Форум Запоріжжя

А что бы ВЫ сделали, если бы вашего 4-летнего ребенка, гуляющего во дворе, соседка толкнула в спину так, что он упал и ревел, и следы от ее неостриженных ногтей остались по всей длине спины? (ребенок был без футболки)

В милиции по-хорошему отсоветовали - только потратите деньги и время, должны быть хотя бы средние телесные повреждения, плюс свидетели 2 5-летних ребенка, ничего не получится, только деньги потратите.

Подойдите к этой маме толкните ее в спину в присутствие двух пятилетних свидетелей.

И обязательно оставьте на ее спине следы от неостриженных ногтей

Была на вашем месте, только не соседка, а воспитатель в д/саду. Ни кому не жаловалась, мужа ни в коем случае не подключала, подошла сама, в упор, взяла за плечи и глядя в глаза, оч.тихим и спокойным голосам сказала : ещё раз притронешься к моему сыну, я тебя убью! Да, меня посадят, но ты об этом уже не узнаешь! И больше я предупреждать не буду.
Не знаю, это помогла или нет, но к ребёнку моему она больше не притрагивалась!

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

многа текста. где б ото из себя есчо построить

_________________
Excuse Me, is you saying something? Uh, uh, you can't tell me Noooothing!

Будут свои дети - тогда поймете!

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

А Вы не спрашивали у ребенка почему эта тетка так поступила. (Её это конечно ни вкоем случае не оправдывает!!!!) но бывает так что дети тоже гадости делают. Обзываются например или еще что, может палкой ударил... И у других детей сведетелей??? Тетка конено не права, нужно все таки себя сдерживать, но спросить у ребенка все-таки стоит. Чтобы упредить впредь такие поступки (случаи)с другими неадекватными людьми.

4-х летний ребёнок и взрослая тетка - это что же надо сказать, сделать? Что бы толкнуть такую кроху ? А вот от 12 лет и старше - эти могут уже и допроситься! Это да!

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

не думаю что родив ребёнка я избавлюсь от мозгов

_________________
Excuse Me, is you saying something? Uh, uh, you can't tell me Noooothing!

Родишь ребенка- многое в жизни поменяется.А пока соглашусь с Народом.

ну особо семи пядей во лбу не нужно иметь, чтобы сказать что "что то поменяется" после рождения ребёнка, если для вас это открытие - то для меня нет )) ! но не у всех токсикоз разлагает мозг, чтобы потом, оправдываясь этим, быдловать как это демонстрирует народ

_________________
Excuse Me, is you saying something? Uh, uh, you can't tell me Noooothing!

Таня,на счет семи пядей не хами.Если у тебя нет ребенка,это не значит , что все должны на тебя равняться.Если кто быдлует в этой теме,так это в первую очередь ты.

как именно? не поняла мысль

капец. да )))
вообще то это в стали мне желать заиметь ребёнка чтобы стать такими как вы, а не я призываю вас на себя ровняться!
а быдловать как народ я не умею и не хочу учиться. мне гордость не позволяет

_________________
Excuse Me, is you saying something? Uh, uh, you can't tell me Noooothing!

Ладно, замяли. Все равно ,Таня,родителей тебе не понять. Потому защита своего ребенка тебе быдлячеством кажется.А мне быдлячество это другое. Скину за знакомого в личку-что скажешь?

Вааааааадь. защита ребёнка- это подойти к этой тётеньке и пихонуть её так, чтоб она долго летела и переворачивалась. один раз. раз и навсегда штоб запомнилось! а подойти. заглянуть в глаза и выплеснуть понтовитую речь "ищщо раз такое сделаешь и тебя закапают, миняпасадят - ты сдохниш " - это не защита ребёнка - это тупое быковство на форуме!

_________________
Excuse Me, is you saying something? Uh, uh, you can't tell me Noooothing!

Тоже вариант

Именно такая манера поведения, распускать руки, пихаться и называется быковать!
Про понты, вам конечно виднее, а вот на словах, не повышая голос, и именно глядя в глаза. Вы обратили внимания, что до людей доходит смысл слов, когда не орешь и пихаешься, а говоришь очень тихим и спокойным голосом? Когда его повышаешь - заранее расписываешься в своей беспомощности или опускаешься до уровня собеседника.
Человек спросил А что бы ВЫ сделали? , я была в его ситуации, я поступила так. Когда у вас будет аналогичная ситуация, вы можете и
это ваш способ объясняться с людьми, ваше воспитание.
Про быковать на форуме - это просто смешно, уж кто кто, но я в этом не замечена!

_________________
«-„Ад пуст. Все бесы здесь.“ (с) Уильям Шекспир.

Я никого не призываю нарушать нормы Конституции— за вас это сделает наша власть!

Вот полное описание истории.
PS. Я совет спрашивала после того, как уже события произошли - терзалась сердцем, что же сделала неправильно
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ленинский райотдел милиции г.Запорожья
от ……., матери 4-летнего ребенка ….

Заявление

1. Телесные повреждения 4-летнему ребенку соседкой
29.05.2011 г. днем мой 4-летний ребенок Тимур вышел во двор погулять. Ребенок гулял возле подъезда вместе с двумя соседскими детьми (4-летний Андрей и 7-летняя Вика, живущие в кв.40 этого же подъезда). Дети весело играли, как обычные дети, я слушала через открытую дверь балкона, периодически выглядывая, как там дела.

Около 15-00 я внезапно услышала как кто-то злобно орет и сразу после этого крик моего 4-летнего ребенка, потом плач и крики “мама!!!!мама!!!!!”.

Я вышла из квартиры, спустилась с 3 этажа, вышла во двор и спросила у детей, что произошло. Дети сказали, что их прогнала тетя Валя с 1 этажа. Я сказала, чтобы они отошли к горке или в пошли в садик. Вика сказала, что они пойдут в садик, только попросила вынести пасочки для песка. Я поднялась в квартиру за пасками, когда я возвращалась, то услышала, как гражданка Коробейник В.И. из кв.31 этого же дома из своего окна говорит давяще, но вместе с тем показушно-примиряюще “Ты смотри, Андрюха, чтобы здесь не шуметь!...”.

Я отдала паски детям, сказала им, что подойду в садик чуть попозже и вернулась в квартиру.
Через полчаса я пошла в садик, решив все таки узнать, что произошло на самом деле и почему мой 4-летний ребенок был перепуган насмерть и ревел в истерике, подозревала, что соседка именно на него злобно наорала, а не на Андрея.

В садике я увидела Вику, лазающую на турниках, подошла к ней и спокойно спросила, на кого кричала соседка – на Андрюху или Тимура. Вика мне ответила –“она кричала на Тимура…, на Андрюху.., на нас… она сначала из окна нас прогнала, и мы отошли…, а потом мы вернулись к подъезду, и тогда она вышла … и потом она дотронулась до спины Тимура или что-то там сделала, толкнула его и он упал и заревел”. Тут подошел Андрюха, услышал окончание фразы Вики и очень категорично подтвердил – “да, она толкнула Тимура и он упал”. Я подошла к Тимуру, который был чуть-подальше в песочнице, рядом игрался 2-летний мальчик, возле него стояла его мама. Я спросила у Тимура, что случилось, он продублировал ответ других детей. Мама 2-летнего ребенка обратилась к своему мальчику “Тимур” и я выдавила из себя - “а что вас тоже зовут Тимур, нас тоже”. Я сказала Тимуру, что я пошла греть обед, и чтобы он через время возвращался.

Зайдя в подъезд я позвонила в квартиру №31 к гражданке Коробейник Валентине. Вышла Коробейник, я успела сказать: “Уважаемая, мне тут рассказали” и больше я ничего не смогла вставить в площадную брань Коробейник, поскольку просто физически не смогла ее перекричать. Коробейник кричала, чтобы я убиралась, что я такая-сякая, угрожала физической расправой - “я тебе ноги переломаю!!!”, угрожала убить – “ты смотри ходи осторожно, а то…!!!” (угрожающе), запугивала “ты смотри, я ненормальная!!” (угрожающе).
Я пыталась перекричать ее брань, кричать, что она толкнула 4-летнего ребенка так что он упал и плакал, но просто физически не могла переорать ее, а потом она просто захлопнула дверь. Поднимаясь по лестнице, я увидела на 2 этаже достаточно молодую женщину-почтальона (наверное разносила пенсию). Я прошла мимо, ничего не сказав и поднялась в квартиру на 3 этаж.

Затем я поднялась в квартиру, выглянула с балкона и увидела бредущих с садика Вику, дальше Андрюху и еще дальше Тимура. Я вышла ребенку навстречу и потом зашла вместе с ним в подъезд. На 1 этаже в пролете стояла Вика и рядом с ней Коробейник. Коробейник нависала над Викой и говорила давяще-нагнетающе “надо правду говорить, тебе ведь тетя шоколадку дала, чтобы ты неправду сказала, ведь правда же…” (давяще). Меня охватила брезгливость и гадливость, и проходя мимо я сказала этой мрази, чтобы она не давила на детей, я все равно в милицию не пойду.

Зайдя в квартиру я начала купать Тимура, т.к. он сильно испачкался в садике. Во время купания я заметила на спине ряд каких-то царапин, почти по всей длине спины, полосой (ширина 4 см.), но не предала им значения, т.к. успокаивала ребенка после встречи на лестнице Коробейник.

После купания я одела Тимура и, поскольку он хотел идти во двор гулять с детками, выглянула с балкона. На ступеньках подъезда я увидела присевшую возле Андрея Коробейник, обрабатывающую теперь его – “тебе же тетя шоколадку купила, чтобы ты неправду сказал“ (давяще). Я этой мрази сказала с балкона, что она - толкнула в спину 4-летнего ребенка так, что он упал и плакал, и что ей это с рук не сойдет и зашла в квартиру.

Тут вернулся дед и я рассказала ему, что произошло, потом мы вместе с Тимуром вышли во двор, ребенок начал гулять с другими детьми возле подъезда, а я позвонила папе ребенка (его не было в городе) и рассказала, что произошло. После этого я ушла по делам, оставив Тимура вместе с дедом возле подъезда во дворе.
Когда через полчаса я вернулась к подъезду, мы отошли от дома к садику и начали ждать деда, который говорил по телефону.

Пока мы ждали деда, чтобы вместе идти в парк, я в очередной раз спросила Тимура, как все произошло. Тут Тимур меня ошарашил – доверчиво рассказал – “ну, та тетя неостриженными ногтями меня поцарапала и толкнула и я упал и плакал”. (ребенок был без футболки, только в шортиках). Я в шоке его переспросила – так эти царапины на спине - это тебя она поцарапала??! Он мне ответил, что да, это она его исцарапала.

Подошел дел, и мы пошли в парк. По дороге возле магазина Камелот я встретила знакомую с маленьким ребенком. Я рассказала, что произошло и показала им спину моего ребенка. У людей отнялась речь и были круглые глаза. Дойдя до парка ЗТЗ я отделилась, пошла в Ленинский РОВД с целью написать заявление. Дежурный выслушал меня, отксерил документы, но сказал, что судмедэкспертиза это дорогое дело и посоветовал обратиться к участковому. Я спросила, могу ли я написать это заявление завтра участковому, т.к. сейчас нужна ребенку и получила утвердительный ответ.

На следующий день, 30.05.2011 г. я утром проконсультировалась со знакомыми, которые рассказали, что царапины квалифицируются как поверхностные травмы области тела и поэтому могут быть фиксироваться травмпунктом. После этого, в 13:30 я свозила ребенка в травмпункт детской областной больницы, где и были зафиксированы царапины на спине (длиною больше половины спины (три четверти спины), шириной 4 см., след от пятерни с “неостриженными ногтями”. В травмпункте сказали – это с какой силой надо было толкнуть 4-летнего ребенка, чтобы следы от ногтей остались по всей высоте спины, оформляйте по полной.
В тот же день травмпункт дал сигнал участковому, но ошибочно не по адресу происшествия, а по месту моей прописки.

30.05.2011 г. после работы, в 18:30 я зашла за ребенком к родителям по месту моей прописки. Я забрала ребенка и мы с ребенком пошли на остановку, где минут 20 подождали маршрутку, наконец она пришла, мы сели и поехали на Кремлевскую. Проехав 1 остановку, зазвонил мобильный телефон, звонила мама, которая сказала, что пришли участковые (мы днем с ребенком были в травмпункте, они дали сигнал участковому). Мы с ребенком вышли и вернулись в квартиру. Дав показания по моему ребенку и отдав мое заявление на соседку Коробейник Валентину, я расписалась в протоколе, там было зафиксировано время – около 18:50. Выйдя с ребенком на остановку, мы сразу сели в маршрутку №46 (сразу приехала) и поехали домой. Через полчаса мы были на Кремлевской. Ребенок остался гулять во дворе, а я зашла домой.

ОКОНЧАНИЕ.
2. Разорватый воротник соседке и угроза судмедэкспертизы
Дома находился папа ребенка Андрей. Через несколько минут я услышала, что ребенок вернулся. Я сказала ребенку, чтобы он подождал меня с дедом 5 минут и пошла вместе за Андреем вниз на 1 этаж, чтобы выяснить отношения с соседкой. Есть одно изречение в Библии - “око за око” - ветхозаветный принцип справедливости.

После звонка в квартиру №31, Коробейник Валентина вышла, папа ребенка сказал – “ты что это бьешь моего ребенка” и схватив ее за халат потащил вниз по лестнице. Коробейник в ответ вцепилась ему в куртку, чтобы не упасть, когда папа ее отпустит и начала кричать милицию. Внизу лестницы папа отпустил Коробейник, поскольку экзекуция закончилась, но она не отцепливалась от его куртки, вцепившись как кошка (может думала, что ее сейчас начнут бить на полу???). Я прокричала этой мрази, что мы сейчас едем в судмедэкспертизу, что я этого так не оставлю.
Отцепив наконец от себя соседку, папа спокойно вышел и пошел на остановку – экзекуция и состояла в разорватом воротнике (было бы намерение бить – ударил бы сразу и в то место, где не остается синяков, это быстрее и для этого не надо никуда тащить). Кстати, в заявлении милиции Коробейник написала правду – “Андрей схватил меня за халат и протащил по лестнице, я начала кричать милицию, он меня отпустил.”
После того, как папа ребенка отцепил соседку от своей куртки и вышел, Коробейник с обиженно-оскорбленным видом побежала к себе в квартиру с криком “Виталика!Виталика” перескакивая через две ступеньки и сшибая все вокруг.

Я зашла домой, взяла ребенка и мы пошли на остановку, как раз успели в отъезжавшую маршрутку №46. Зайдя в маршрутку, мы увидели, что папа ребенка тоже сел на эту же маршрутку, поехали вместе.

3. Избиение 30-летними амбалами, натравливаемыми Валентиной, 75-летнего дедушки ребенка
Через полчаса в квартиру вломились шестеро 30-летних мужиков вместе с самой Валентиной. Обыскав квартиру и не найдя мужа, увидев старого деда, Валентина сказала – “Вот он!” и сын Валентины с соседом-уголовником Сеней начали бить старика. Один из амбалов сдерживал их, видимо на это сцену было трудно смотреть. На крики старика в подъезде кричали – “за что вы бьете старика!”.

30-летний герой Сеня бил старика в голову, результат- черепно-мозговая травма. 30-летний герой Виталик бил старика в область сердца – зная при этом, что он инфарктник –об этом все знают, особенно его мать Валентина - “подружка” жены дедушки.
При избиении Валентина стояла рядом и - лучше всех зная, что старик – инфарктник - не только не сдерживала своего сына, а наоборот - ей было мало, она еще сильнее подгревала сына своими криками. Под крики Валентины Виталик молотил старика кулаками в область сердца так, что в области ребер - множественные синяки.
Валентина справедливо посчитала, что ее разорватый воротник в ответ на то, что она ударила 4-летнего ребенка – заслуживает убийства старика.
Выдает фраза Валентины – “Вот он!” – она знала, что папа ребенка часто отсутствует, и видела из окна, что он ушел, поэтому изначально решила убивать инвалида-инфарктника, т.к. сына не будет дома.

Прийдя в себя, дед собрал силы и вышел во двор, где открыто стояла вся группа вместе с Валентиной, обсуждая содеянное. У деда хватило мужества, чтобы сказать отморозкам – “Выбирайте кто будет сидеть в тюрьме”. В ответ Валентина подскочила, сунула ему кулак в лицо и закричала, что это она нас засадит, что мы будем квартиру продавать. На лавочке сидели Валера и Витек из кв.40 этого же подъезда и видели эту сцену, многие соседи видели эту сцену из окон. Когда старик возвращался в квартиру, его встретила соседка Лида Ананьевна из кв.34, спросила что случилось, дед рассказал, она ужаснулась.

Когда уже стемнело и мы с ребенком пришли (после прогулки) к моим родителям, мне позвонил на городской телефон муж и рассказал, что на квартиру на Кремлевской был совершен налет (про избиение деду еще несколько часов удавалось скрывать от нас). Я с городского телефона вызвала наряд милиции, т.к. у деда на квартире не работает городской телефон). Приехала милиция. Милиция опросила деда и отвезла на машине в райотдел милиции.
Там дед увидел Валентину Коробейник, которая, увидев из окна, что приехала милиция, на машине своего сына помчалась в РОВД, первой. Дав показания, Валентина вышла (не хромая) и некоторое время отсутствовала. Дед в это время давал свои показания. Затем Валентина вернулась, и прихрамывая заявила – “А у меня коленка болит! У меня трещина в коленке!”. Естественно трещины никакой не было, рентенологический снимок она делала, но там и в помине нет никаких трещин, про это и говорит справка из травмпункта – ссадина на коленке. Хотя надо отдать должное, хорошая попытка запугать старика встречным иском, чтобы он не давал показания против нее.
Испугалась, мразь, что за битье 4-летнего ребенка будет отвечать в милиции. Сначала попыталась скрыть этот факт, и ей это почти удалось, потом пыталась запугать меня, не удалось, а теперь решила выставить встречную претензию что это ее били и что на самом деле главная пострадавшая это она, а не ребенок и избитый под ее истеричное натравливание старик.
Только не выходит по времени. Разница по времени между ее “избиением” и ее поездкой в милицию – очень значительная, несколько часов. Отправилась она туда только после того, как нагрянул наряд милиции по моему вызову 02. Лишь там она, увидев, что дедушка пишет заявление и его фотографируют, поехала делать себе отступные, в травмпункт.

Когда дед поздно вечером вернулся из милиции домой, во время его очередного разговора с мужем мать мужа не выдержала и выкрикнула – “отца избили!”. После этого Андрей сказал дать ей трубку и она рассказала, что случилось. Дедушку повезли в травмпункт, потом в больницу с сердцем и с черепно-мозговой травмой.

Через день, поздно вечером, в дверь еще раз громко ломился герой Виталик, снова приехавший аж вшестером против одного продолжать разборку. Справедливо разсудив, что впятером против одного – это же будут неравные силы.
Валентина была вместе с ними, ее истеричные крики и угрозы слышал весь подъезд, т.к. это было вечером в 21:00.

В следующие дни Валентина интенсивно начала восстанавливать лицо у общестественного мнения - гулять возле подъезда с ребенком Сени на руках, демонстрируя общественности свою добродетель. А между тем всего пару дней назад она не только присутствовала при избиении ни в чем неповинного дедушки-инфарктника, ничего не сделав, чтобы остановить убийство, но еще и подогревала криками своего сына Виталика, убивающего старика.

Эти люди даже не осознают гнусность своего деяния. Не понимают, что совершили грязное дело.

В настоящее время беспредел остановлен и начались уголовные дела. Валентина интенсивно облизывает всех соседей, даже тех, с которыми раньше не общалась. Т.к. не слышать и не видеть ее и ее сына – не могли.
Честно - противно наблюдать, переполняет гадливость.

-------------------------------------------------------------------------------------
PS. Милиция говорит - не выявлено ни одного свидетеля. Все трясутся за себя, никто же не хочет, чтобы к ним потом в дверь так ломились и убивали.

Еще одно последствие этой истории. Вовремя осознала, что нельзя давать сдруживаться своему ребенку с детьми этого полууголовника (Сени) - Викой и Андреем.
Свекровь рассказала, что мальчику Андрею еще в 4 года папа давал хлебать пить из горла. В столь раннем возрасте это гарантия алкогольной зависимости, в последующем - высокий риск наркотиков. Еще незадолго до всего этого Андрей просил у Тимура ключи от квартиры (родители мужа слышали, говорят - это кто-то же научил, слепки снять). Мне мальчика жалко, но судьба у него вырисовывается. 90% будет наркотики продавать в школе. А т.к. во дворе все дружат со всеми, лучше искать другую компанию. Гулять во дворе удобно, но лучше будем гулять в другом месте. Вовремя предупрежден.

Ну и чего вы добились??? Побитый дедушка (хорошо хоть живой!!!) куча проблем с мусорами, зато честь не пострадала!!!! И обида отмщена???? Такие люди и папу вашего могут в темном переулке подрезать - им не привыкать!!! Как видно из Вашего письма - у вас куча проблем! А у этих отморозков - ничего не изменилось.... Как бухали, дрались, воровали - так и продолжают это делать!!! История поучительная для других - не трогайте гавно (в вашем случае ваши соседи!!!) оно и вонять не будет. Следите за детьми, не пускайте их в 4-ре года самих во двор гулять , вот и все...
А милиция вам не поможет.. и не надейтесь и суды тоже. больше потратите нервов денег и моральных сил!!!

Маруся-я-я.я...., двор закрытый и во дворе все дети-одногодки гуляют сами...., мы на этом фоне и так долго выделялись в худшую сторону, т.к. я еще долго выходила вместе с ребенком.

И все же мне интересно, а что бы вы сами сделали в такой ситуации - поговорили с соседкой? Я - пыталась. Просто по логике "И чего вы добились?" надо было просто ничего не делать, ну расцарапала спину, ничего страшного - ребенок когда-нибудь забудет. а впредь ходите конвоем с ребенком.

С ментами проблемы у меня только в части их бездействия, лишних затрат по этой части не имею, т.к. подружка адвокат.
Из остальной кучи проблем - проблема одна - нерешенный философский вопрос - как правильно поступать в таких случаях. Дать убивать свою семью. Или следовать наставлению Тортиллы для Буратино - "Драться надо, так дерись!".
Сдается мне, что женщины скажут из осторожности - лучше не связываться, а мужчины - защищать честь.

Вообще поучительность тут в одном - нарваться можно на морального урода. Который ничем этого не проявлял и выглядит для окружающих нормальным.
А ребенка я защищала и буду защищать, пока он сам этого не сможет сделать самостоятельно.

Трое маленьких детей, что бы не мешать родителям дома, без присмотра, отправлены во двор, под окна пусть ей там орут, а дома не путаются под ногами.И удивляются, что т.Валя на детей кидается!
Хотелось выслушать и

А давайте все таки определимся -
во-первых, из троих детей лишь один ребенок мой, два других - этого полууголовника Сени.
во-вторых, такая практика в этом дворе, порядка 10-12 детей разного возраста гуляют во дворе.
в-третьих, мне мой ребенок дома никак не мешает, но если он хочет гулять во дворе с гуляющими детьми, почему я его должна держать в изоляторе.
в четвертых, я никогда не пускала дело на самотек, как другие родители, а контролировала с балкона и окна кухни ситуацию, ни ревов, ни громких криков не было, обычные детские игры.

Документы (основные) -
У ребенка справка из детского травмпункта - оцарапана спина (30.05.11 обед).
У соседки справка из травмпункта - царапина на колене (30.05.11 вечер).
У деда направление в больницу - с черепно-мозговой травмой (30.05.11 почти ночью) и др.