Форум Запоріжжя

Представим, что произошло невероятное:
Ахметов решил демонтировать свои заводы и убрать их из города.
(Да мало ли по какой причине.
...Китайцы понастроили супер-заводов и завалили мир дешевой сталью.
...Или сам Ахметов решил что ему уж бабла достаточно на 10 жизней, совесть заела и решил, что хватит ему мучить население отравленной экологией.
...Или пришла к власти в Украине какая-нибудь радикальная эко-партия и обложила наши мет-заводы конскими эко-налогами, и варить сталь посреди большого города стало совсем невыгодно...)

После этого для Запорожья возможны два варианта будущего:

1. Город после этого загнется.
2. Город после этого расцветет.

Какой на ваш взгляд более вероятный?

Кстати, США на примере своего Питтсбурга, центра черной металлургии, это уже проходили:

Как загибалась американская сталь.

https://www.sensusnovus.ru/history/2016 ... 22629.html

Да понятно всё, живет на кичкасе в конуре, а от завода ему даже ржавого гвоздя не досталось. Там ещё это,дети запорожстали могут приписюнить если увидят такую дичь как greentown2020. Хочет переехать , а денег только на маршрутку. Вот и живет в грёзах. А закончится всё тем, что рано или поздно понесут его слабое тельце на свалку истории, при этом работающие заводы не будут дудеть ему , они просто пшакнут мерзким выхлопом для него, и пакет или гробик (если повезёт) усыпется хлопьями пепла , как первым снегом.

Я тоже не люблю Запорожье. Город "паханов", малограмотных, но самовлюбленных врачей и зажравшихся чиновников. А еще тут футбола нет. За что любить?!

А тем временем: "С начала года во всем мире наблюдается существенный рост цен на сырье – включая экспортную продукцию агропрома. А цены на черные и цветные металлы, занимающие основную роль в экспорте Украины, бьют сейчас все рекорды – на фоне постепенного восстановления глобальной экономики.
Следовательно, Киев может рассчитывать на увеличение прибыли от экспорта продукции металлургических комбинатов – в расчете на то, что это поможет компенсировать падение промышленного производства, и смягчит тяжелые последствия кризиса."
Подробнее тут: https://liva.com.ua/czenyi-na-metall-ob ... arxov.html
Так что не стоит думать, что "Ахметов решил что ему уж бабла достаточно на 10 жизней, совесть заела и решил, что хватит ему мучить население отравленной экологией". Металл есть металл и он всегда востребован.

не без этого, но в нём относительно недорого жить, скажем те же маршрутки только в этом году подорожали, а в Киеве они уже в 2019 были по 8 грн.

С ценами на металл и прочее как раз все ясно - пиндосы и гейропейцы напечатали кучу ничем не обеспеченных фантиков и экспортируют нам свою инфляцию.

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!

Фрик, сумасшедший, придурок, городской дурачок...

Я чот не пойму кто здесь фрик, а кто придурок.

Тот кто с окорблениями и пеной у рта настаивает на обязательном присутствии экологически вредных производств в самом центре большого города,

или тот, кто размышляет о возможности их отсюда убрать и сделать жизнь ВСЕХ жителей города лучше.

спешу вас утешить, вы ни чуть не фрик, сумасшедший, придурок, городской дурачок (с), к вам применим другой термин : «маниловщина»

_________________
«- Кто сказал, что государство - это мы?
Государство - это нас ...»

Я ничего и никому не должен,
Поскольку никогда не жил в кредит.(с) Андрей Дементьев

Судя по всему, Вам это не удалось.
Скажу вам как девушка)) - как только мужчина начинает уговаривать, его шансы сразу же начинают стремиться к нулю.

_________________
"Родина – это не та страна, в которой живу я, а та, которая живёт во мне"

А че вы так за центр переживаете? Там плотность населения ниже чем в любом спальном районе. А всяких уродов из горсовета, облсовета, налоговой и прочих контор в центре - не жаль

_________________
Господи и Сатана дайте этим долболобам то что они хотят и пусть не жалуются!

Ну, самое страшное - это то что zep потеряет работу. Именно он, потому что, как я понимаю, он протирает штаны где-то в отделе по работе с молодежью или как там это у них называется сейчас. Специалисты же работу найдут - благо сейчас рабочие руки требуются. Уйдут на прибыльные предприятия, которые и зарплату и налоги платят. В отличие от Запорожстали, кстати.

Так что не надо нас Степногорсками пугать. Басню про "кормильцев" придумали ахметовские шавки, чтобы город грабить. А что же происходит на самом деле? Посмотрим на факты: вот реестр плательщиков налогов за 2020 год

https://rating.zone/wp-content/uploads/ ... _200-2.jpg

На 64-м месте находим Запорожсталь. Но, ба, что же такое? Нет налогов, прочерки какие-то. Может просто в этой статистике пропущено? А вы попробуйте поискать в других источниках, сколько налогов уплатило в бюджет это пердприятие. Тайна сия великая есть. А ларчик просто открывается - предприятие является убыточным и вместо того, чтобы "кормить" город, сидит на его шее, но об этом чуть позже.

А сейчас продолжим о налогах. А с чего их платить, если предприятие давно убыточное (ну, по крайней мере, на бумаге) и занимает по этому показателю одно из "ведущих" мест в Украине:



Ну и о "кормильцах" города. Этот миф живет с тех пор, как такое положение дел имело место быть. Но, увы, уже давно не так. Сейчас Ахметов мертвой хваткой вцепился в горло города и выжимает из него последние соки. Известно ли вам о таких вещах как налог на землю и на недвижимость? Известно ли вам кто показатели этих налогов устанавливает и куда эти налоги поступают? Правильно - город и его бюджет. А речь в данном случае идет о десятках и сотнях миллионов недополученных городом средств в год. Вот для чего нужна Ахметову и его шавкам власть в городе. Так что "мелкие шалости" которыми занимается Буряк и его "команда" в личных целях - это сущая мелочь по сравнению с ахметовским размахом.

Ну и об экологии. Не стоит вступать в дебаты о качестве мартеновской и конверторной стали - это просто способ увести вас от реального состояния дел. Есть у каждого из них и свои преимущества и свои недостатки. Но дело не в этом. Дело в экологичности и производительности. Именно поэтому мартеновское пороизводство существует сейчас только в Индии и в Украине, а в Украине - только в Запорожье. Даже в своей мариупольской вотчине Ахметов извел этот способ производства, причем отрапортовал о "великой победе" именно в сфере экологии отчего город, по их же словам, стал гораздо чище. Так что крыть нечем, сами признают, только вот Запорожье почему-то в эти планы не входит. А знаете почему? - Потому что они здесь чужаки и временщики и выжимают из города последние соки. Вот такие вот "благодетели".

А ведь еще 7 лет назад планы реконструкции существовали, и именно они предусматривали сокращение выбросов вдвое в результате ликвидации мартеновского производства и перехода на современные методы выплавки стали. Но тут, как раз, подошел срок дворец новый покупать и план накрылся медным тазом, а вместе с ним и экология города. Вот такие вот благодетели и вот такая экономика. Так что не надо про Степногорск и прочие стрсти. Когда предприятия становятся банкротами их ликвидируют и от этого выигрывают все.

Ну семь лет назад вообще интереснее жить было и маршрутки были по 2 грн. и Крым в составе Украины, и буханка Александровского явно не 15.50 стоила, но....мы же не будем порочить память небесной сотни.

Судя по всему ваш опыт банкротства предприятий ограничивается двумя-тремя ларьками, ну или чем-то креативным типа "типа тайм-кафе без алкоголя и девочек", а так бы вы знали что выигрывает от банкротства как правило владелец ну и может быть суды, а не случайно банкроство один из оптимальных способов ухода от налоговых и договорных обязательств перед сотрудниками и государством.

Естественно!!! И как он сам это обосновывает "из-за войны на Донбассе я потерял многие активы, а снижать зарплаты своим работникам и ухудшать собственное качество жизни я не намерен" даю субтитры "тривил, травим и будем травить Запорожцев, а объёмы производства наращивать", что не противоречит идеям свободного бизнеса и капитала, а если я не ошибаюсь это один из основных базисов "Революции (мужского) достоинства". Повторюсь с точки зрения морали то что делает Ахметов по отношению к жителям Запорожья нехорошо (мягко говоря), но в существующей парадигме капиталистических отношений "МАКСИМАЛИЗАЦИИ ПРИБЫЛИ при МИНИМИЗАЦИИ ИЗДЕРЖЕК" претензий к нему не более чем к ФОПовцу программисту сидящем на минимальном налоге, ради очередной поездки на Бали.

Вы считаете чужие деньги? А когда хозяин магазина "Будивельник" новую иномарку покупает, а из-за проводки у него в магазине пожар, и испорченый товар компенсируется за счёт зарплат сотрудников, к нему вопросов не возникает? Или банальная завсить? Как говорится: "вас раздражает не то что воруют, а то что воруете не вы". Только и всего. Опять же в рамках парадигмы "максимализации прибыли" это совершенно нормально. Капитализм, вы его хотели.
Вообще ребята, вы же Януковича свергли, есть претензии к Ахметову и руководству "Запоржстали", переходите к делу и конструктиву. Хотя конечно тему greentown запилил весёлую )))) Вон какой резонанс!!!

Тему начал не greentown , а Генеральный директор «Метинвеста» Юрий Рыженков. А greentown только сделал попытку развить эту тему в двух любимых своих направлениях - градостроительства и рынка недвижимости.

Гендиректор «Метинвеста» допустил закрытие «Запорожстали»

https://akzent.zp.ua/gendirektor-metinv ... rozhstali/

В Запорожье может прекратить работать крупнейшее в Европе предприятие. Легендарный металлургический комбинат "Запорожсталь" находится на грани закрытия. Сейчас его судьбу решают инвесторы.
"Запорожсталь" является одним из крупнейших загрязнителей окружающей среды Украины. Как никто другой о вреде комбината знают местные жители, которые жалуются на грязный воздух в городе и связанные с этим проблемы со здоровьем.

Запорожсталь - главный плательщик налогов, это бюджетообразующее предприятие. В силу того, что у нас почти не осталось промышленного комплекса, если загнется З-сталь, город загнется в плане персепктив. Альтернативы-то никакой нет.

Если сейчас молодняк отъезжает из города, то при закрытии завода начнется массовый исход людей.

Полностью город не умрет, но превратится такое большое село, без перспектив. Будет как-то Никополем.

_________________
Зима, крестьянин снова торжествует.

Честно говоря Запорожье уже давно превратилось в Никополь.
Молодёжь с мозгами или укатила в др. города, страны или уже сидит на чемоданах.
Остаются здесь только те кто не может или не хочет или по уму не способен видеть мир другим.
Один пример Кирилловка.
В этом году море всё в медузах и сервис 0000. Те кто отдыхал уже хотя бы в Турции или в Египте плюют на Кирилловку. И только нищеброды пишут про хороший климат и сервис на Азове.
Так и Запорожье. Кто хоть немного времени был или учился в Киеве, Харькове, Львове, Одессе или в Днепре про Запорожье и слышать не хотят. Говорят возвращаться в болото нет перспектив, типа работать на Запорожстале и тупеть - не хотим.

_________________
Простите меня за глупые сообщения. Мне просто нечем заняться, я сижу дома на диване и пишу гадости.

А почему не Мелитополем?

Ключевое слово "молодёжь" (а не "с мозгами") т.е. бессемейные не обременённые обязательствами, у которых есть время пробовать, экспериментировать, искать себя и которых - самое главное - будет кто-то всё это время кормить, ну т.е. у которые располагают ресурсами для поддержания определённого уровня жизни. Которые могут себе позволить "выход из зоны комфорта" зная, что всегда в неё смогут вернуться.

Честно говоря никогда не думал, что Мелитополь достойный образец для подражания в плане уровня жизни и совершенно не считаю его жутко крутым городом по всем параметрам, как-то комфортность существования, экология, культурный уровень. До Азовского моря да - ближе, и что там медуз кормить? Кто-то что-то слышал про мелитопольские заведения/клубы и т.д.? Относительно недорогая сельхоз продукция и...всё. Не думаю что это серьёзные ориентир. А кто ещё кроме greentown'a так считает?

В принципе да. Пережили же как-то кончину ЗАлКа и стагнацию Коммунара. Город полностью не умрёт, но население сократится существенно, не исключено что развернутся агрохолдинги для работы на которых такое количество людей просто не нужно. Сильно просядет малый бизнес (кому продавать, если количество людей сократилось, а у тех кто остался сильно сократилась покупательная способность). Сравнения с Никополем неуместны, там Никопольский Ферросплавный стоит, и глупые вопросы "что будет если НФЗ убрать из города" там никто не задаёт, да и расположен он там более правильно с т.з. розы ветров и расположения жилых домов.

Не очень удачный пример, но аналогия понятна.

Пошутил ))))))). Как можно писать про то чего нету
А вообще РЕЗЮМЕ: если "Запорожсталь" уйдёт из города - город выживет, но существенно ужмётся и сократится в численности и уж его статус областного центра потеряет всякий смысл.

Кто ещё кроме greentown'a так считает?
Да весь 150-тысячный Мелитополь так считает.
Есть характерный индикатор. Цены на квартиры на мелитопольских микрорайонах уже выше цен на запорожских микрорайонах (исключая может только Южный-Пески в Запорожье). Цены на дома - не ниже.


Хотя казалось бы - там уже давно на месте бывших совдеповских заводов - заросшие бурьяном пустыри, а в Запорожье многие совдеповские заводы еще успешно дымят.

Вот загадка.
Как у них это получилось?

Очень давно уже не писал на форуме, но тут решил оставить свои 5 копеек. В городе уже скоро банально нечем будет дышать. Все больше проблем со здоровьем, а онкологи местные отнюдь не страдают от недостатка клиентов. Достаточно просто выехать в центр Запорожья ночью, чтобы почувствовать ту нереальную вонь, которая стоит в воздухе

Запорожсталь (как и большая часть других заводов) живет только за счет того, что ей созданы льготные условия. Пользы от нее для города - никакой. Сколько людей работает на запорожской промплощадке в целом? Дай бог 30 тысяч человек, и это максимум. Это далеко не весь город, я думаю у нас в одной сфере услуг трудится народу в несколько раз больше.

Да, если закрыть все заводы, то народ этот надо где-то трудоустроить. Но лучше один раз трудоустроить этих людей, чем травить целый город десятилетиями. В конце концов, все желающие работать и нюхать вонь с заводов могут отправиться в Мариуполь или Кривой Рог.

Сегодня Запорожье - это город без перспектив. Здесь мало нормального жилья, нет дорог, нет пляжей. Нет даже нормального ТРЦ с толковыми магазинами - в основном одна перепродажа китайского хлама. Ни один нормальный инвестор сюда не придет, если в городе будет такая обстановка с экологией. Люди, работать можно не только на заводах. Да и мне кажется, большая часть пишущих здесь вряд ли работают на заводе или работали там когда-то...

_________________
Украина - или смерть!

Они сейчас на заводе. Вечером прийдут и вам ответят. Они Зомби своего Запорожсталя, им ведь там молоко дают бесплатно)) А ещё у них соц.гарантии, стаж и пенсия будут хорошие))

_________________
Простите меня за глупые сообщения. Мне просто нечем заняться, я сижу дома на диване и пишу гадости.

Создается впечатление, что Барсика однажды турнули с завода по статье... теперь неровно дышит злобой ко всем работягам...

_________________
Лучше горькая правда, чем пятый канал.

боже тебя упаси, я сам ушёл с завода ещё в 90-х.
Отец по династии устроил тогда, посмотрел быдло одно работает, а начальники это быдло подгоняют и молоко выдают за вредность))
Мечта идиотов - любить завод))

_________________
Простите меня за глупые сообщения. Мне просто нечем заняться, я сижу дома на диване и пишу гадости.

Боюсь, что до пенсии многие из них могут просто не дожить, да и отменят ее скорее всего. Я думаю, нынешние 30-летние о пенсии могут даже не мечтать.

Мир сейчас изменился. Все эти огромные комбинаты, засирающие вокруг себя все живое уже никому не нужны. Человечество ушло вперед, сейчас появилась масса новых профессий, новых направлений. Часть специальностей просто умрет в скором времени, и людям которые заняты в этих отраслях придется искать другую работу.

В свое время один чувак изобрел швейную машинку. Так вот озлобленные портные, которых его изделие лишило работы, искали эти машинки и били их об землю. Но, как известно, прогресс таки победил. Так было, так есть и так будет всегда и везде. А мы пытаемся в угоду допотопному и вредному производству гадить против ветра, с известным итогом.

_________________
Украина - или смерть!

А можно перечислить те чудесные новые профессии, которые вы хотите предложить рабочим Запорожстали?

А по поводу огромных комбинатов, которые не нужны - по крайней мере, Китай смотрит на вас в недоумении...

А чего их перечислять? Поинтересуйтесь в любой рекрутинговой компании, какие специальности сейчас наиболее востребованы, где выше всего зарплата. Это будет объективная информация, а не форумное балабольство ни о чем. Как вариант обзорного материала по нынешнему рынку труда -

https://karandash.ua/ua/articles/samye- ... 2021-godu/


Такие как Запорожсталь - точно не нужны, неэффективные, неконкурентные и занимающие огромные площади.

_________________
Украина - или смерть!

их предложит рынок. если другие люди их освоили, почему заводчанин не справиться?

_________________
Руззский ваэнный корабыль - ИДИ HAXYЙ

Народ - загрязнитель форума

А. А не хотите попробовать предложить работяге с Запорожстали (в пивной после получки) переучиться на менеджера по продажам или айтишника? Надеюсь, вы быстро бегаете.
А в цифрах доказать неэффективность и неконкурентность Запорожстали, а?