Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 28 мар 2024, 22:43

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 459 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Пенсии
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2016, 14:25 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 19:41
Сообщения: 2980
Откуда: Запорожье
Создам отдельную тему. Не нахожу подобной.
Чтобы не потерялась информация. Возможно, кому-то пригодится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 



 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 01 апр 2021, 09:08 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 30 мар 2020, 11:37
Сообщения: 3991
Микрон писал(а):
Блин. Хотелось бы получать "среднюю" пенсию. :)
Я не жалуюсь. Просто работать надоело. Хочу на пенсию. :-Q

Микрон, если хотите импланты, то какая пенсия, работать придётся! "Средней" пенсии только на Михайловский Васильевского района имплант и хватит, причем только один :-)

_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 01 апр 2021, 10:13 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36
Сообщения: 8942
Откуда: Запорожье
Капля писал(а):
Микрон писал(а):
Блин. Хотелось бы получать "среднюю" пенсию. :)
Я не жалуюсь. Просто работать надоело. Хочу на пенсию. :-Q

Микрон, если хотите импланты, то какая пенсия, работать придётся! "Средней" пенсии только на Михайловский Васильевского района имплант и хватит, причем только один :-)

Я уже на пенсии. :) И работать мне видно до "гробовой доски". Ну или если только выгонят с работы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 01 апр 2021, 20:33 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
С 1 апреля вновь повышается (https://newsoneua.tv/news/society/v_ukr ... shhin.html) пенсионный возраст — теперь и женщины, и мужчины будут выходить на пенсию в 60 лет

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 18 апр 2021, 18:35 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
Согласно данным Пенсионного фонда Украины, средняя пенсия по стране составляет 3,7 тыс. грн.
Так, в начале 2021 года пенсия судьи выросла на 9425 грн и достигла 77,3 тыс. грн., когда к примеру пенсия военнослужащих на заслуженном отдыхе выросла всего на 67 грн. и сейчас составляет 5,6 тыс. грн.

Рассмотрим детальнее, какие конкретно пенсии получают украинцы:

▪️обычная пенсия – 3,7 тыс. грн;
▪️военная пенсия – 5,6 тыс. грн;
▪️пенсия по инвалидности – 2,8 тыс. грн;
▪️ пенсия по утрате кормильца – 3,2 тыс. грн;
▪️по выслуге лет – 3,4 тыс. грн;
▪️социальные пенсии – 1,7 тыс. грн;
▪️пенсия судьи – 77,3 тыс. грн.

Всего в Украине выплаты до 3 тыс. грн получают 54,7% украинцев.
Изображение

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 19 апр 2021, 11:56 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2014, 16:57
Сообщения: 2954
Везёт судьям. Наверное они в десять а то и в двадцать раз больше работают, чем все остальные. Чем военные, учителя, врачи, работяги на заводе. И честность у них повышенная- взяток не берут. XD.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 19 май 2021, 10:47 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36
Сообщения: 8942
Откуда: Запорожье
https://www.mv.org.ua/amp/news/253106-v ... yplat.html Читаю и не могу понять. Только у меня "нескладушки"? Прожить на пенсию - невозможно. Ну никак. При этом - если работаешь, пенсию могут урезать. Если был за границей более 183 дней - лишить. Не понимаю - на каком основании? Может кто подскажет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 19 май 2021, 11:19 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36
Сообщения: 8942
Откуда: Запорожье
Лично знаю граждан РФ проживающих у нас. Проблема только одна - надо лично менять банковскую карту, по месту прописки. Если пришел срок.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 19 май 2021, 14:58 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2013, 19:50
Сообщения: 3619
Статистика любопытная.
Судьи это полбеды. Судьи хотя бы работают до 60 лет, да?
550 487 бесполезных дармоедов, со средней пенсией в полтора раза выше чем у рабочего, при том что платило оно в два раза меньше по времени в пенсфонд. А когда возникла необходимость - недоделанные военкомы гонялись за работягами, вместо того чтобы взять хотя бы процентов 20 специально обученных дегенератов.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 09 июл 2021, 20:44 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
Микрон, у вас есть шанс, если вы , как ликвидатор, пострадали от аварии :-)

Цитата:
Лазебна заявила, що з 2022 року пенсії в Україні зростуть на 40% (https://bit.ly/3AOjGh5) у 30 тисяч ліквідаторів, які потерпіли від наслідків аварії на ЧАЕС.


ну или так

Цитата:
Президент України Володимир Зеленський підписав закон, що передбачає збільшення пенсій для пенсіонерів-чорнобильців.

"Зеленський підписав закон "Про внесення змін до закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" щодо підвищення рівня пенсійного забезпечення окремих категорій осіб", - йдеться в повідомленні.

Закон набирає чинності з 1 січня 2022 року, за виключення низки положень, які наберуть чинності з 1 липня 2021-го, серед яких:

положення про мінімальні розміри пенсії по інвалідності, що настала внаслідок каліцтва або захворювання;
пенсії у зв'язку з втратою годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи;
введення державної адресної допомоги до пенсії.

Згідно з документом, додаткова пенсія за шкоду, заподіяну здоров'ю, і щомісячна компенсація сім'ям за втрату годувальника внаслідок Чорнобильської катастрофи, виплачується повністю і не залежить від заробітної плати, інших пенсій або інших доходів.

Громадяни, які брали безпосередню участь у ліквідації інших ядерних аварій та їх наслідків, у ядерних випробуваннях, у військових навчаннях із застосуванням ядерної зброї та внаслідок чого отримали інвалідність, отримають право на державну пенсію у розмірі п'ятикратного розміру від розміру мінімальної зарплати, встановленої на 1 січня 2021 року.

Так, виплати для "чорнобильців", які отримали в результаті аварії на ЧАЕС інвалідність, складуть:

для першої групи - 16 080 грн;
для другої групи - 12 987 грн;
для третьої групи - 8 917 грн.

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 10 июл 2021, 00:06 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36
Сообщения: 8942
Откуда: Запорожье
народ писал(а):
Микрон, у вас есть шанс, если вы , как ликвидатор, пострадали от аварии :-)

Цитата:
Лазебна заявила, що з 2022 року пенсії в Україні зростуть на 40% (https://bit.ly/3AOjGh5) у 30 тисяч ліквідаторів, які потерпіли від наслідків аварії на ЧАЕС.


У меня - НЕТ шансов. Те цифры, которые Вы привели, касаются инвалидов у которых установлена связь с ликвидацией ПА на ЧАЭС. Для этого нужно лечь в "больничку" в Днепр, где "попытаться" доказать, что заболевания - связаны как-то с - ЧАЭС.
Я не могу себе это позволить. Моя работа приносит пока мне доход, намного выше, чем возможная пенсия по "инвалидности".
Я здоров, чего и Вам желаю! :)
Уточню. Я ОБЯЗАН быть здоровым. Иначе меня уволят. :-)
Список моих заболеваний давать? Или так сойдет? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 07 авг 2021, 18:14 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
С 1 декабря этого года минимальная пенсия будет увеличена на 80 грн и составит 1934 грн, а вот обладателям максимальной пенсии выплаты увеличат на 800 грн - до 19 340.
https://www.profiwins.com.ua/ru/directo ... npens.html

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 08 авг 2021, 19:15 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 30 мар 2020, 11:37
Сообщения: 3991
народ писал(а):
Цитата:
С 1 декабря этого года минимальная пенсия будет увеличена на 80 грн и составит 1934 грн, а вот обладателям максимальной пенсии выплаты увеличат на 800 грн - до 19 340.
https://www.profiwins.com.ua/ru/directo ... npens.html

Арифметически верно :-) 1 934 - 80, 19 340 - 800

_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 26 авг 2021, 23:43 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
Если у вас нет накоплений в негосударственном фонде, рассчитывать на пенсию вообще не стоит, - министр финансов Марченко
(<_<) nv.ua (https://biz.nv.ua/finance/komu-ne-stoit ... 79394.html)

Цитата:
Конституція України - Розділ II
Стаття 46. Громадяни мають право на соціальний захист, що включає право на забезпечення їх у разі повної, часткової або тимчасової втрати працездатності, втрати годувальника, безробіття з незалежних від них обставин, а також у старості та в інших випадках, передбачених законом.

Це право гарантується загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням за рахунок страхових внесків громадян, підприємств, установ і організацій, а також бюджетних та інших джерел соціального забезпечення; створенням мережі державних, комунальних, приватних закладів для догляду за непрацездатними.

Пенсії, інші види соціальних виплат та допомоги, що є основним джерелом існування, мають забезпечувати рівень життя, не нижчий від прожиткового мінімуму, встановленого законом.

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 17 сен 2021, 10:20 
Не в сети
Главный алкоголик забора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2013, 22:36
Сообщения: 8942
Откуда: Запорожье
https://apnews.com.ua/ru/news/v-ukraine ... Iu4lEDCzlY
Цитата:
За последние три года количество пенсионеров в Украине уменьшилось на 793 692 человека.
... по состоянию на 1 сентября на учете ПФУ находятся уже 10931678 человек, что на почти 200 тыс. меньше, чем в начале года.

Слабоватый темп. Надо бы ускорить и еще немного поднять пенсионный возраст. XD


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 22 сен 2021, 22:11 
Не в сети
Залётный (ая)

Зарегистрирован: 13 сен 2021, 09:49
Сообщения: 2
Да уж статистика не радует.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 06 окт 2021, 20:31 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
Мінімальна пенсія в Україні зросте до 2600 гривень.

Уряд збільшив дохідну та витратну частини Пенсійного фонду України на більш ніж 18 мільярдів гривень, що дозволить планово підвищити пенсії з 1 грудня. Підвищення відбудеться у зв’язку зі зростанням мінімальної заробітної плати до 6500 грн.

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 07 окт 2021, 22:59 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
не хотите по хорошему, будет - по любому :-?

- Мы будем вводить накопительную пенсионную систему по формуле 1+1 (https://www.epravda.com.ua/rus/news/2021/10/7/678522/)
Цитата:
Премьер Денис Шмыгаль заявил, что Украина будет вводить обязательную накопительную пенсионную систему, не создавая дополнительной нагрузки на сотрудников и работодателей.

Об этом он сказал во время Киевского международного экономического форума.

"Мы будем вводить накопительную пенсионную систему по формуле 1+1, то есть по НДФЛ будет забираться одна частица, по ЕСВ вторая частица без нагрузки на бизнес, без нагрузки на людей, чтобы создать доверие", - пояснил глава правительства
....


Ага, спиз :-/ дят все деньги, а потом расскажут, шо - Путин виноват :-Q

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 10 окт 2021, 15:31 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
В "ЛНР" запретили пенсионерам поездки за пенсиями

https://korrespondent.net/ukraine/44050 ... -pensyiamy

Я в вопросах пенсии всегда двумя руками "ЗА"пенсионеров .
Но вот тут , честно говоря, проблема высосанная из пальца. Уже давно нет смысла ездить на подконтрольную за наличными бумажными деньгами .

У меня у коллеги теща в ЛНР живет. Она, как и её соседи пенсионеры, давно уже эту проблему получения денег решили. У них чуть не в каждом мало мальском поселке есть люди или обменные пункты , занимающиеся обналичиванием ваших денег на Украине на деньги в ЛНР.
Теща коллеги приходит в такой "обменник" и при помощи приложения "Ощад 24", "ПУМБ 24" или любого приложения банка переводит деньги на банковскую карточку менялы из "обменки" а взамен она от него получает на месте наличные . И не надо ни банкоматов, ни касс. Все что нужно - телефон с приложением и интернет
Услуга правда недешевая - в среднем аж 10% от меняемой суммы, но зато не надо тратиться на билеты, трястись через границу и ехать потом с наличными домой. Так пенсионеры молодцы - поняли выгоду от этого и уже знают в каком "обменнике" лучше условия , кооперируются, помогают своим товарищам по несчастью которые например "тугие " с интернетом и телефоном или кто плохо передвигаются- более "продвинутые" и проворные пенсы ходят для них получать и менять деньги .

То есть как по мне- проблема больше надуманная .
Выезжать на подконтрольную теперь надо только тогда когда саму
пенсию и карточку на нее в банке оформить надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 13:29 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 12 июл 2016, 11:50
Сообщения: 1333
А в самой ЛНР пенсии (хоть грошовые) существуют, или их там в принципе нет?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 15 окт 2021, 13:33 
Не в сети
ЛИШЕННЫЙ СТАТУСА

Зарегистрирован: 25 сен 2015, 10:04
Сообщения: 11481
Откуда: Свой
Тощий писал(а):
А в самой ЛНР пенсии (хоть грошовые) существуют, или их там в принципе нет?


да... особо предприимчивые получают пенсию и в ЛДНР, и на Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2021, 20:15 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
не смеФно :-Q

Изображение

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2021, 22:46 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
Цитата:
В новом меморандуме с МВФ есть забавный момент – там прописано, что Фонд сомневается в целесообразности вложения денег будущих пенсионеров в ОВГЗ.

«Власти рассматривают возможность введения накопительного второго уровня пенсионной системы. При том что средние пенсии в Украине низкие, накопительный второй уровень вряд ли улучшит их достаточность, особенно если взносы будут инвестироваться в государственные облигации», — указано в меморандуме.

Уже писалось раньше, зачем власть продвигает пенсионную реформу – чтобы собрать дополнительные деньги с населения, вложить в ОВГЗ и профинансировать таким образом нынешний бюджетный дефицит за счет будущих пенсий. А там хоть трава не расти.

И тут внезапно МВФ :smile: сделал выговор местным гестаповцам за жестокость :-? . Смешно.
Сложно допустить мысль, что в МВФ переживают за население.
Там, по-видимому, хотят пустить деньги будущих пенсионеров в частные финансовые инструменты. С тем же финальным итогом. :-Q

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, 20:35 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
Дыра в Пенсионном фонде продолжает увеличиваться каждый месяц v_v https://minfin.com.ua/2021/12/03/76562323/ и никаких адекватных шагов для решения этой проблемы со стороны Кабмина не предпринимается.
Возможно, Шмыганомика предполагает, что можно просто закрыть на это глаза, а дальше пусть люди выживают, как хотят.
Но даже в ближайшую пятилетку, если пенсионеры массово не вымрут от короны, уже нужно принимать стратегическое решение – или увеличивать пенсионный возраст до 70 лет, или перестать повышать пенсии. Денег дальше нет. :-)

ну и про частные пенсионные фонды и воровстве века, под предлогом введении экономического паспорта украинца.


_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, 23:59 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-

Зарегистрирован: 23 фев 2015, 22:17
Сообщения: 2498
Откуда: Запорожье
Остаётся лишь вспомнить обещания зели в президентской "гонке" (с)

Ну то таке - "обещать не значит женится..." :-)

_________________
Людям, у которых нет чувства юмора, совершенно нечего бояться. Ведь самое страшное с ними уже произошло.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пенсии
СообщениеДобавлено: 08 дек 2021, 23:50 
Не в сети
адекватник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июн 2010, 18:36
Сообщения: 42507
Откуда: третья планета от Солнца
Изображение

_________________
Мы должны быть едиными, а нас хотят сделать одинаковыми.

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.
(с) Андрей Дементьев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 459 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия