Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 15 июл 2025, 13:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 498 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Уряд пропонує збільшити мінімальну зарплату до 3200 грн
СообщениеДобавлено: 26 окт 2016, 14:04 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2008, 12:51
Сообщения: 2332
Откуда: Оттуда
Цитата:
Кабінет міністрів пропонує підвищити мінімальну зарплату в Україні до 3 200 грн і збирається внести цю норму в проект державного бюджету на 2017 рік.
"З 1 січня 2017 року жоден громадянин України не буде отримувати менше, ніж 3 200 грн", - сказав на засіданні Кабміну прем'єр-міністр Володимир Гройсман.
За його словами, раніше у проект держбюджету планували внести мінімальну зарплату в розмірі 1 600 грн, але уряд знайшов можливість збільшити її удвічі.
До такого ж рівня - 3 200 грн - в проекті бюджету буде збільшений прожитковий мінімум, додав пан Гройсман.
Зараз мінімальна зарплата і прожитковий мінімум становлять 1 450 грн.


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 



 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 10:28 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Патриот писал(а):
С точки зрения правительства данный шаг нужно было сделать давно, но при этом ОБЯЗАТЕЛЬНО отвязать зарплаты госслужащих от минималки. В противном случае весь позитив сойдет на нет. Если сделают позитив для населения и для бюджета будет и не куда доллар не прыгнет. А касаемо - уволят, заставят работать без оформления - это бред и развод. В стране острая нехватка квалифицированных кадров, более менее адекватные люди массово уезжают на заработки за рубеж, одна только Польша за текущий год выдала 500 тыс. рабочих виз... Сам постоянно сталкиваюсь с дефицитом нормальных сотрудников.

3200 никак не повлияет на нормальность сотрудников. За 3200 никто работать не станет. Да и негде будет. Потому что позакрываются все. Сегодня в стране 40% населения официально работает за меньше чем 3000. И это не от хорошей жизни. У предприятий есть предел рентабельности. При нынешнем объёмном кризисе делать такие стрессы преступно.
Рост экономики 1%, а минимальной зарплаты 100% ? Это ноу хау от украинских экономистов. А почему например не 10 000? Вот почему? Это же лучше чем 3200? Или не 25 000? По штуке баксов каждому? Есть ответ? Его нет и буть не может.
В стране безработица охрененных масщтабов. Будет на улице ещё больше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 10:37 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2013, 08:44
Сообщения: 758
Где зарплаты менее 3200? Госслужащие, врачи, учителя? В бюджете нет денег на повышение до 3200? Есть они там! В частном бизнесе где зарплаты менее 3200? В селах и райцентрах? При этом фермеры ездят на крузаках за 100 тонн... Просто все привыкли получать 1000 официально, остальное в конверте, теперь будут получать 3200 и остальное в конверте. Или просто 3200. Вот это и есть попытка реформы, а то ЕСВ снизили и 99% предприятий разницу зажали себе, а не работникам. А кто закроется, то он бы и так зарылся, так как не эффективно ведет бизнес. Придут более сильные игроки и займут нишу.

_________________
В мене є країна,я її любив
За волошки-очі,люди-кораблі
Я з нею разом півжиття прожив
Притулившись тілом до теплої землі
А тепер тут страшно,я розлюбив її
Злі сірі очі,іржаві кораблі
Ми так хотіли,щоб був колись тут рай
Але зрозуміли,що нас просто кинули


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 10:43 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Патриот писал(а):
Где зарплаты менее 3200? Госслужащие, врачи, учителя? В бюджете нет денег на повышение до 3200? Есть они там! В частном бизнесе где зарплаты менее 3200? В селах и райцентрах? При этом фермеры ездят на крузаках за 100 тонн... Просто все привыкли получать 1000 официально, остальное в конверте, теперь будут получать 3200 и остальное в конверте. Или просто 3200. Вот это и есть попытка реформы, а то ЕСВ снизили и 99% предприятий разницу зажали себе, а не работникам. А кто закроется, то он бы и так зарылся, так как не эффективно ведет бизнес. Придут более сильные игроки и займут нишу.

Я бред и комментировать не стану. Почитайте Пинзеныка, может хоть что то дойдёт.
Цитата:
«Чи може в нас мінімалка сягнути 3200 грн. всього за рік? Звичайно ж, може. Якщо дуже хочеться. Можна і кілька десятків, а то і сотень тисяч поставити. І досягнути цього розміру. Відразу зазначу, що у таких масштабах можна «нагнати» так звану номінальну або видану паперами (грошовими знаками) зарплату. Але є така «дрібничка», як економіка, точніше її масштаби, скільки ми виробляємо. А очікують наступного року отримати трохи менше 2,6 трлн. грн., що в середньому близько 5 тис. грн. на громадянина в місяць. Але не все можна спожити, бо мусить бути і нагромадження.
Мінімалка в Україні зав'язана на тарифну сітку. В такому варіанті ми мали б вийти на середню зарплату майже у 12 тис. грн. (середня зарплата зараз у 3,6 рази перевищує мінімальну). Економіка такої зарплати забезпечити не може, бо не можна спожити того, чого немає. Але є інший канал - інфляція. Вона може забезпечити будь-яку заробітну плату.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 10:45 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 18 мар 2015, 11:00
Сообщения: 5885
Патриот писал(а):
Где зарплаты менее 3200? Госслужащие, врачи, учителя? В бюджете нет денег на повышение до 3200? Есть они там! В частном бизнесе где зарплаты менее 3200? В селах и райцентрах? При этом фермеры ездят на крузаках за 100 тонн... Просто все привыкли получать 1000 официально, остальное в конверте, теперь будут получать 3200 и остальное в конверте. Или просто 3200. Вот это и есть попытка реформы, а то ЕСВ снизили и 99% предприятий разницу зажали себе, а не работникам. А кто закроется, то он бы и так зарылся, так как не эффективно ведет бизнес. Придут более сильные игроки и займут нишу.


Вам уже сказали, что у нас куча всего привязана к минималке: налоги, отчисления в пенсионный фонд, штрафы, у отдельных категорий и так неслабая зарплата. Не знаю, не верю, что большинству станет лучше. Кстати, в какой стране было нечто похожее, чтобы минималку в два раза при почти нулевом росте экономики? Наверное, было. Но где и чем кончилось?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 10:47 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2013, 08:44
Сообщения: 758
ZAZ писал(а):
Патриот писал(а):
Рост экономики 1%, а минимальной зарплаты 100% ? Это ноу хау от украинских экономистов. А почему например не 10 000? Вот почему? Это же лучше чем 3200? Или не 25 000? По штуке баксов каждому? Есть ответ? Его нет и буть не может.
В стране безработица охрененных масщтабов. Будет на улице ещё больше.

Да потому что минимальная заплата давно была не реальна. Просто к ней привязана куча перерасчет окладов госслужбы. Плюс возможность минимизации для предприятий, в том числе и властвующих. Безработица говорите, а грузчика на 3500 найти пробовали? Или водителя на 5000? Никто не идет... Для стимулирования экономики во времена Великой депрессии их экономисты сбрасывали деньги с самолетов :) , но это не наш случай, у нас все уйдет в айфоны XD. Повышение даст налоги в бюджет, позволит уменьшить суммы субсидий и поднимет зарплату работникам РЕАЛЬНО зарабатывающих меньше 3200, а таких не так уж и много.

_________________
В мене є країна,я її любив
За волошки-очі,люди-кораблі
Я з нею разом півжиття прожив
Притулившись тілом до теплої землі
А тепер тут страшно,я розлюбив її
Злі сірі очі,іржаві кораблі
Ми так хотіли,щоб був колись тут рай
Але зрозуміли,що нас просто кинули


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 10:51 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2013, 08:44
Сообщения: 758
Пинзенык? "Выдающийся" министр финансов, что он сделал на этом посту? Каким образом попытался детенизироварь экономику? Может отвязал тарифные сетки от минималки и поднял ее? )))

_________________
В мене є країна,я її любив
За волошки-очі,люди-кораблі
Я з нею разом півжиття прожив
Притулившись тілом до теплої землі
А тепер тут страшно,я розлюбив її
Злі сірі очі,іржаві кораблі
Ми так хотіли,щоб був колись тут рай
Але зрозуміли,що нас просто кинули


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 10:52 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Патриот писал(а):
Где зарплаты менее 3200? .

отойдите от компьютера . выйдете в люди и оглядитесь.
И еще - научитесь читать и понимать прочитанное. Умели бы понимать - то увидели бы - МИНИМАЛЬНАЯ . То есть от этой цифры пляшет практически все - налоги , зарплаты и пр. и пр. . На крупных предприятиях , например, работники самого низшего разряда получают "минималку " плюс премию на неё , работник на разряд выше получают на 15% больше от предыдущего разряда , работник еще одним разрядом выше еще плюс 15 % , и так далее .
Похожая система у бюджетников- берется минималка и на неё , в зависимости от категории , стажа , разряда ,выслуги идут коэффициенты и надбавки
То есть поднять минимальную зарплату в 2 раза ,- это не просто поднять зарплату только тем у кого она была минимальной или приближенной к минимальной , это практически автоматически поднять зарплату в 2 раза очень и очень многим ( если не сказать "большинству") работникам .

Надеюсь так вам понятнее станет , Патриот ?


Последний раз редактировалось Zep 27 окт 2016, 10:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 10:56 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Я читаю вот это и у меня волосы дыбом встают. Я даже не знаю как это комментировать. v_v Порошенко:
Цитата:
"С первого января 2017 года в Украине не будет ни одного работающего человека, который получает меньше 3,2 тысяч гривен. Причем я обратился к правительству и парламенту принять исчерпывающие меры, чтобы это решение не повысило ни одного налога, прежде всего это касается малого и среднего бизнеса", - добавил он.


Это просто не то что бред, а ересь чистейшая. Как это исполнить? Все налоги завязаны на проценте от минималки. Все. Изменят процент? Отменят привязку? В голове не укладывается. Тогда это полная налоговая реформа. С измениями привязки и изменениями процентных ставок. Как они собираются налог с дохода исчислять ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:01 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2013, 08:44
Сообщения: 758
Всеобщем дискутировать здесь не буду, не о чем. Я не знаю каким именно образом поступит кабмин, да и уровень для дискуссий не тот. Я и форум читаю в основном из-за ЗАЗа и еще пары-тройки пользователей. А для поясняющих мне отвечу, я, уважаемые, в этом как раз кое что понимаю, так как являюсь коммерческим директором довольно крупного предприятия и имею высшее экономическое образование, и у меня есть свое видение, может и ошибочное, но я точно знаю, что если будем плыть так дальше, официально платить 40 % населения 1400 грн, то из страны нужно бежать, что многие и делают, как это ни прискорбно.

_________________
В мене є країна,я її любив
За волошки-очі,люди-кораблі
Я з нею разом півжиття прожив
Притулившись тілом до теплої землі
А тепер тут страшно,я розлюбив її
Злі сірі очі,іржаві кораблі
Ми так хотіли,щоб був колись тут рай
Але зрозуміли,що нас просто кинули


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:13 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03
Сообщения: 1940
Откуда: Запорожье
Патриот писал(а):
Всеобщем дискутировать здесь не буду, не о чем. Я не знаю каким именно образом поступит кабмин, да и уровень для дискуссий не тот. Я и форум читаю в основном из-за ЗАЗа и еще пары-тройки пользователей. А для поясняющих мне отвечу, я, уважаемые, в этом как раз кое что понимаю, так как являюсь коммерческим директором довольно крупного предприятия и имею высшее экономическое образование, и у меня есть свое видение, может и ошибочное, но я точно знаю, что если будем плыть так дальше, официально платить 40 % населения 1400 грн, то из страны нужно бежать, что многие и делают, как это ни прискорбно.

Патриот, если Вы действительно директор довольно крупного предприятия, то скажите, сколько Ваших работников получают минимальную зарплату? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:16 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Уверен лишь в одном, это непродуманное решение раскрутит лишь маховик инфляции и обесценит ещё больше валюту.
Сразу, повторяю сразу вырастут цены на продукты питания, потому что в торговле средняя зарплата 2500 гривен. И она считается хорошей из-за графика.
Сразу вырастут цены на рынках.
Сразу , буквально в течении двух недель вырастут цены на все услуги. В парикмахерских, СТО, частных врачебных кабинетах.
Моментально отреагируют таксисты и перевозчики. Это 100%.
В итоге через 3-4 месяца эти деньги превратяться даже не в эквивалент сегодняшним 1500. Про пенсионеров я вообще молчу.
Сразу поменяются тарифы на обслуживание домов в жкх. Дворники будут получать по 7000 тысяч , а мы за квартиру станем платить в два раза больше. Чем то нужно обеспечивать ведь?
Сразу поднимут тарифы на энергоносители, потому что увеличиться заработная плата.
Отменят субсидии. Даже безработный условно будет получать 6400, так ему будут считать. А семья из двух безработных 12800-субсидия-0.
Всё это потянет за собой рост цен на бытовую технику и промышленные товары.
Это азы. Первый класс экономической школы.
Нельзя напечатать деньги и поднять зарплату. Деньги нужно где то взять. В долг, инвестицией, заработать, украсть, отвоевать, но только не напечатать.
Результат этой популистской афёры заведомо известен. Инфляция сожрёт всё за год, может меньше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:18 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2013, 08:44
Сообщения: 758
simple писал(а):
Патриот писал(а):
Всеобщем дискутировать здесь не буду, не о чем. Я не знаю каким именно образом поступит кабмин, да и уровень для дискуссий не тот. Я и форум читаю в основном из-за ЗАЗа и еще пары-тройки пользователей. А для поясняющих мне отвечу, я, уважаемые, в этом как раз кое что понимаю, так как являюсь коммерческим директором довольно крупного предприятия и имею высшее экономическое образование, и у меня есть свое видение, может и ошибочное, но я точно знаю, что если будем плыть так дальше, официально платить 40 % населения 1400 грн, то из страны нужно бежать, что многие и делают, как это ни прискорбно.

Патриот, если Вы действительно директор довольно крупного предприятия, то скажите, сколько Ваших работников получают минимальную зарплату? :)

Вы в какой стране живете? В нашей большинство частных предприятий платят чуть-чуть больше минималки, а остальное премии :).

_________________
В мене є країна,я її любив
За волошки-очі,люди-кораблі
Я з нею разом півжиття прожив
Притулившись тілом до теплої землі
А тепер тут страшно,я розлюбив її
Злі сірі очі,іржаві кораблі
Ми так хотіли,щоб був колись тут рай
Але зрозуміли,що нас просто кинули


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:19 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
На сколько увеличатся расходы на Армию? Если минималка 3200, то за 7000 на контракт никто не пойдёт. Соответственно нужно будет платить уже 15 000 и более. Где деньги на это?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:20 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03
Сообщения: 1940
Откуда: Запорожье
ZAZ писал(а):
Результат этой популистской афёры заведомо известен. Инфляция сожрёт всё за год, может меньше.

А может это и является целью этой реформы? По-моему, правительству сейчас выгодна инфляция, она позволит не меняя цифры бюджета 2017, избавиться от дефицита этого бюджета, нарастив денежную массу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:22 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2013, 08:44
Сообщения: 758
ZAZ писал(а):
Уверен лишь в одном, это непродуманное решение раскрутит лишь маховик инфляции и обесценит ещё больше валюту.
Сразу, повторяю сразу вырастут цены на продукты питания, потому что в торговле средняя зарплата 2500 гривен. И она считается хорошей из-за графика.
Сразу вырастут цены на рынках.
Сразу , буквально в течении двух недель вырастут цены на все услуги. В парикмахерских, СТО, частных врачебных кабинетах.
Моментально отреагируют таксисты и перевозчики. Это 100%.
В итоге через 3-4 месяца эти деньги превратяться даже не в эквивалент сегодняшним 1500. Про пенсионеров я вообще молчу.
Сразу поменяются тарифы на обслуживание домов в жкх. Дворники будут получать по 7000 тысяч , а мы за квартиру станем платить в два раза больше. Чем то нужно обеспечивать ведь?
Сразу поднимут тарифы на энергоносители, потому что увеличиться заработная плата.
Отменят субсидии. Даже безработный условно будет получать 6400, так ему будут считать. А семья из двух безработных 12800-субсидия-0.
Всё это потянет за собой рост цен на бытовую технику и промышленные товары.
Это азы. Первый класс экономической школы.
Нельзя напечатать деньги и поднять зарплату. Деньги нужно где то взять. В долг, инвестицией, заработать, украсть, отвоевать, но только не напечатать.
Результат этой популистской афёры заведомо известен. Инфляция сожрёт всё за год, может меньше.

А если рассмотреть этот процесс как легализацию УЖЕ получаемых доходов? Если станок не включать? Или ЗП в 50 долларов нормальна? Если человек получает на руки 5000 из них 1400 официально, теперь он будет получать на руки те же 5000, но из них 3200 официально. Отчислений в бюджет больше, поднимать цены таксистам и парикмахерам, с чего? Ведь реальный доход тот же... У нас теневая экономика больше официальной, вот Вам и ресурс экономики. За сим удалюсь.

_________________
В мене є країна,я її любив
За волошки-очі,люди-кораблі
Я з нею разом півжиття прожив
Притулившись тілом до теплої землі
А тепер тут страшно,я розлюбив її
Злі сірі очі,іржаві кораблі
Ми так хотіли,щоб був колись тут рай
Але зрозуміли,що нас просто кинули


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:26 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
simple писал(а):
ZAZ писал(а):
Результат этой популистской афёры заведомо известен. Инфляция сожрёт всё за год, может меньше.

А может это и является целью этой реформы? По-моему, правительству сейчас выгодна инфляция, она позволит не меняя цифры бюджета 2017, избавиться от дефицита этого бюджета, нарастив денежную массу.

Бюджет и так был нормальный, тот , который представили. Инфляция и так была забита около 10%. Ещё раз повторю. Преследуя свои какие то сиюминутные цели, они обесценят гривну и ещё больше обеднеет население. Согласитесь , чем выше инфляция , тем больше давление на курс. Допустим они решат в гривне дефицит бюджета, но курс сразу отреагирует. И что? Мы ничего не производим. Почти ноль. Сразу поднимутся цены на импорт и все повышения зарплат коту под хвост. Это тупость просто нереальная.
Оппоблок аплодирует стоя бо знают-это или налоговый майдан или молчаливое разочарование властью. Если такое произойдёт, для меня БПП умрёт навсегда.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:26 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03
Сообщения: 1940
Откуда: Запорожье
Патриот писал(а):
simple писал(а):
Патриот писал(а):
Всеобщем дискутировать здесь не буду, не о чем. Я не знаю каким именно образом поступит кабмин, да и уровень для дискуссий не тот. Я и форум читаю в основном из-за ЗАЗа и еще пары-тройки пользователей. А для поясняющих мне отвечу, я, уважаемые, в этом как раз кое что понимаю, так как являюсь коммерческим директором довольно крупного предприятия и имею высшее экономическое образование, и у меня есть свое видение, может и ошибочное, но я точно знаю, что если будем плыть так дальше, официально платить 40 % населения 1400 грн, то из страны нужно бежать, что многие и делают, как это ни прискорбно.

Патриот, если Вы действительно директор довольно крупного предприятия, то скажите, сколько Ваших работников получают минимальную зарплату? :)

Вы в какой стране живете? В нашей большинство частных предприятий платят чуть-чуть больше минималки, а остальное премии :).

А я как раз Вас хотел спросить, в какой стране Вы живете? :) Если Вы платите своим работникам чуть больше минималки, то в случае ее увеличения в 2 раза, Ваши платежи в бюджет соответственно увеличатся. Т.е. Ваша прибыль существенно уменьшится. Ну, если конечно, Вы не станете переводить их на полставки или на неполную рабочую неделю. Или на работу по договорам. Вы это понимаете? Вы готовы платить в бюджет (читай - нашим чиновникам и олигархам) больше?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:31 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03
Сообщения: 1940
Откуда: Запорожье
Патриот писал(а):
ZAZ писал(а):
Уверен лишь в одном, это непродуманное решение раскрутит лишь маховик инфляции и обесценит ещё больше валюту.
Сразу, повторяю сразу вырастут цены на продукты питания, потому что в торговле средняя зарплата 2500 гривен. И она считается хорошей из-за графика.
Сразу вырастут цены на рынках.
Сразу , буквально в течении двух недель вырастут цены на все услуги. В парикмахерских, СТО, частных врачебных кабинетах.
Моментально отреагируют таксисты и перевозчики. Это 100%.
В итоге через 3-4 месяца эти деньги превратяться даже не в эквивалент сегодняшним 1500. Про пенсионеров я вообще молчу.
Сразу поменяются тарифы на обслуживание домов в жкх. Дворники будут получать по 7000 тысяч , а мы за квартиру станем платить в два раза больше. Чем то нужно обеспечивать ведь?
Сразу поднимут тарифы на энергоносители, потому что увеличиться заработная плата.
Отменят субсидии. Даже безработный условно будет получать 6400, так ему будут считать. А семья из двух безработных 12800-субсидия-0.
Всё это потянет за собой рост цен на бытовую технику и промышленные товары.
Это азы. Первый класс экономической школы.
Нельзя напечатать деньги и поднять зарплату. Деньги нужно где то взять. В долг, инвестицией, заработать, украсть, отвоевать, но только не напечатать.
Результат этой популистской афёры заведомо известен. Инфляция сожрёт всё за год, может меньше.

А если рассмотреть этот процесс как легализацию УЖЕ получаемых доходов? Если станок не включать? Или ЗП в 50 долларов нормальна? Если человек получает на руки 5000 из них 1400 официально, теперь он будет получать на руки те же 5000, но из них 3200 официально. Отчислений в бюджет больше, поднимать цены таксистам и парикмахерам, с чего? Ведь реальный доход тот же... У нас теневая экономика больше официальной, вот Вам и ресурс экономики. За сим удалюсь.

ИМХО, чтобы легализовать теневую экономику нужно только запретить наличные деньги. Другого способа, по-моему, не существует. При нынешнем уровне техники это не очень сложно. Но при этом брать и давать взятки станет намного сложнее. И, опять же, ИМХО, именно по этому этого не будет. А будут всякие способы, повышающие инфляцию, но прикрывающиеся борьбой с теневой экономикой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:33 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Патриот писал(а):
А если рассмотреть этот процесс как легализацию УЖЕ получаемых доходов? Если станок не включать? Или ЗП в 50 долларов нормальна? Если человек получает на руки 5000 из них 1400 официально, теперь он будет получать на руки те же 5000, но из них 3200 официально. Отчислений в бюджет больше, поднимать цены таксистам и парикмахерам, с чего? Ведь реальный доход тот же... У нас теневая экономика больше официальной, вот Вам и ресурс экономики. За сим удалюсь.

Он не будет получать те же 5000. Потому что увеличится фонд оплаты труда на сумму увеличившихся налогов. А значит , что бы пополнить фонд оплаты труда на увеличившиеся суммы нужно что? Правильно увеличить доходы предприятия. Либо уменьшить реальную зарплату. Учитывая то, что объёмы при кризисе увеличить не удастся, поднимут цены за товар, услуги и т.д. При этом и оставят зарплату ту же 5000.
Или за счёт чего увеличить фонд заработной платы предприятия? Скажите ужаться владельцу. Логично. Но уверяю вас , почти весь малый и средний бизнес или умер в последние два года или балансирует из последних сил на грани. Это добьёт их.
В итоге за свои 5000 через полгода можно будет купить значительно меньше товаров и услуг. А корректировать зарплату уже никто не станет, потому что и так наперёд уже подняли минималку, не обращая внимание на рост ВВП в 1%. А если завтра ВВП вообще упадёт на 5%? Как тогда. Станок говорите не включать? Хе-хе.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:35 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03
Сообщения: 1940
Откуда: Запорожье
ZAZ писал(а):
simple писал(а):
ZAZ писал(а):
Результат этой популистской афёры заведомо известен. Инфляция сожрёт всё за год, может меньше.

А может это и является целью этой реформы? По-моему, правительству сейчас выгодна инфляция, она позволит не меняя цифры бюджета 2017, избавиться от дефицита этого бюджета, нарастив денежную массу.

Бюджет и так был нормальный, тот , который представили. Инфляция и так была забита около 10%. Ещё раз повторю. Преследуя свои какие то сиюминутные цели, они обесценят гривну и ещё больше обеднеет население. Согласитесь , чем выше инфляция , тем больше давление на курс. Допустим они решат в гривне дефицит бюджета, но курс сразу отреагирует. И что? Мы ничего не производим. Почти ноль. Сразу поднимутся цены на импорт и все повышения зарплат коту под хвост. Это тупость просто нереальная.
Оппоблок аплодирует стоя бо знают-это или налоговый майдан или молчаливое разочарование властью. Если такое произойдёт, для меня БПП умрёт навсегда.

ZAZ, а еще какие, по-Вашему, цели они могут преследовать? Только вызвать еще большее недовольство народа и, как программа-максимум, смена власти на более лояльную к России?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:38 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
simple писал(а):
ИМХО, чтобы легализовать теневую экономику нужно только запретить наличные деньги. Другого способа, по-моему, не существует. При нынешнем уровне техники это не очень сложно. Но при этом брать и давать взятки станет намного сложнее. И, опять же, ИМХО, именно по этому этого не будет. А будут всякие способы, повышающие инфляцию, но прикрывающиеся борьбой с теневой экономикой.

Что бы хотя бы попытаться легализовать теневую экономику, нужно начать хотя бы с легализации тех, кто вообще работает без документов. Это триллионы гривен.
1. Весь рынок ремонтов квартир на 100% теневой.
2. Весь рынок сдачи жилья в наем теневой.
3. Весь рынок репетиторов 100% теневой.
4. Рынок такси на 95% теневой.
5. Стихийная торговля на 100% теневая.
6. Рынок оказания медицинских услуг в государственных учреждениях -теневой.
Пусть с этого хоть начнут. Хоть заставят платить не 3200, по 1000 показывать, это наполнит бюджет до краёв. Но по прежнему будут гнобить официально существующий бизнес, которого и так кот наплакал.
И все вышеперечисленные категории претендуют ещё и на субсидии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:41 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 18:09
Сообщения: 13534
Цель просматривается четко - забить Юле баки в смысле популизма. Но коль скоро механизм повышения не разъснен, народ привычно предполагает самый худший сценарий, который, скорее всего и будет. Или, как уже было с повышением зарплат чиновников (в два раза, ага) после сказанного следует опроввержение.

_________________
Героям слава!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:43 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
simple писал(а):
ZAZ, а еще какие, по-Вашему, цели они могут преследовать? Только вызвать еще большее недовольство народа и, как программа-максимум, смена власти на более лояльную к России?

Цель у оппоблока - одна, вернуть власть. Как это сделать? Можно самим что то предлагать. Это сложно и мудрёно. Проще играть на ошибках соперников и поощрять тупые действия. Даже киля азиров до такого не додумался. Тимошенко , теряя очки перед выборами 2010 года не посмела так поступить с экономикой.
Сейчас вот бухгалтер принесла мне приблизительный расчёт. Так вот . Предприятие , которое скажем платит примерно в совокупности 30 тысяч в месяц разных налогов и сборов, включая зарплату, станет платить 42 тысячи. Это 30% и более увеличение налогового давления. Их нужно будет срочно компенсировать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:45 
Не в сети
БАРЫГА-СПЕКУЛЯНТ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2011, 10:43
Сообщения: 17176
Откуда: Запорожье
Solohaha писал(а):
Цель просматривается четко - забить Юле баки в смысле популизма.

Правильно. Попытка в наглую выкинуть Тимошенко с электорального поля популизма и перехватить её электорат, падкий на посулы. Это я согласен с Солохой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Минимальную зарплату поднимают до 3200 грн.
СообщениеДобавлено: 27 окт 2016, 11:45 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:03
Сообщения: 1940
Откуда: Запорожье
ZAZ писал(а):
simple писал(а):
ИМХО, чтобы легализовать теневую экономику нужно только запретить наличные деньги. Другого способа, по-моему, не существует. При нынешнем уровне техники это не очень сложно. Но при этом брать и давать взятки станет намного сложнее. И, опять же, ИМХО, именно по этому этого не будет. А будут всякие способы, повышающие инфляцию, но прикрывающиеся борьбой с теневой экономикой.

Что бы хотя бы попытаться легализовать теневую экономику, нужно начать хотя бы с легализации тех, кто вообще работает без документов. Это триллионы гривен.
1. Весь рынок ремонтов квартир на 100% теневой.
2. Весь рынок сдачи жилья в наем теневой.
3. Весь рынок репетиторов 100% теневой.
4. Рынок такси на 95% теневой.
5. Стихийная торговля на 100% теневая.
6. Рынок оказания медицинских услуг в государственных учреждениях -теневой.
Пусть с этого хоть начнут. Хоть заставят платить не 3200, по 1000 показывать, это наполнит бюджет до краёв. Но по прежнему будут гнобить официально существующий бизнес, которого и так кот наплакал.
И все вышеперечисленные категории претендуют ещё и на субсидии.

Ну так отмена наличных расчетов и позволит легализовать почти все вышеперечисленные рынки.
Другого способа вывести их из тени я не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 498 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия