 14-м веке некоторых людей загнали в унию). Большевики угрозами вынудили часть Русской православной церкви выделить в отельную (автокефальную) УПЦ МП. РПЦ была вынуждена согласиться, чтобы не лишать людей пастырского служения. К тому же канонически ничего не изменилось. Вера имеет особенности: вынь из неё камешек и всё здание может рухнуть. РПЦ существует уже больше 1200 лет. А УПЦ, если отойдёт от канонов, то закончит Белым братством. и начнут джаз в церквях распевать. Даже и не заметят. |
Автор: | Emi Grant [ 07 янв 2016, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
drr писал(а): Вообще-то на эти темы есть другой раздел форума. Да и что тут обсуждать? Со времён Владимира Святого и до 1924 года у нас была Русская православная церковь. (В оккупированной Польшей части русских земель в 14-м веке некоторых людей загнали в унию). Большевики угрозами вынудили часть Русской православной церкви выделить в отельную (автокефальную) УПЦ МП. РПЦ была вынуждена согласиться, чтобы не лишать людей пастырского служения. К тому же канонически ничего не изменилось. Вера имеет особенности: вынь из неё камешек и всё здание может рухнуть. РПЦ существует уже больше 1200 лет. А УПЦ, если отойдёт от канонов, то закончит Белым братством. и начнут джаз в церквях распевать. Даже и не заметят. Сам найдешь где "ошибся" в -цатый раз? |
Автор: | Viktor444 [ 07 янв 2016, 10:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Обсуждать можно только тем,кто сам что-то понимает в Православии. Остальным обсуждать нельзя. А иначе можно такого натворить - что никогда потом не расхлебать. Московский патриархат в Украине трогать нельзя - однозначно. Священников, если они займутся сепаратистской деятельностью в Украине - можно. Для унеможливлення таких ситуаций, при "сгущении" обстановки - просто вызвать в СБУ и под роспись предупредить, что в случае различных сепаратистской и антиукраинской пропаганды - им светит срок. Причем делать это должны люди, которые сами в московский патриархат не ходят, а ходят либо в украинский, либо мусульмане, либо греко-католики. То есть православные священники не смогут наложить эпитимию или отречь от церкви этих следователей. Что касается остального: нужно идти не по пути гонений московского патриархата. Которое, кстати, является грехом - поскольку нарушает процесс регулярных богослужений. А по пути, чтобы украинские патриархаты (автокефальная и еще какая там...) - получили благословение от Константинопольского патриарха. А то их в мире не признают. По мнению верующих мира - они являются нелегитимными. Нужно, чтобы Константинопольский патриарх дал им легитимность. Для этого нужно переговорить с турками, чтобы те сделали обратное тому, что они сделали ранее. А ранее они надавили на Константинопольского патриарха, в ответ на просьбу россии - чтобы тот не благословил и не дал легитимность украинским патриархатам. А вот теперь пусть сделают обратное - пусть переговорят с ним, чтобы он сейчас дал легитимность украинским патриархатам. А там видно будет - по ситуации. И не нужно носиться с вредоносной идеей объединить их! Поскольку из этой идеи ничего не получится. А ожидание сего затягивает время и ухудшает положение. |
Автор: | drr [ 07 янв 2016, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Emi Grant писал(а): Сам найдешь где "ошибся" в -цатый раз? И не собираюсь. Чё знаю, то и пишу. В православии, конечно, нет таких жёстких ограничений на языки богослужения, как, скажем, в католичестве или исламе. Там можно только на латыни (в первом случае) и на арабском (во втором случае). Но даже в православии, тексты должны быть каноническими. То есть признанными правильными с точки зрения не искажения слова Божьего и его истинности. Там целая процедура Тексты на церковно-славянском являются каноническими РПЦ. Они действительны и во Львове и в Москве и во Владивостоке и в приходах РПЦ в Иерусалиме, Нью-Йорке, Сиднее и т.д. Первая московская пасхальная молитва -за своего первосвященника Петра Волынянина. Он же основал и освятил первый московский каменный Собор. Волынянин -это не фамилия. Это потому, что этот русский митрополит РПЦ был родом из Волыни. Митрополичью резиденцию РПЦ он перенёс из Галича во Владимир-Залесский (из Киева она переехала ещё до него), потому что сохранить центр русского православие в западном регионе стало невозможным из-за католического давления. Поляки вешали православных священников (позорная казнь предусмотренная для воров, убийц и т.д.), да и сам митрополит избежал плена и позорной смерти только благодаря дружинникам Великой княгини Литовской (она, как и многие дружинники ВКЛ, была русской православной). Так и оказался центр веры наших с тобой предков сначала во Владимире, а потом в Москве. А то, что происходит сейчас происходило тысячелетие. Один из многочисленных методов Запада в его колониальных устремлениях на нашем направлении: делать из руси нерусь. |
Автор: | Solohaha [ 07 янв 2016, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Московский патриархат - организация, которая была бы на месте где-то так лет 500 назад. Кстати, история его создания очень интересна, и святости и каноничности - через край хлещет. Но виноваты, конечно, гады поляки и сволочи католики, которым нельзя нашу землю на поругание отдавать, потому нате духовные скрепки и не жужжите. Один был умный человек - Кураев, да и того под плинтус засунули, чтоб развлекухам с семинаристами не мешал. Если то, что проповедуют Гуняев и иже с ними - русь, то однозначно нужно делать нерусь. |
Автор: | drr [ 07 янв 2016, 11:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Solohaha писал(а): ... то однозначно нужно делать нерусь. Да делайте. Кто не даёт? Я что ли? Да оно к этому и идёт в самозванной УПЦ КП. Переведут канонические тексты с церковно-славянского на украинский. Да ещё сделают это без всяких канонов, да ещё сделают это не за столетия, а за год-два, да ещё поручат это историческим фантастам из Киево-Могилянки. Только закончится это всё сектой. Я в этом уверен. Но это ваше дело. Единственное, чего не хотелось бы, это чтобы силой не лишили людей права приобщаться к истинной вере. УПЦ МП должны бы оставить, хотя бы из уважения к своим верующим старичкам. Пусть уж они хотя бы доживут. ПыСы: как-то поинтересовался у знакомого батюшки, почему среди высших иерархов РПЦ так много выходцев с Западной Украины. Он пояснил, что очень легко быть истинно православным человеком в Москве или Владимире. А вот сохранить веру предков там, где уже несколько столетий униаты правят бал -это требует от человека действительно много веры, знаний и мужества. |
Автор: | Solohaha [ 07 янв 2016, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Секта, причем корыстная и необразованная - это РПЦ МП со своими подразделениями, "верой предков" и байками о злобных униатах. Мужества, кстати, для нее и вовсе не надо. |
Автор: | Emi Grant [ 07 янв 2016, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
drr писал(а): Emi Grant писал(а): Сам найдешь где "ошибся" в -цатый раз? И не собираюсь. Чё знаю, то и пишу..... Понятно... Так сколько годков РПЦ? |
Автор: | Славянин [ 07 янв 2016, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Viktor444 писал(а): Обсуждать можно только тем,кто сам что-то понимает в Православии. Остальным обсуждать нельзя. А иначе можно такого натворить - что никогда потом не расхлебать. Да ладно,бешенные ортодоксы в интернетах не сидят. Филетизм хоть формально и считается ересью но рано или поздно прокатывает везде. (Болгарский,Сербский,Чешский патриархат от Константинопольского когда отрывались через это прошли, А константинополь всего лишь первый СРЕДИ РАВНЫХ Поэтому Православная Церковь в Америке признала автокефалов Украины каноническими и ложили они на всех остальных , поэтому константинополь назло Москве дал полякам патриархат немосковский. Борьба за бабло паствы продолжается и когда прихожан киевского патриархата будет больше даже Константинополю захочется кусочек пирога , тем более они с Москвой враги уже давно (как началось из-за болгарии как началось 150 лет назад так и идёт (прибалтика,китай ,украина,беларуские автокефалы и тд) из-за драки за бабло прихожан. Тут как в анегдоте про еврея и лотерею (...хотя бы билет купи) Киевский патриархат к Константинопалю даже не обращался,шоб баблом не делиться)))) |
Автор: | ГЫ! [ 07 янв 2016, 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Через несколько годков прикроем этот клубок ядовитых гадов. Они в свое время статус церкви получили, заточив в масскве вероломно приглашенного в гости константинопольского патриарха, угрожая ему убийством, если не выполнит их требования. Так что это не церковь вообще - это вонючая яма адского бесовства имени Ивана Грозного, убивающего своего сына. |
Автор: | Славянин [ 07 янв 2016, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
ГЫ! писал(а): Через несколько годков прикроем этот клубок ядовитых гадов. Они в свое время статус церкви получили, заточив в масскве вероломно приглашенного в гости константинопольского патриарха, угрожая ему убийством, если не выполнит их требования. Так что это не церковь вообще - это вонючая яма адского бесовства имени Ивана Грозного, убивающего своего сына. Кстати да В своё время и москва была отщепенцем от Константинополя ... и Киева . И подписывать документ Иеремии второму было невыгодно но как то подписал ...в Москве Цитата: Статус автокефалии де-факто имеет с 1448 года, когда собор в Москве поставил на Русскую митрополию (с центром в Москве) Рязанского епископа Иону без предварительных согласований с Константинополем. С 1448 по 1589 год Московская Церковь (без Киевской митрополии) управлялась фактически независимыми митрополитами. Начиная с царствования Иоанна III, в Русском государстве появилась концепция, согласно которой, вследствие духовного (см. Ферраро-Флорентийская уния) и политического падения Византии, единственным оплотом вселенского православия становилась Москва, которая получала достоинство Третьего Рима. В несколько модифицированном виде эта идея была формально закреплена в Уложенной Грамоте 1589 года от имени Константинопольского Патриарха Иеремии II. В 1589—1593 годах Московские митрополиты получили достоинство Патриархов и формальное признание автокефалии от восточных патриархов[36]. Вау, делов то... Гундяева пригласить и на пару дней в Лукьяновское СИЗО ... и будет свой патриархат |
Автор: | drr [ 07 янв 2016, 19:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Сюда закину короткую проповедь УПЦ МП в Киеве в декабре 2013 года в разгар майдана. "Потому что человек наказывается исполнением его желаний." |
Автор: | Solohaha [ 07 янв 2016, 20:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
drr писал(а): Сюда закину короткую проповедь УПЦ МП в Киеве в декабре 2013 года в разгар майдана. "Потому что человек наказывается исполнением его желаний." В общем, молчать, быдло, и молиться. УПЦ МП, оно такое УПЦ МП. |
Автор: | Bugenh [ 07 янв 2016, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
КП до сих пор не признан. Раскольнички) |
Автор: | Solohaha [ 07 янв 2016, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Bugenh писал(а): КП до сих пор не признан. Раскольнички) Кем, Гундяевым? Яка прикра новина! |
Автор: | Шабля [ 08 янв 2016, 03:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Виганяти цих бандитів з їх рашистським патріархатом з країни, бо це звичайнісеньке ОЗУ (ОПГ) |
Автор: | Viktor444 [ 08 янв 2016, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Славянин писал(а): А константинополь всего лишь первый СРЕДИ РАВНЫХ Поэтому Православная Церковь в Америке признала автокефалов Украины каноническими и ложили они на всех остальных , поэтому константинополь назло Москве дал полякам патриархат немосковский. Борьба за бабло паствы продолжается и когда прихожан киевского патриархата будет больше даже Константинополю захочется кусочек пирога , тем более они с Москвой враги уже давно (как началось из-за болгарии как началось 150 лет назад так и идёт (прибалтика,китай ,украина,беларуские автокефалы и тд) из-за драки за бабло прихожан. Тут как в анегдоте про еврея и лотерею (...хотя бы купи) Киевский патриархат к Константинопалю даже не обращался,шоб баблом не делиться)))) http://risu.org.ua/ru/index/reference/m ... ions/33294 http://motovilovka-prav.church.ua/2013/ ... atriarxat/ http://www.segodnya.ua/ukraine/uapts-pr ... khata.html Я слабо разбираюсь во всех этих православных юридических заковыках. Но понял только одно: автокефальная и церковь киевского патриархата в мировом сообществе православия не признается. Соответственно: ситуацию нужно изменить на прямо противоположную. |
Автор: | Viktor444 [ 08 янв 2016, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Шабля писал(а): Виганяти цих бандитів з їх рашистським патріархатом з країни, бо це звичайнісеньке ОЗУ (ОПГ) Я не досмотрел до конца видео (сейчас нет времени). Но надеюсь, что общее направление информационное этого видео я понял. Что могу сказать. Не только по этому видео, а вообще: нельзя действовать по вопросу московского патриархата в Украине только с позиции силы. Ибо война на два фронта в Украине - погибель. Действовать нужно с позиции разума и хитрости. А то, что предлагаете вы - ведет к поражению и разгрому Украины, или его угрозе. Продолжение следует. |
Автор: | Viktor444 [ 08 янв 2016, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
ГЫ! писал(а): Через несколько годков прикроем этот клубок ядовитых гадов. Наивный! Да кто вам даст прикрыть его через несколько годков - сражения на религиозной почве начнутся в Украине еще до развала россии! А это менее чем через 2 года. То есть может начаться в любой момент настоящего времени. Потому, что параша идет к разрушению - и будет цепляться за все возможности победить в Украине. А конфликты на религиозной почве - это одна из этих возможностей. И чтобы Украина победила и отбилась от параши в такой войне - нужно, чтобы "раскольнические" патриархаты украинские были легитимными. А иначе украинским верующим московского патриархата после осложнения обстановки некуда будет "спрятаться". Да и другие осложнения в этой ситуации имеются. |
Автор: | Славянин [ 08 янв 2016, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Viktor444 писал(а): Славянин писал(а): А константинополь всего лишь первый СРЕДИ РАВНЫХ Поэтому Православная Церковь в Америке признала автокефалов Украины каноническими и ложили они на всех остальных , поэтому константинополь назло Москве дал полякам патриархат немосковский. Борьба за бабло паствы продолжается и когда прихожан киевского патриархата будет больше даже Константинополю захочется кусочек пирога , тем более они с Москвой враги уже давно (как началось из-за болгарии как началось 150 лет назад так и идёт (прибалтика,китай ,украина,беларуские автокефалы и тд) из-за драки за бабло прихожан. Тут как в анегдоте про еврея и лотерею (...хотя бы купи) Киевский патриархат к Константинопалю даже не обращался,шоб баблом не делиться)))) http://risu.org.ua/ru/index/reference/m ... ions/33294 http://motovilovka-prav.church.ua/2013/ ... atriarxat/ http://www.segodnya.ua/ukraine/uapts-pr ... khata.html Я слабо разбираюсь во всех этих православных юридических заковыках. Но понял только одно: автокефальная и церковь киевского патриархата в мировом сообществе православия не признается. Соответственно: ситуацию нужно изменить на прямо противоположную. Понятия мировое сообщество православия несуществует (все равнозначно равны НО Константинополь первый среди равных!!! пипец бред . Просто один из канонических патриархатов (америкосовский) тупо признал автокефалов Украины каноническими После этого они даже название поменяли с соборноправной на ...КАНОНИЧЕСКУЮ (Это не УПЦ КП а ещё одни раскольники,бабло любят все ) Цитата: 10 октября 2002 года в Кафедральном Соборе Святых мучеников Бориса и Глеба в г. Кливленде, США состоялось рукоположение епископа Моисея (Кулика) и возведение его в чин Митрополита Киевского и всей Руси-Украины.[5] Митрополит Моисей направлен на Украину «для возобнавления Киевской Митрополии и возрождения УАПЦ-Соборноправной на Украине с правом полного административного управления и духовной опеки»[6]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%B0%D1%8F |
Автор: | Viktor444 [ 08 янв 2016, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Славянин писал(а): Цитата: 10 октября 2002 года в Кафедральном Соборе Святых мучеников Бориса и Глеба в г. Кливленде, США состоялось рукоположение епископа Моисея (Кулика) и возведение его в чин Митрополита Киевского и всей Руси-Украины.[5] Митрополит Моисей направлен на Украину «для возобнавления Киевской Митрополии и возрождения УАПЦ-Соборноправной на Украине с правом полного административного управления и духовной опеки»[6]. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%B0%D1%8F Вы далее-то Википедию читали? По той ссылке, которую вы же и дали? : 17-18 июня 2005 года в день Святой Троицы в Киеве состоялся Архиерейский собор УАПЦ-Соборноправной под омофором Митрополита Киевского и всей Руси-Украины Моисея, на котором решением Святого Синода и решением Всемирного Архиерейского Собора было утверждено название УАПЦС как УАПЦ-Каноническая.[10] УАПЦ-Каноническая декларирует своё каноническое происхождение от Польской Православной Церкви и свою причастность к Томосу автокефалии 1924 года, предоставленному Григорием VII на канонической основе исторической принадлежности территорий к Киево-Руской Митрополии. Миссия по возобновлению действия Томоса 1924 года для УАПЦ на Украине решением Святого Синода УАПЦ в диаспоре поручена Моисею (Кулику), митрополиту Киевскому и всей Руси-Украины[3][4][5][6]. 7 ноября 2009 года по данным пресс-релиза УАПЦ-К[24] и выступления руководства УАПЦ-К в пресс-центре «Новое Закарпатье» г. Ужгорода[25], а также по свидетельству членов УАПЦ-К[26][27], произошёл силовой захват храма Святой Троицы УАПЦ-К в г. Ужгороде и избиение епископа УАПЦ-К Василия (Томинец). С 27 декабря 2009 года в перешедшем к УПЦ КП храме стал проводить службы епископ УПЦ КП Кирилл (Михайлюк).[28][29] Епископ УАПЦ-К Василий продолжал совершать Богослужение под открытым небом на территории, которая принадлежит общине, подвергая свою жизнь опасности[30] 13 июля 2010 года патриарх УПЦ КП Филарет (Денисенко) посетил занятую церковь и освятил фундамент нового храма, который был заложен ещё членами УАПЦ-К[31] Во время его визита возник конфликт между представителями УАПЦ-К и духовенством УПЦ КП.[32] 18 июля 2010 года между епископом Василием и членами УАПЦ-К с одной стороны и епископом УПЦ КП Кириллом и группой неизвестных с другой стороны, возник новый конфликт[33][34][35][36][37][38][39][40] В результате конфликта епископ УАПЦ-К Василий получил телесные повреждения средней тяжести,[38] а против епископа УПЦ КП Кирилла было возбуждено уголовное дело.[41] 30 октября 2010 года при участии епископа УПЦ КП Кирилла был разбит фундамент нового храма Святой Троицы, который был заложен членами УАПЦ-К[31][42][43] В г. Киеве храм УАПЦ-К[44][45] может быть снесен по инициативе районной администрации.[46][47][48][49][50] И вообще: на холеру нам эта польская православная церковь?! Сегодня отбиваемся от параши - а завтра будем отбиваться от поляков! |
Автор: | Viktor444 [ 08 янв 2016, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Славянин писал(а): Понятия мировое сообщество православия несуществует (все равнозначно равны НО Константинополь первый среди равных!!! Начиная с 1920-х годов в правящих кругах Константинопольского Патриархата формируется концепция, согласно которой вся православная диаспора должна подчиняться Константинопольскому патриарху. Константинопольский Патриарх, по мысли фанариотов, отныне имеет не просто первенство чести, но и первенство власти[2], и даже может вмешиваться во внутренние дела других Церквей. Данная концепция, именуемая её противниками восточным папизмом, неоднократно подвергалась критике[3], однако де факто уже является утвержденной практикой церкви. ......... Споры[править | править вики-текст] Несмотря на то, что титулование «Вселенский» зафиксировано в ряде международно-правовых актов (в частности в Лозаннском договоре 1923), правительство Турецкой Республики не признаёт за Константинопольским патриархом титула «Вселенский» и признаёт только его статус как главы православной общины Турции[4][5][6]. В июле 2008 года Европейский суд по правам человека в Страсбурге единогласно вынес решение, которым признал юридический статус Константинопольского Патриархата и осудил правительство Турции за незаконное присвоение приюта на острове Бююкада (один из девяти Принцевых островов в Мраморном море), тем самым удовлетворив апелляцию Константинопольского Патриархата, впервые обратившегося с иском о защите своих имущественных прав в европейские судебные инстанции[7]. В конце января 2010 года Парламентская ассамблея Совета Европы приняла резолюцию № 1704 «Свобода религиозных и других человеческих прав немусульманского меньшинства в Турции и мусульманского меньшинства во Фракии (Восточная Греция)», которая призывает, среди прочего, власти Турции уважать право Патриарха включать в свой титул определение «Вселенский», а также признать за ним право юридического лица[8][9]; документ называет институт «Вселенским Православным Патриархатом в Стамбуле» (the Ecumenical Orthodox Patriarchate in Istanbul)[10]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Патриарх_Константинопольский То есть все-таки Вселенский. |
Автор: | Viktor444 [ 08 янв 2016, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Viktor444 писал(а): .... трогать нельзя -....Священников, если они займутся сепаратистской деятельностью в Украине - можно. Даже это утверждение отзываю назад. Поскольку перед этим нужно хорошо подумать, чем это сделать. Где большее зло - оставить такого священника на свободе или поджечь в Украине межрелигиозный конфликт. В-общем, оценивать и действовать всегда по-ситуации. Но очень осторожно, обдуманно и продуманно. И принимать решения по религиозным вопросам должны не местные власти, а более высокие структуры. |
Автор: | Solohaha [ 08 янв 2016, 14:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Московский патриархат в Украине: да или нет? |
Viktor444 писал(а): Viktor444 писал(а): .... трогать нельзя -....Священников, если они займутся сепаратистской деятельностью в Украине - можно. Даже это утверждение отзываю назад. Поскольку перед этим нужно хорошо подумать, чем это сделать. Где большее зло - оставить такого священника на свободе или поджечь в Украине межрелигиозный конфликт. В-общем, оценивать и действовать всегда по-ситуации. Но очень осторожно, обдуманно и продуманно. И принимать решения по религиозным вопросам должны не местные власти, а более высокие структуры. А это мы один раз уже проходили - терпите, рассердить Расеюшку будет хуже. Однако не помогло. И здесь не поможет. При первой же попытке подвинуть УПЦ МП конфликт разгорится моментально, побегут натренированные толпы бабуль с бумажными иконками, закамлают батюшки, откуда ни возьмись появятся накачанные прихожане в трениках - все уже было, хоть и по другому поводу. Такой жирный кусок и мощный способ давления никто просто так не отдаст. |
Страница 1 из 20 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |