Форум Запоріжжя

А теперь представим, если бы оружия у граждан не было, как и долбанных бойцовых собак, была ли бы эта тема? И имела бы место вообще данная история: конечно нет. Собака бы не напала, люди не подрались бы, и не было бы стрелянины.

За профессионалов в данном разрезе, лично я держу:
::оружие::
- военных (которые должны быть с оружием)
- оперативные сотрудники МВД (которые также должны быть с оружием)

содержание бойцовых собак должно быть нелегально, ввиду своей нецелесообразности: ведь зачем иметь то, что нельзя применить по назначению.

Если Вы не поняли, то прочитайте, пожалуйста пост hhh, он очень понятно все описал .

Феерическая херня (с) (шляпный мастер)
При подобном случае, попробуйте, защищаясь применить огнестрельное оружие, потом будете долго доказывать, что эта была именно необходимая самооборона.
Повторюсь, если Вы чего-то не поняли, то прочитайте, пожалуйста пост hhh, он очень понятно все описал

Тут нужен хороший адвокат. И даже спор наш дает пользу, потому как можно найти доводы в пользу самообороны.

если б я в дверной глазок увидела гражданина, поломавшего намедни мне нос и челюсть, однозначно бы вооружилась перед открытием двери. какие тут могут быть еще варианты?

насчет ограничения в выборе средства для самообороны повеселили получается "глаз за глаз, член за член", а газовый баллончик в таком случае когда доставать?

К примеру если на хрупкую девушку бросается "бычара" в три раза больше чем она, то в случае применения ей оружия, защита не будет превышать нападение.

И тоже-бы села. Потому что варанты были спрашивать через дверь "че надо" и в милицию наяривать.
А с ружьем открывать ожидая прилета в табло это получить срок с пояснением: "если с ружьем открывал - значит был умысел стрелять до нападения".

а в УК уже прописали критерии где заканчивается "ботан-сдохлик" и начинается "бычара"? не хрупким гандболисткам и сумоисткам законом уже запретили обороняться?

а в УК уже прописали критерии где заканчивается "ботан-сдохлик" и начинается "бычара"? не хрупким гандболисткам и сумоисткам законом уже запретили обороняться?

Не, там в ходе разбирательства все это устанавливается. В том числе и так-ли было необходимо ботану резать/стрелять и мог-ли он если-бы захотел оборониться с меньшими последствиями.

на "че надо" вы всегда ожидаете услышать правдивый ответ: "квартиру вашу обчистить и паяльником вас изнасиловать"?

Конечно.

Мы все поняли еще несколько лет назад.

Типичное офисное пугало.
Феерическая херня у вас между ушами вместо мозга.
Выходит таки дебилоид слабоумный
вы страшная ублюдочная сила

А если насилуют, то защиаться можно только членом?

А насчет огнестрельного оружия или собак - ты опоздал, это все у меня есть/было

Для установления наличия или отсутствия признаков превышения пределов необходимой обороны, нужно учитывать не только соответствие или несоответствие орудий защиты и нападения, но и характер опасности, угрожавшей лицу, которое защищалось, и обстоятельства, которые могли повлиять на реальное соотношение сил, в частности: место и время нападения, его внезапность, неготовность к его отражению, количество нападающих и тех, кто защищался, их физические данные (возраст, пол, состояние здоровья)

И представь себе, хомячек, боящийся всего, что ни собака, ни оружие даже не предполагалось и не предполагается к использованию для какой-то там обороны.

Т.к. от насильника Вы собираетесь защищаться не только членом, но и другим имеющимся у Вас огнестрельным оружием, мы можем сделать вывод, что Ваши физические данные (возраст, пол, состояние здоровья) оставляют желать лучшего

Если не для обороны, то Вы что хотите собаку и оружие использовать для нападения на кого-то или что-то?

Шляпный мастер, в других темах Вы выражаетесь более корректно и сдержанно. Поэтому, если у Вас какие-то проблемы дома или на работе, не стоит показывать это всем так явно.

ну вобщем, мы снова дружно пришли к мнению, что дело в адвокате, который и про необходимость степени обороны расскажет, и про физические качества обеих сторон конфликта, с замерами и параметрами

Товарищ, у вас все в порядке? Ощущение, что вы пишите прямо из эпицентра горячей точки.

Согласен с вами, что в данном случае самозащита. Но это мы тут с вами решили так, побалаболили и только. А у потерпевшего начинаются не то, что проблемы, у него начинается Геммор!!!! А теперь представим, если бы оружия у граждан не было, как и долбанных бойцовых собак, была ли бы эта тема? И имела бы место вообще данная история: конечно нет. Собака бы не напала, люди не подрались бы, и не было бы стрелянины. Оружие, как и собак бойцовых пород, должно находится в руках людей полностью АДЕКВАТНЫХ, которые знают когда действительно нужно и можно применить имеющийся арсенал. А в нашем случае: один посчитал что собака-боец добавляет ему 30% храбрости и защиты, а другой был уверен, что огнестрельное оружие в шкафу обязательно добавляет ему 38% силы и убедительности. В обоих случаях, как видно, ни то, ни другое не добавило ни первому, ни второму самого главного: МОЗГОВ (адекватности/трезвости мышления)

За профессионалов в данном разрезе, лично я держу:
::оружие::
- военных (которые должны быть с оружием)
- оперативные сотрудники МВД (которые также должны быть с оружием)
::бойцовые собаки::
- люди, профессионально занимающиеся участием в собачьих боях. Профессионально = ответственно. Но насколько я знаю, такой вид "спорта", как собачьи бои, во многих странах нелегален, а значит, по логике, и содержание бойцовых собак должно быть нелегально, ввиду своей нецелесообразности: ведь зачем иметь то, что нельзя применить по назначению.

Вот опять-же. Проблема в хозяине, не в собаке.
Она вообще после выстрела сбежала, что говорит о ее неагрессивности.
Причем тут сколько голов влезет в пасть и насколько они страшно выглядят, если реальной угрозы они не представляют.
Как в анкедоте про самогонный аппарат, раз есть - значит самогонварильщик.

Буквально недавно на меня летел питбуль (хозяйка его отпустила без намордника и поводка), как оказалось просто поигратся., прыгнул на меня и отбежал. Дар речи пропал минут на пять. А за эти секунды пока бежала собака у меня вся жизнь перед глазами пробежала. И тот факт что в 10 метрах от меня стоял мой 2 летний ребенок меня явно не радовал. Честно говоря так испугалась, что не смогла ничего хозяйке сказать, но жду встречи с ней чтоб поговорить...
А хозяинам собак хочу напомнить, что это он для вас милый и пушистый, но что у него в голове не знаете даже вы.

Недавно, примерно с месяц назад, въезжая во двор одного дома увидел на углу дома девочку, лет 10, гуляющую с йорком. За три подъезда от нее из дома вышла старенькая бабушка с каким-то монстром (питбуль, бультерьер или что-то другое монстроподобное) на поводке без намордника. Монстр, увидев йорка, кинулся к нему и бабушка, конечно же, его не удержала. Монстр, вырвав из рук бабушки поводок, кинулся к цели - маленькому йорку. Девочка увидев монстра, закричала от страха, схватила йорка на руки и кинулась бежать, но уперлась в угол двух домов, стоящих буквой "Г" Девочка, крича от страха стала лицом в угол домов и прижимая к себе йорка, т.е. закрывая его собой продолжала звать на помощь. (я восхищен смелостью 10-ти летней девочки, таким образом защищающей своего питомца). Подбежавший монстр не гавкая подпрыгивал и кидался на девочку, стараясь достать маленького йорка. Бабушка неторопливо шла к девочке и монстру, спокойно приговаривая - не бойся, он не кусается, и затем - Рекс (или как там его), фу, ко мне. Монстр на крики неторопливо идущей метрах в 50 бабушки свершенно не реагировал. Я остановился метрах в 10 от девочки, достал из багажника лопату и хотел отогнать монстра от девочки. Бабушка, увидев меня с лопатой, сделала спринтерский рывок и оказалась между мной и монстром. И, вместо того, чтобы оттягивать от девочки своего монстра, она стала лицом ко мне, грудью закрывая своего монстра, кидающегося на девочку с йорком, от меня. Я сказал бабушке, что у нее есть пара секунд, чтобы оттянуть своего монстра, иначе ее я оттолкну, а монстра наверну лопатой. Бабушка, остатками мозгов поняла, что я не шучу, схватила за поводок своего монстра и оттянула его от девочки. Я хотел отвести девочку домой и спросил у нее где она живет, но она на мои вопросы не реагировала, она была в шоке, в ступоре или как там это называется. Ее трясло, она рыдала, прижимая к себе маленького тоже трясущегося от страха йорка. К счастью на ее крик выскочил ее отец, схватил ее на руки, и, понес ее, так и прижимающую к себе йорка, домой, пообещав убить монстра. Бабушка в это время орала на меня за то, что я хотел ее любимого, добрейшего, не кусающегося пса навернуть лопатой, и на отца девочки, за то, что он угрожает ее милому любимцу.
К счастью монстр не укусил девочку, и, благодаря мужеству этой девочки не добрался до йорка. Но я даже не представляю, какой ужас пережила 10-летняя девочка и какую психологическую травму она получила. В данном случае наличие намордника на собаке вряд ли сыграло бы какую-то роль, (напоминаю, что в начале собака была на поводке, а потои просто вырвалась) поэтому главным фактором безопасности на выгуле таких монстров являются только мозги их хозяев.
P.S. У меня тоже есть собака, поэтому собак люблю и врагом собачников не являюсь.

А если на собаку нападут другие собаки, пьяные уроды ради куражу?
Нет уже пусть лучше ее боятся, делают лужу и обходят по кругу со злобой на лице как буд-то я им в суп плюнул, чем я сам ее лишу всех возможностей оборониться.

Что характерно, ее боялись только глупые и (или) злобные люди. Если первых она просто не азмечала, то вторых хорошо чувствовала и к себе не подпускала, когда на поводке шла, то бывало натягивала становясь в стойку показывая недружелюбность.

Животных боятся в основном малодушные и слабые люди, решимостью не отличающиеся и запугать таких не очень трудно.

кто сказал, что окружающим до тех пор пока они себя ведут хорошо, что-либо угрожает?

Потому что эта "опасность" является мнимой как минимум в половине случаев. Она придумана ввиду болезненого страха и все.

Достаточно тереть эту тему. Стрелять надо не собак, а хозяев ! Это ТВАРИ,а не собаки. Как научишь ,таким и будет пес, 30 лет держу немецких овчарок, НИКОГДА без команды шага не сделали ,ни одна. Люди хуже и подлее в тысячи раз.

Сколько шума из-за дебильной писанины...
а) конфликт произошел между соседями, собака только повод(?)
б) порода собаки, а также ее действия (кроме "снес ограждение соседнего дома и ворвался во двор") не описаны, зато "отогнал собаку ударами"(?)
и т.д. и т.п...
Когда же вы, господа, прежде чем слюной брызгать, научитесь за деревьями лес видеть? Любой дешевый журналюжка в состоянии погнать волну "справедливого народного гневу"