После 40 жизнь только начинается, как начало нового кошмара.

Mantis_A

Друзья мои, попалась мне одна статейка, которая здорово пошатнула парадигму относительно одного персонажа культовой советской ленты, а именно Гоши из "Москва слезам не верит". Думаю, эта статья будет интересна не только любителям психологии, но и поможет в оценочной характеристики потенциальных спутников жизни.

https://tanja-tank.livejournal.com/9580.html

К слову, после вдумчивого прочтения и рассуждения относительно Гоши, даже Родион стал довольно положительным персонажем. Ну, не то, чтобы положительным, он также нарциссичен, но чувство негодования ушло взамен пониманию житейских переплетений в данном контексте.

Mantis_A

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Feya писал(а):

Понятно, что есть и совершенно противоположные примеры, тут даже спорить не нужно, но много и таких...

+1 Естественно.
Люди нередко путают любовь и сексуальную страсть с привязанностью.
Любовь однозначно рациональна по свей сути. Она наполняет, заставляет шевелиться. Естественно, в жизни всякое случается, вторая сторона может поддаться влечению со стороны, тогда и надо рационально рассуждать. Потом пелена с глаз спадает, думаешь, шо це було?))

У меня в селе есть пример - родив 8 детей разошлись с формулировкой, как говорят, "не сошлись характерами"))) Она на него по инерции еще двоих записала, хотя он открещивается, а он в двух других браках еще троих настрогал)))
Все мирно сосуществуют теперь....

Это так называемые "брачные игры животных"

Там сплошная механизация на тему: всунул-высунул

Feya

Mantis_A писал(а):

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Feya писал(а):

Понятно, что есть и совершенно противоположные примеры, тут даже спорить не нужно, но много и таких...

+1 Естественно.
Люди нередко путают любовь и сексуальную страсть с привязанностью.
Любовь однозначно рациональна по свей сути. Она наполняет, заставляет шевелиться. Естественно, в жизни всякое случается, вторая сторона может поддаться влечению со стороны, тогда и надо рационально рассуждать. Потом пелена с глаз спадает, думаешь, шо це було?))

У меня в селе есть пример - родив 8 детей разошлись с формулировкой, как говорят, "не сошлись характерами"))) Она на него по инерции еще двоих записала, хотя он открещивается, а он в двух других браках еще троих настрогал)))
Все мирно сосуществуют теперь....

Это так называемые "брачные игры животных"

Там сплошная механизация на тему: всунул-высунул

Сэкономил на презервативах - разорился на памперсах....

Семен Семенович

Feya писал(а):

Mantis_A писал(а):

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Feya писал(а):

Понятно, что есть и совершенно противоположные примеры, тут даже спорить не нужно, но много и таких...

+1 Естественно.
Люди нередко путают любовь и сексуальную страсть с привязанностью.
Любовь однозначно рациональна по свей сути. Она наполняет, заставляет шевелиться. Естественно, в жизни всякое случается, вторая сторона может поддаться влечению со стороны, тогда и надо рационально рассуждать. Потом пелена с глаз спадает, думаешь, шо це було?))

У меня в селе есть пример - родив 8 детей разошлись с формулировкой, как говорят, "не сошлись характерами"))) Она на него по инерции еще двоих записала, хотя он открещивается, а он в двух других браках еще троих настрогал)))
Все мирно сосуществуют теперь....

Это так называемые "брачные игры животных"

Там сплошная механизация на тему: всунул-высунул

Сэкономил на презервативах - разорился на памперсах....

Ниче подобного! Там эти 8 чуть ли не голыми сидели при заморозках задницами в лужах, не болели, и все выросли здоровее нас гораздо, и ничего себе не отморозили, ибо теперь размножаются уже не в арифметической, а в геометрической прогрессии, дай Бог им здорровья, я не со зла... Хотя и в ученые, как в свое время у Никитиных, чей многодетный опыт популяризировался во времена СССР, никто пока не выбился...)))

Mantis_A

Семен Семенович писал(а):

Ниче подобного! Там эти 8 чуть ли не голыми сидели при заморозках задницами в лужах, не болели, и все выросли здоровее нас гораздо, и ничего себе не отморозили, ибо теперь размножаются уже не в арифметической, а в геометрической прогрессии, дай Бог им здорровья, я не со зла... Хотя и в ученые, как в свое время у Никитиных, чей многодетный опыт популяризировался во времена СССР, никто пока не выбился...)))

Увы. Суровая реальность. В принципе, я даже завидую таким родителям. Мы бы с радостью и на третьего, и дальше пошли бы. Но родители совсем старенькие, да и финансово непросто. Хорошее образование-секции-одежда-игрушки.

Feya

Семен Семенович писал(а):

Feya писал(а):

Mantis_A писал(а):

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Feya писал(а):

Понятно, что есть и совершенно противоположные примеры, тут даже спорить не нужно, но много и таких...

+1 Естественно.
Люди нередко путают любовь и сексуальную страсть с привязанностью.
Любовь однозначно рациональна по свей сути. Она наполняет, заставляет шевелиться. Естественно, в жизни всякое случается, вторая сторона может поддаться влечению со стороны, тогда и надо рационально рассуждать. Потом пелена с глаз спадает, думаешь, шо це було?))

У меня в селе есть пример - родив 8 детей разошлись с формулировкой, как говорят, "не сошлись характерами"))) Она на него по инерции еще двоих записала, хотя он открещивается, а он в двух других браках еще троих настрогал)))
Все мирно сосуществуют теперь....

Это так называемые "брачные игры животных"

Там сплошная механизация на тему: всунул-высунул

Сэкономил на презервативах - разорился на памперсах....

Ниче подобного! Там эти 8 чуть ли не голыми сидели при заморозках задницами в лужах, не болели, и все выросли здоровее нас гораздо, и ничего себе не отморозили, ибо теперь размножаются уже не в арифметической, а в геометрической прогрессии, дай Бог им здорровья, я не со зла... Хотя и в ученые, как в свое время у Никитиных, чей многодетный опыт популяризировался во времена СССР, никто пока не выбился...)))

Да уж.... тут сидишь трусишься над единственным чадом... Как не срачка, так болячка (сорри

) а здесь закалка налицо... Вывод - памперсы-зло

Семен Семенович

Mantis_A писал(а):

Семен Семенович писал(а):

Ниче подобного! Там эти 8 чуть ли не голыми сидели при заморозках задницами в лужах, не болели, и все выросли здоровее нас гораздо, и ничего себе не отморозили, ибо теперь размножаются уже не в арифметической, а в геометрической прогрессии, дай Бог им здорровья, я не со зла... Хотя и в ученые, как в свое время у Никитиных, чей многодетный опыт популяризировался во времена СССР, никто пока не выбился...)))

Увы. Суровая реальность. В принципе, я даже завидую таким родителям. Мы бы с радостью и на третьего, и дальше пошли бы. Но родители совсем старенькие, да и финансово непросто. Хорошее образование-секции-одежда-игрушки.

Возможно на таких, как они, природа возобновляет рессурс и в следующих поколениях там родятся гении (я без шуток).
Сытость успокаивает и разрушает генофонд все-таки, тепличные условия все-таки расхолаживают.

Mantis_A

Feya писал(а):

Да уж.... тут сидишь трусишься над единственным чадом... Как не срачка, так болячка (сорри

) а здесь закалка налицо... Вывод - памперсы-зло

+100 Тут реально психопатом стал. А люди реально не заморачиваются. Мы уже спокойны. Просто разные люди)

Семен Семенович

Mantis_A писал(а):

Feya писал(а):

Да уж.... тут сидишь трусишься над единственным чадом... Как не срачка, так болячка (сорри

) а здесь закалка налицо... Вывод - памперсы-зло

+100 Тут реально психопатом стал. А люди реально не заморачиваются. Мы уже спокойны. Просто разные люди)

Боян, но правдивый - у племяшки трое, наблюдаю...

Цитата:

Первый ребенок - стираем, гладим, кипятим. Второй ребенок - стираем, иногда гладим, смотрим, чтобы не ел из миски кота! Третий ребенок - если ребенок поел из миски кота, то это проблемы кота!!!

Feya

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Feya писал(а):

Да уж.... тут сидишь трусишься над единственным чадом... Как не срачка, так болячка (сорри

) а здесь закалка налицо... Вывод - памперсы-зло

+100 Тут реально психопатом стал. А люди реально не заморачиваются. Мы уже спокойны. Просто разные люди)

Боян, но правдивый - у племяшки трое, наблюдаю...

Цитата:

Первый ребенок - стираем, гладим, кипятим. Второй ребенок - стираем, иногда гладим, смотрим, чтобы не ел из миски кота! Третий ребенок - если ребенок поел из миски кота, то это проблемы кота!!!

видимо, правда

Mantis_A

Семен Семенович писал(а):

Возможно на таких, как они, природа возобновляет рессурс и в следующих поколениях там родятся гении (я без шуток).
Сытость успокаивает и разрушает генофонд все-таки, тепличные условия все-таки расхолаживают.

Ой, камрад, да я даже не об этом. Вон, мой батя-без отца рос, на войне убило деда. Мать не пускала в институт, а он как в 58-ом машинку с отличием закончил до сих пор в математике форум многим даст. А я при всех условиях-ноль) Правда я гуманитарий, но все же.
По-любому, хочется своих детей оградить от всех бед, дать хорошее образование и все такое. Но мы же все понимаем, что панацеей это быть не может, но хотим. А другие не заморачиваются. И мы поняли, просто они такие, а мы такие) Простые истины. Не стоит парить мозги себе и людям)))))

Так что пускай буду "ломоносовы")))

Mantis_A

Feya писал(а):

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Feya писал(а):

Да уж.... тут сидишь трусишься над единственным чадом... Как не срачка, так болячка (сорри

) а здесь закалка налицо... Вывод - памперсы-зло

+100 Тут реально психопатом стал. А люди реально не заморачиваются. Мы уже спокойны. Просто разные люди)

Боян, но правдивый - у племяшки трое, наблюдаю...

Цитата:

Первый ребенок - стираем, гладим, кипятим. Второй ребенок - стираем, иногда гладим, смотрим, чтобы не ел из миски кота! Третий ребенок - если ребенок поел из миски кота, то это проблемы кота!!!

видимо, правда

Да тут иначе не получится))
+1

Микрон

Mantis_A писал(а):

[
Вопрос один, по сути,- у жены новый мужчина есть? Просто в противном случае ничего не понятно.

Нет.

Mantis_A

Микрон писал(а):

Mantis_A писал(а):

[
Вопрос один, по сути,- у жены новый мужчина есть? Просто в противном случае ничего не понятно.

Нет.

Все эти руководящие посты женщинам ни к чему. Дом, семья, уют и гармония. Эмансипе декструктивно!

Микрон

Цитата:

="Mantis_A"
Все эти руководящие посты женщинам ни к чему. Дом, семья, уют и гармония. Эмансипе декструктивно!

На данный момент согласен. Хотя раньше бы был категорически против. И зарплату им поменьше! Чтоб за мужа держались.

ХорошаЯ

Mantis_A писал(а):

Микрон писал(а):

Mantis_A писал(а):

[
Вопрос один, по сути,- у жены новый мужчина есть? Просто в противном случае ничего не понятно.

Нет.

Все эти руководящие посты женщинам ни к чему. Дом, семья, уют и гармония. Эмансипе декструктивно!

А то дома некоторые авторитарные жены-матери не могут устроить казарму.
Или вон та матка на ножках, из примера Семеновича - прекрасный образец антиэмансипэ, правда ещё и антиуют, антипожрать и антимозг.

Семен Семенович

Mantis_A писал(а):

Семен Семенович писал(а):

Возможно на таких, как они, природа возобновляет рессурс и в следующих поколениях там родятся гении (я без шуток).
Сытость успокаивает и разрушает генофонд все-таки, тепличные условия все-таки расхолаживают.

Ой, камрад, да я даже не об этом. Вон, мой батя-без отца рос, на войне убило деда. Мать не пускала в институт, а он как в 58-ом машинку с отличием закончил до сих пор в математике форум многим даст. А я при всех условиях-ноль) Правда я гуманитарий, но все же.
По-любому, хочется своих детей оградить от всех бед, дать хорошее образование и все такое. Но мы же все понимаем, что панацеей это быть не может, но хотим. А другие не заморачиваются. И мы поняли, просто они такие, а мы такие) Простые истины. Не стоит парить мозги себе и людям)))))

Так что пускай буду "ломоносовы")))

Старая вычитанная история, по памяти, ибо в сети не нашел...
"Встретила через много лет старенького бывшего профессора с вуза... Любимицей была... Разговорились...
"- А Вы замужем?!"
- Да, двое детей, все тьфу-тьфу отлично!... Помните, "Вася Петров" с первой группы?!
(Пауза, а потом с жутким разочарованием...)
- Как?! Ну как Вы могли выйти за него замуж?! Ведь он не может решить элементарного дифференциального уравнения!!!..."

Mantis_A

Микрон писал(а):

Цитата:

="Mantis_A"
Все эти руководящие посты женщинам ни к чему. Дом, семья, уют и гармония. Эмансипе декструктивно!

На данный момент согласен. Хотя раньше бы был категорически против. И зарплату им поменьше! Чтоб за мужа держались.

Ну второе предложение стёб)

Самый кайф, когда мужчина зарабатывает достаточно, чтобы хватало и жене, и детям. Чтобы мама могла заниматься детьми не думая об окружающих проблемах. Это моя однозначная позиция. Жизненный и экзистенциальный опыт 42-летнего чела.

Должности что оставляют после себя? Понимание переработки полезного времени в бумагу, которую в лучшем случае пустят на макулатуру. Ну ладно, пенсия может быть хорошая. Плюс осознание времяпрепровождения со скучными и неинтересными в большинстве своем людей

Точка.
Воспитание детей сохранит до конца экзистенциальную память о счастливом времени. Эта память будет греть и радовать. Жизнь стремительно пролетает, она нереально коротка. осознать на одре, что все ничего не получилось) грустно, скорее всего.

Mantis_A

Семен Семенович писал(а):

Mantis_A писал(а):

Семен Семенович писал(а):

Возможно на таких, как они, природа возобновляет рессурс и в следующих поколениях там родятся гении (я без шуток).
Сытость успокаивает и разрушает генофонд все-таки, тепличные условия все-таки расхолаживают.

Ой, камрад, да я даже не об этом. Вон, мой батя-без отца рос, на войне убило деда. Мать не пускала в институт, а он как в 58-ом машинку с отличием закончил до сих пор в математике форум многим даст. А я при всех условиях-ноль) Правда я гуманитарий, но все же.
По-любому, хочется своих детей оградить от всех бед, дать хорошее образование и все такое. Но мы же все понимаем, что панацеей это быть не может, но хотим. А другие не заморачиваются. И мы поняли, просто они такие, а мы такие) Простые истины. Не стоит парить мозги себе и людям)))))

Так что пускай буду "ломоносовы")))

Старая вычитанная история, по памяти, ибо в сети не нашел...
"Встретила через много лет старенького бывшего профессора с вуза... Любимицей была... Разговорились...
"- А Вы замужем?!"
- Да, двое детей, все тьфу-тьфу отлично!... Помните, "Вася Петров" с первой группы?!
(Пауза, а потом с жутким разочарованием...)
- Как?! Ну как Вы могли выйти за него замуж?! Ведь он не может решить элементарного дифференциального уравнения!!!..."

Класс!!!

Mantis_A

ХорошаЯ писал(а):

Отдавать - само собой.
Но я немного о другом: если бы можно было выбирать (а может и можно, поди проверь), то я бы выбрала не влюбляться, а строить партнёрские отношения - с любящим меня человеком, хах. На интересе, уважении, доверии, сексе и т.д. - только без вот этих вот гормональных качелей, ревности, страхе потерять, обид, зависимостей и прочего яда.
В общем, сейчас мне намного комфортнее в отношениях, чем было вначале

.

В принципе, ключевые слова: "любящим меня человеком" и "комфорт". Не страх ли это? Все хотят гарантии качества и долговечности, но человек весьма уникальная сущность, чтобы так все было просто.
Я думаю, что лишь широкие взгляды на жизнь способны сделать человека счастливым и в браке, и в жизни. При условии сведения к минимуму внешних раздражителей, конечно)

ХорошаЯ

Mantis_A писал(а):

ХорошаЯ писал(а):

Отдавать - само собой.
Но я немного о другом: если бы можно было выбирать (а может и можно, поди проверь), то я бы выбрала не влюбляться, а строить партнёрские отношения - с любящим меня человеком, хах. На интересе, уважении, доверии, сексе и т.д. - только без вот этих вот гормональных качелей, ревности, страхе потерять, обид, зависимостей и прочего яда.
В общем, сейчас мне намного комфортнее в отношениях, чем было вначале

.

В принципе, ключевые слова: "любящим меня человеком" и "комфорт". Не страх ли это? Все хотят гарантии качества и долговечности, но человек весьма уникальная сущность, чтобы так все было просто.
Я думаю, что лишь широкие взгляды на жизнь способны сделать человека счастливым и в браке, и в жизни. При условии сведения к минимуму внешних раздражителей, конечно)

Не страх, а рациональная модель

.
"Широкие взгляды на жизнь" - это о чем?

Mantis_A

ХорошаЯ писал(а):

Не страх, а рациональная модель

.
"Широкие взгляды на жизнь" - это о чем?

Широкие взгляды - все просто. Восприятие жизни такой, какая она есть. Со своими пощечинами и солнечными зайчиками. С людьми с тараканами в голове или без оных, если такие вообще существуют.

Я женился поздно. В тридцатник. Любимым занятием было хохотать в лицо окружающим, пропагандирующим семейный быт. "Я слишком ценю свою внутреннюю свободу, свою самодостаточную жизнь",-говорил я этим примитивам и чудакам. Моя подруга считала примерно так же....
Заявление подали через месяц после первого свидания.
Елена Санаева говорила, что Ролан Быков в конце своей жизни говорил ей, что ему очень жаль, что они так и не наговорились. Это эталон отношений и любви. Где-то так).

Любовь рациональна. любви мало, чтобы любили только тебя. Комфорт да, но не любовь. Счастлив получающий дары, но дарящий счастлив вдвойне,-гласит восточная мудрость.
Любовь рациональна за счет преумножения капитала души.

ZAZ

Mantis_A писал(а):

Самый кайф, когда мужчина зарабатывает достаточно, чтобы хватало и жене, и детям. Чтобы мама могла заниматься детьми не думая об окружающих проблемах. Это моя однозначная позиция.

Обратная сторона медали. Детям где то по 16-18 лет. Сидишь ты такой, пиво пьёшь , футбол смотришь. Дом построил, детей вырастил, на курорт в Египет съездил, фото под пальмой в Одноклассниках на зависть неудачникам запостил и не ожидаешь ничего такого , что может омрачить твоё благостное состояние.
И тут входит жена и с порога-я из за тебя превратилась в дом работницу, всю себя отдала дому, детям и тебе, что я в жизни видела акромя парижей, мальдив, мексики и ниццы этой растреклятой? Посмотри какой яркой и насыщенной жизнью живут мои подруги молодости-одна третий раз замужем , работает экспедитором на конфетной фабрике, вторая сама себя сделала, имеет полларька на Анголенко, работает на себя, вся в движении. Третья вышла замуж за испанца, уехала в Барселону, правда развелась, теперь экскурсовод , водит туристов из СНГ прямо по Саграда Фамилия ногами .
А я что? Проклятая на вас горбатиться? Всё завтра иду на работу . Найди мне место.
И сидишь ты такой,пиво уже нагрелось, Динамо забило Шахтеру и понимаешь, жизнь не удалась, не те приоритеты и ориентиры были выбраны. Любимая женщина прожила как в застенках всю жизнь, уничтожена её индивидуальность и практически жизнь её прошла впустую.
А как хорошо всё начиналось и с какими мыслями ты хотел зарабатывать побольше, что бы только всем было хорошо и жена не работала, и дети что бы во всём не чувствовали отказа. И что вышло?
Так это ещё детям не по 30. Те то же потом предъявят.

Микрон

ZAZ писал(а):

Обратная сторона медали. Детям где то по 16-18 лет. Сидишь ты такой, пиво пьёшь , футбол смотришь. Дом построил, детей вырастил, на курорт в Египет съездил, фото под пальмой в Одноклассниках на зависть неудачникам запостил и не ожидаешь ничего такого , что может омрачить твоё благостное состояние.
И тут входит жена и с порога-я из за тебя превратилась в дом работницу, всю себя отдала дому, детям и тебе, что я в жизни видела акромя парижей, мальдив, мексики и ниццы этой растреклятой? Посмотри какой яркой и насыщенной жизнью живут мои подруги молодости-одна третий раз замужем , работает экспедитором на конфетной фабрике, вторая сама себя сделала, имеет полларька на Анголенко, работает на себя, вся в движении. Третья вышла замуж за испанца, уехала в Барселону, правда развелась, теперь экскурсовод , водит туристов из СНГ прямо по Саграда Фамилия ногами .
А я что? Проклятая на вас горбатиться? Всё завтра иду на работу . Найди мне место.
И сидишь ты такой,пиво уже нагрелось, Динамо забило Шахтеру и понимаешь, жизнь не удалась, не те приоритеты и ориентиры были выбраны. Любимая женщина прожила как в застенках всю жизнь, уничтожена её индивидуальность и практически жизнь её прошла впустую.
А как хорошо всё начиналось и с какими мыслями ты хотел зарабатывать побольше, что бы только всем было хорошо и жена не работала, и дети что бы во всём не чувствовали отказа. И что вышло?
Так это ещё детям не по 30. Те то же потом предъявят.

+1.

Пытался вышеизложенного избежать. Но как оказалось -"у медали" НЕ 2 стороны, а значительно больше.

Mantis_A

Как сказал Саня Усик, можно быть свободным в комнате 4х4, а можно быть в темнице на 10 гектарном собственном участке)
Работа не дает индивидуальность. Индивидуальность определяется своими взглядами на жизнь, своим мироощущением. Разумеется, можно и свой бизнес потом небольшой завести, если так хочется и деньги есть.
У меня родители боялись на пенсию уйти. Ничего, более чем довольны. было бы здоровье, а оно уже не то. Вот что грустно.

ХорошаЯ

Mantis_A писал(а):

.
Любовь рациональна за счет преумножения капитала души.

Бла-бла-бла.

Форум Запоріжжя

После 40 жизнь только начинается, как начало нового кошмара.

Кто сейчас на конференции