Форум Запоріжжя

ЗаБор - міський портал Запоріжжя
Текущее время: 23 июл 2025, 22:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Запорожской улице присвоят имя Шухевича?
СообщениеДобавлено: 07 дек 2007, 13:37 
Такое прочитал в Белой стреле :twisted:


Вернуться к началу
  
 



 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2008, 16:23 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Улыбнуло. :lol:
Шухевичи-бандеры имеют отношение к Украине, только как каты-каратели, тут ни у кого сомнений нет.
Считаю, что советский солдат и партизан-ковпаковец освободившие нашу страну от фашистской и оуновской нечисти востократ больше патриоты Украины, чем те же эссесовские пособники, в большинстве своём уничтоженные, остались только те, кто сотрудничал с советской властью. Из оуновцев выжили те, кто лизал подошвы сталинскому нквдэшнику. Такие, как ваш недавно похороненный генерал Кук. :wink: И какое отношение упа-оун имеет отношение к моему городу я не знаю.
Ты мне не отвечаешь, только грозился втихаря "нырки видбивать" :lol:
Запомни, мальчик, грозятся от бессилия, трусливые и пакостные.
Как твои херои из уппа. :lol: Грозиться отбить почки, это и называется, гадить на форуме.
Гадят форум и те, кто обеляет кровавые преступления нелюдей из дивизий Нахтигаль и Галличина из отрядов упа-оун.


И такие "обелители и оправдыватели" появились совсем недавно, до 2004-го года вас на Украине не было, (Галиция не в счёт) не было даже на форумах защитников Шухевича-бандеры, померанчевые, это да, появились, правда потом они перекрасились за Юльку, но это отдельная история.

И не смеши людей, во всём мире знают советского солдата-освободителя. Памятники стоят во многих европейских странах.
А памятники бандерам-шухевичам ставят нет, не на Украине, только у вас, в Галиции. Это ваши проблемы и к нам на Украину свои поганые ручонки не суйте. Здесь у нас аллея Славы Советскому солдату и
Т-34, танк, котрым давили союзников упа.
Я у себя дома. И улицы имени убийцы Шухевича здесь не будет. :lol:


Будь здоров, Донцов, не бойся, матрос ребёнка не обидит. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2008, 17:54 
Не в сети
Залётный (ая)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 14:53
Сообщения: 14
Откуда: Бабурка-сіті
Давай-давай, не зупиняйся! :lol:
І не забувай додавати, що українців ніколи не було, українська мова - це всього лиш польський діалект вєліково і магучєво, і взагалі це мова села, енкаведешники - справжні герої (це ти справжнім фронтовикам з радянської армії порозказуй)...
Мені сподобалось спостерігати за хворобливим пирсканням слини з твого боку... :D

_________________
Нехай вічна буде слава, же през шаблі маєм права! (І.Мазепа)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 20 янв 2008, 20:07 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Читай внимательно и переиначивай мои слова. Нквдисты и смершевцы уничтожавшие оуновцев выполняли настоящую работу и заслуживают уважения.
Я вырос на книгах Солженицына и Валаамова, голосовал против коммунистов за Кучму, не из чего было выбирать, но лишь бы не коммунисты.
Материалы о преступлениях сталинизма читал в подлиннике. Украинцев не было? Украинцы, как термин придуман в 80-х годах позапрошлого столетия. А наши три народа, малороссы, великоросы и белорусы живём вместе тысячу лет и будем жить дальше.
Мы были всегда, и говорили и будем говорить на русском тысячи лет. Польский суржик? Убери из украинского языка все польские слова вставленные в 1860-х годах и будет опять русский язык.
Данность такова, что мы живём на Украине. Окраине русского государства. Украина-Россия - это одно целое. Это Галиция была под Польшей и вернулась в мою страну благодаря стараниям сталина и ленина, тут ты мне не разу не возразил. Нечем. :lol:
Язык наш русский. Когда в 1991-м году я принимал присягу на верность народу Украины, слово "бандера", в принципе, как и сейчас, было и есть ругательством на уровне сексуальных меньшинств.
Не примазывайся к ветеранам ВОВ, и не примазывай оуновцев к нашим ветеранам. Мои деды имеют награды за победу над Германией, а твои за что? За выстрелы в спины нашим ветеранам?
Месяц назад во Львове бандеровские вылупки закидали ветеранов ВОВ овощами и яйцами, когда они возлагали цветы на памятник солдатам ВОВ.

Кидаться яйцами вообще национальная вуйковская забава.
Нет доводов, аргументов, мозгов, метай то, что в руку попало. :lol:

Слюной брызгать? Нормальная информация с моей стороны, это ты перешёл на зэковский мат и обещал отбить мне почки, слюной брызгал. :lol:
Потому что на все мои аргументы про преступления оун-уповцев переходишь на личности, что говорит о твоем проигрыше в этом споре. :wink:


"Давай-давай, не зупиняйся!" - это из порнофильмов в украинском переводе? Ты что, извращенец?
Так это наверное на других форумах, не на Заборе. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 20:59 
Jeronimo, а ты внук энкаведиста или смершевца?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 00:47 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Нет, оба деда были ветераны ВОВ, настоящие, а не эти продажные, которые купили свою жизнь ценой предательства.
Наверное, если бы у меня были деды смершевцы, я бы ими гордился этим фактом, если нквдэшники.. Вопрос конечно интересный..
Не знаю, думаю, что честных чекистов было больше, чем зверей.
Во-первых, в те времена дисциплина была строжайшей и байки про то, что энкэвэдэшники кормили з/к человеческим мясом, это геббельсовская деза. Хотя я слыхал про то, что когда вывозили жмуриков из лагеря на Соловках, то был специальный, не знаю трудно назвать человеком, ту особь, который деревянной кувалдой бил по голове трупа, пока.. в общем, что бы графа Монте-Кристо не получилось. :shock:
У меня в семье трое родственников пострадало от сталинских репрессий, но обвинить в этом всю страну? Это не Россия расстреливала моих дядьёв. Не Россия рубила головы Пугачёву и Болотникову. Запорожских козаков Екатерина отправила сторожить кордоны российские, на богатые земли, тут её обвинили чёрт знает в чём. Дикость какая-то. Польские шляхтичи наших козаков на кол сажали, живьём жгли, так в отместку им малоросы на ихнем языке говорить стали. Абсюрд! Под турок и ляхов в Нату рвуться, козаки бы в гробу перевернулись от такого позора.
Как же жила бы Франция, когда в годы Французской революции (опять революции :wink: ) друг дружке рубили головы, потом памятники революционеров и ихним жертвам-королям стоят на одной площади. И живут французы. Да и другие страны после гражданских войн.

Это я к тому, что опять волна сноса памятников, тому же тирану Ленину. Это наша история. Поставили вурдулаку Шухевичу, хрен с ним, хотя я думаю и на Западной Украине много трезвых людей, понимающих, что ставя памятники одиозным фигурам, палачам и карателям, это нас не обьединяет.
Нельзя двум половинкам нашей страны вмешиваться в ихние дела. Не учите нас, на каком языке говорить, это язык наших и ваших предков, козаки и все малоросы до польского вмешательства говорили на русском языке. Не отбирайте наши церкви и храмы. Там службы ведутся тысячу лет на старорусском, без полонизмов, без мовы, а ваша секта филаретовская в 91-м году появившаяся на мову перешла и веру свою всей стране навязывает. Это что, демократично?
Не заставляйте предавать страну наших предков, нашу веру.
Наша раса, славянская выживет только в единстве: - Белорус, Малорос и Русский. Трезуб Ярослава Мудрого это и обозначает. Три брата славянина. Повторяю многократно, уйдут нынешние президенты, а мы останемся. Только вот кем. Или врагами, по желанию померанчево-кроваво-белому, по указке врагов мира христианского, православного или сохраним мир, без блоков славянофобских? Нам решать. Не надо делать единое государство, пусть это наши внуки решают, ведь даже при Союзе в ООН было три государства, три отдельных голоса: - БССР, УССР и РСФСР. Не зря ведь, три голоса в помощь друг другу.
А что нам оунуповцы оставили? Хоть один населёный пункт освобождённый? Эшелон с вражеской силой под откос пущенный? Только злоба и ненависть к России и к нам, русскоязычным.
А анониму отвечу.
Нет, ни в СМЕРШе, ни в НКВД-КГБ-МГБ-СБУ родственников не имею, не имел.
Будь здоров, трусливый аноним, ты бы хоть немножко мозгов включил, ник какой-нибудь сообразил, я мужик дружелюбный, пообщались бы. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 19:46 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2006, 19:10
Сообщения: 272
Откуда: Запоріжжя
Облишимо емоційні гасла.
Пам*ятники Леніну стоять? Стоять. А чому ж німці пам*ятники Гітлеру знесли? Це ж іх історія.
Хоч ладно, то німецька справа, а от леніни - наша.

Слов*янської раси не існує. Не треба показувати незнання, а то довіряти Вашим дописам з расологічними дослідженням буде важко

_________________
Хто бореться - той перемагає!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 20:27 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Гитлеру снесли памятники, потому что преступления фашизма и их приспешников известны всему миру. Подвиг Советского солдата также известны всему миру.

Смешные уверения о борьбе оун-упа против фашизма :lol: известны только небольшой части Западной Украины.
Ленин - диктатор, спору нет, но большинство людей старшего поколения Советского Союза так не считают и снос этих памятников по желанию части той же Западной Украины так же обидит наших стариков.

Вообще, если оранжевая революция делалась во имя демократии
(в чём я очень сомневаюсь), то во всех случаях надо спрашивать мнение народа.
Страны, региона, города, той же улицы.
Спросите жильцов этой улицы, хотят ли они что бы ихняя улица носила имя убийцы и карателя, пусть даже во имя каких-то идеалов.
Захотят жители нашего города снести памятник Ленину, да ради Бога.
Пусть жители каждого региона решают, на каком языке им общаться, с кем дружить.

Согласятся жители Волыни установить в своём городе памятник Бандере, флаг им в руки. Захотят исключить русский язык из общения? Ваши проблемы, спросите ваших горожан. Найдётся 10% русскоговорящих, обеспечьте им 10% русских школ и кинотеатров.
Если вы хотите назваться демократами.
Но когда жители из Западной Украины едут в Крым и наводят там свои порядки, то это демократией не пахнет.

Почему жители Донбасса не едут во Львов протестовать против памятника Шухевичу?
Да ставьте хоть Гитлеру, хоть Геббельсу. :wink:
Но сначала людей спросите.
А когда три человека решают за весь народ, и просят без референдума уже включить их в военный агрессивный блок, тут демократией не пахнет.
А насчёт славянской расы я в курсе.
Западные украинцы по строению черепа и генным обследованиям принадлежат к румынам. Без шуток.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 05:31 
Не в сети
Залётный (ая)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2008, 14:53
Сообщения: 14
Откуда: Бабурка-сіті
От хто насправді Джеронімо! Захисник демократії і Помаранчевої Революції!!! :D
До твого попереднього посту тільки додати Ю-ЩЕ-НКО!!! потрібно... :P
Чоловіче, коли ти нарешті зрозумієш, що нам націоналістам, що помаранчеві, що голубі, - все одна зараза...І ми ніколи не розраховували на демократичні інститути і тд...Почитай дкументи ОУН...Але хіба ти будеш їх читати...Хіба якщо кілька рядків з них потрапило на твої улюблені москальські сайтики...Ну хоча б там полистай...Може і знайдеш щось...
На рахунок подвигу Радянського солдату - повністю згоден...Коли Сталін розпочав з Гітлером війну, а потім провтикав напад німців, вони лягали сотнями тисячами, щоби захистит свої хати і свої сім'ї...Але причому тут пам'ятники старому сифілітику? Вони боролись не за Лєніна чи Сталіна - вони боролись за себе!

_________________
Нехай вічна буде слава, же през шаблі маєм права! (І.Мазепа)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2008, 10:57 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Донцов, почитай внимательно мой предыдущий пост, речь идёт о демократических референдумах. Документы ОУН и КПСС не читаю.
Достаточно документов о преступлениях поддельников фашистских преступников. По мне, что оранжевые, что националисты, одна зараза. :wink:
Ющенко хочет уравнять ветеранов ВОВ и упа, он и есть ваш националист-иудушка, если правда то, что его отец был советским пограничником.
На личность перекинулся? Значит я на верном пути. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 фев 2008, 20:18 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 00:07
Сообщения: 2819
Откуда: Запорожье
Jeronimo писал(а):
Мы были всегда, и говорили и будем говорить на русском тысячи лет. Польский суржик? Убери из украинского языка все польские слова вставленные в 1860-х годах и будет опять русский язык.


Человек, а давай вы не будите балаболить? Возьмите любую книгу 17-18 века и попробуйте её прочесть в оригинале. Язык сломаете.
Найдите в инете сканированные письмена 11-13 века, там вы вообще нихрена не разбирете.
Человек - а вы знаете как назывался тот язык на котором разговаривали в древнем Киеве? Древнеславянский - но никак не русский. Тем более до Кирилла и Мефодия вообще и букв то не было так называемых русских. Узнай для начало откуда они пришли. Тогда о каких тысячалетиях речь. Jeronimo соберись и не занимайся словоблудством.

Jeronimo писал(а):
Западные украинцы по строению черепа и генным обследованиям принадлежат к румынам. Без шуток.


А это называется нацизм. И такие как ты и меряли черепа отводя одного на расстрел другого на лесоразработки в Сибирь. И говоря что бандеровцы это фашисты начни лучше с себя и определись кто ты есть на самом деле.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 13:10 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2006, 19:10
Сообщения: 272
Откуда: Запоріжжя
Злочини комуністів теж відомі а леніни як стояли так і стоять. І не хтось у Львові вимагає іх знесення, а наші, місцеві. Не подобається жити на вулиці імені якогось ката і організатора масових вбивств? А в Запоріжжї живуть – візмить карту, подивиться на назви. Ленін, Дзержинський, Блюхер, Лібхнет та ще декілька дрібніших.
І де-коли з Галичини хтось іхав сюди протестувати зносити якісь пам*ятник? Я тільки один випадок можу згадати – коли в Одесу іхали протестувати проти пам*ятника одній німецькій бл-і група козаків Тернопільщини. Але при тому що більшість протестуючих була одеситами.
Після книг по маніпуляції масами, помаранчевої революцїї і декількох власних експерементів на цю тему я у „думку народу” не вірю. Вірю Лебону що інтелект маси меньше інтелекту окремої особистості, і переконаний що геніальна ідея може осяйнути одну голову, але не може – 10 водночасно. Тому краще дивитись на активну, ідейну меньшість.
А слово „демократія” використовую інколи замість матюків.

З приводу румунів що може і знаєте що вони нащадки даків і навколишніх слов*ян і до 40% слів румунської мови – слов*янського походження. І що тут дивного що слов*яни Галичини похожі на нащадків слов*ян Румунії. Південні слов*яни з ними ще більше схожі.

СМЕРТЬ ДНЕПРУ - є наука, називається расологія. Вивчає людей з точкі зору поділу на раси і єтноси. На відміну від антропології - робить висновки про "якість" людей. В тому числі і вимірюючі черепи. Бо від розвитку голови залежить розвиток мозку, його частин і відповідно - деяких психічних функцій.
А те що Ви описали - лише застосування расологічних знань.
До того фашизм не має відношення напряму до раси і нації.

_________________
Хто бореться - той перемагає!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 13:27 
Не в сети
-КРАСАВЧЕГ ZаБора-
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 00:07
Сообщения: 2819
Откуда: Запорожье
ВЕЛИЧАР читай внимателно мои слова. Акценты я расставил на том, что делить людей на тех у кого черепа больше или меньше /а соответственно разделять людей на категории первой или второй "свежести"/ и приравнивать размер к уму, могут только такие люди как Jeronimo
и им подобным.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 14:06 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2006, 19:10
Сообщения: 272
Откуда: Запоріжжя
Мабуть треба набрати на компі декілька своїх лекцій з расології і розмістити тут. А то постійно якісь непорозуміння.

_________________
Хто бореться - той перемагає!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 14:18 
Цитата:
Западные украинцы по строению черепа и генным обследованиям принадлежат к румынам. Без шуток.

Jeronimo, может твои деды и были ветеранами войны, но по твоему развитию сдается, что один в НКВД был а другой в СС.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 18:59 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Может про черепа я и перегнул палку, согласен, прошу прощения, нацизмом пахнет, но когда мне начинают рассказывать про "богоизбранность укров-ариев" тут я могу и не сдержаться.
Конечно Бог (аллах, суперкомпьютер, Яхве, как вам будет угодно)создал людьми равными и развитие человека зависит от многих факторов, просто я накопал инфу, что южные славяне-галичане ближе к румынам, чем к великоросам, тут и впихнул для связки слов.
НКВДшников в роду не было, я узнавал на заре перестройки, когда родители мои живы ещё были, а к СС тоже отношения не имею, потому что из родычей моих никого из Западной Украины нет и в войсках оун-упа соответственно никого не было.

ЗЫ. По развитию? Может по мышлению или убеждениям? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 19:42 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Величар, а ты не потомок розенкрейцеров-тамплиеров? То-то я смотрю, у тебя расология, укры-арии, мистика всяческая, это прикольно конечно.
У тебя случайно перстня нет с крестом?

Ту-ду-ду-ду! :wink:

http://www.vlasty.net/index.php?Screen=news&id=241026


УПА - потомки тамплиеров !?
Как известно, в основании УПА значительную роль сыграл орден студитов, основанный в 1904 году на Львовщине. Который к тому времени уже перенял тайное учение ордена розенкрейцеров, потомков тамплиеров.
Неслучайно после гибели Шухевича при нем был найден перстень-печатка с изображением мечети Аль Аксы и латинской надписью «SICILLVM ILITVM XPISTI». Это нашло отображение в документах МГБ, но до сих пор не стало известно широкой общественности историков.

В 1941-42 годах, при немцах, были созданы первые украинские батальоны «Роланд» и «Нахтигаль». Которые и стали основой будущей УПА.

Интересно то, что батальон «Роланд», которым руководил Шухевич, был сформирован большей частью из эмигрантов. Значительную часть их составили бывшие студиты, которые, находясь в эмиграции на Западе, пронялись учением древнего ордена розенкрейцеров, корни которого уходят в традиции тамплиеров.

О значительном влиянии студитов на формирование этого батальона можно судить хотя бы из названия. «Роланд» с греческого переводится как «мир и покой на Земле» - древний тамплиерский девиз.

Общепризнанным фактом также является то, что подготовка этого подразделения проходила ни где-нибудь, а в старинном тамплиерском замке Зауберсдорф под Винер-Нойштадтом.

Подразделения «Роланд» и «Нахтигаль» были сформированы в 41-42 годах в том числе и для того, чтобы охранять места археологических поисковых работ, которые проводил институт Анэнэрбэ в наибольшей твердыне восточного тамплиерства - Каменецк-Подольском и других.

Археологи, которые велели все эти поиски, были расстреляны сразу по окончанию робот. И, возможно, единственное, что осталось после этих раскопок- это перстень Шухевича с тамплиерской печатью. Сам Шухевич погиб в 1950 году в бою с подразделениями МГБ.

Вышеупомянутые исторические факты стали известны благодаря историческим исследованиям истории ордена тамплиеров, которые много лет вел приор ордена Александр Яблонский


:wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2008, 13:50 
Не в сети
Почётный ZаБорАвец II ст.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2006, 19:10
Сообщения: 272
Откуда: Запоріжжя
Якщо це жарт то відверто тупий.
Якщо крізіс жанру – нема що більш написати - то могли б і щось цікавіше вигадати.
Розенкрейцери, тампієри... Ну приписали б ще сюди ассасінов! І покажить де я про укрів писав? Там де сказав що то вигадано?
Я розумію – збирати інформацію, запам*ятовувати і видавати що треба в даний момент важко. Легше знайти щось готове.
Не соромно чужим розумом жити? І що б Ви без інтернета робили б? З книжок передруковували?
Одразу питання – Ви самі щось знаєте про ці таємні ордени крім попсової літератури? І Де українські батальони використовувались в раскопках?
При тому що автор не знає що вже у серпні 1941 цих підрозділів вже не було. І те що для „земляних” робіт існували спеціальні інженерні частини і була купа військовополонених, яких в разі чого і розстріляти без проблем. Тим більш де працювало Аненербе слов*ян і близько не повинно бути.
Попсовий підхід до написання статті проглядається в думці автора що ці батальони стали основою УПА. Ну йому простимо – він десь в містику заліз, реального світу не бачить. А Вам скажу – основою УПА стали СКВ (самооборонні кущові відділи) – групи самооборони що формували бандерівці, мельниківці, бульбаши (люди Т.Бульби-Боровця). Це так для загального розвитку. Ви ж я бачу дуже цією темою цікавитесь.
Та й з автором не все зрозуміло: орден німецький, призвище шось не німецьке, а стутус - пріор.
І ще знов рекомендую перичитувати те що ставите на форум замість відповіді. Щоб не писати такого абсурду:
„О значительном влиянии студитов на формирование этого батальона можно судить хотя бы из названия. «Роланд» с греческого переводится как «мир и покой на Земле» - древний тамплиерский девиз.
Общепризнанным фактом также является то, что подготовка этого подразделения проходила ни где-нибудь, а в старинном тамплиерском замке Зауберсдорф под Винер-Нойштадтом.”
Коли були ці студіти, а коли зформували батальон? При тому що „Роланд” формувався з числа української діаспори в Німеччині і Австрії, а не мешканців Львівщини. „Роланд” – лише ім*я героя якоїсь саги. Словник грецькою мови у Вас є? Знайдете там це слово?
А в замках у німців багато установ було. Всіх в тамплієри записувати? Можно, вони ж в замках жили. А слово „тампієр” від назви типу замку походить.

Якщо хоч розумієте про що написано в поданій Вами статті то скажить яким чином пов*язані студіти і „Роланд”. При тому що Шухевич був в батльоні „Нахтігаль”. Ну і переклад латинського напису

_________________
Хто бореться - той перемагає!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2008, 17:08 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Ну и слава Богу. :wink:
Пусть националисты, свидомиты, оун-уповцы варятся в своём котле, у нас это не актуально. Чтобы Величар, не поднял ты эту тему, да мне сто лет не интересны эти розенкрейцеры-нахтигалевцы.
До 2004-го года про Шухевича-Бандеру у нас и разговоров не было. Тема поднята для раскола Украины. Герои они на Западной? Не надо их нам, на Восточную навязывать. И не будет проблем.
Статус-кво и нормальное эволюционное развитие страны прервано для уничтожения Украины, как независимого государства - дружественного России и Белоруссии.
И ты Величар, льёшь воду на мельницу раскола Украины.
Было существующее положение, у вас своё, у нас своё. Страна едина. Была.
Мы на русском говорите, вы на том, который почему-то украинским назвали. Ну пусть, кто кому мешал?
По крайней нмере не нам это мешало, гражданам Украины.
А теперь исламизм в Крыму, шухевичи на западе, всё для раскола, неужели не видно, уважаемый?
Меня устраивает единая Украина, только ничего менять нельзя, как в истории, так и в культурном укладе. нельзя травить русский, навязывать мову, и будет людям счастье.
Я ещё за мажоритарную систему выборов, что бы нами засланцы из Западной Украины и из Центра не упаравляли, надеюсь Величар ты тоже за федеральное государственное устройство? :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2008, 17:50 
Не в сети
Заслуженный ZаБорАвец
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2008, 18:52
Сообщения: 643
Откуда: Zaporozhye
Джеронимо, да что Вы с этими зомби спорите? там аргументации - ноль, я уж молчу за элементарную логику. Отрывочные знания с извращенно поставленными акцентами....

_________________
Мы наш, мы новый мир построим


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2008, 18:02 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Неприлично как-то, человек спросил, я ответил. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2008, 22:31 
Петр Сулима писал(а):
Но факт остается фактом. Шухевич в составе дивизии "Нахтигаль" вошел во Львов. Этоому есть сотни свидетельств, в том числе и с немецкой стороны. О чем тут еще можно говорить?


говорить можно о том, что дивизии "Нахтигаль" никогда не существовало. а Шухевич никогда не служил в СС.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2008, 22:35 
Iskra писал(а):
Давайте ему еще памятник поставим. Ведь СС была же в Запорожье, так что неспоредственное отношение к нашему городу он имеет. :twisted:


Шухевич не имеет отношения к СС.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 фев 2008, 23:53 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Степан Бандера в своей статье путано говорит об «отказе от присяги» легионеров, их «массовом интернировании и переброске в Беларусь». В действительности, если верить Дужому, от подписания контракта с немцами отказались всего 15 украинских легионеров. О том, что инициаторами подписания этого контракта были не немцы, а сами оуновцы, свидетельствуют 2 слезных письма, которые украинские вояки направляли немецким властям.

Первое из писем они составили 22 июня 1941 года. В нем, наряду с пылкими заверениями в преданности «геройской немецкой армии под командованием Адольфа Гитлера», с укором отмечалось, что украинцы 2 года «могли лишь наблюдать битву с нашим общим врагом». Обратим внимание, что «общим врагом» немцев и оуновцев до 22.06.1941 г. были западные державы Англия и Франция, на территории которых укрылись после 1945 года многие украинские каратели-полицаи и эсэсовцы из дивизии «Галичина».

Второе письмо в адрес фашистского руководства, датированное 15.09.1941г., от имени группы офицеров из батальонов «Нахтигаль» и «Роланд», желавших послужить у оккупантов, подготовил Роман Шухевич. В нем офицеры-галичане слезно умоляли взять их на немецкое содержание и уверяли фюрера в своей преданности и надежности. Нужно сказать, этой клятве они остались верны до конца.

Гитлеровцы вняли их просьбе и включили 201-й батальон шуцманшафт в состав карательного корпуса СС генерала фон дем Баха-Залевского, боровшегося с партизанами Белоруссии.

Этот эсэсовский генерал будет обвиняться на Нюрнбергском процессе в совершении многих преступлений военного времени. Это он, выполняя приказ Гитлера «освободить Остланд от евреев», в кратчайшие сроки «очистил» Прибалтику от еврейского населения. 1 июля 1941 года вермахт занял Ригу, а 31 октября того же года обергруппенфюрер СС фон дем Бах-Залевски отправил шифрограмму в Берлин — «в Остланде евреев нет».

На одном из послевоенных судебных процессов над фашистскими преступниками, проходившем на территории СССР, подсудимый Герф следующим образом охарактеризовал карательную операцию палачей Баха-Залевского, очевидцем результатов которой был:

«Экспедицию организовал обергруппенфюрер Бах на границе Белоруссии и Украины. Когда он выехал оттуда, я получил задание лично доложить Гитлеру о результатах этой экспедиции. Во время этой карательной экспедиции было уничтожено 5 или 6 тысяч человек».

Благодаря его карателям, лучшими среди которых он назовет украинских шуцманов из 201-го батальона (см. Ilnycki Roman “Deuctschland und Ukraine”. Munchen, 1958), на территории Белоруссии ляжет в землю каждый четвертый житель. Бах-Залевский разрушит Варшаву и убьет большую часть ее жителей. Даже лишенный эмоций эсэсовец, диверсант и любимец фюрера Отто Скорцени ужаснется, узнав о намерении Баха-Залевского разрушить своей знаменитой осадной мортирой центр города Будапешта. Ужаснется и воспротивится этому.

Высокая похвала из уст обер-карателя Баха-Залевского как нельзя лучше характеризует украинских вояк из 201-го батальона шуцманшафт. Именно они, больше других «союзников», отличились при проведении операций «Болотная лихорадка (Витебская область), «Треугольник» (Брестская область), «Коттбус» (Минская, Витебская, Вильнюсская области). Тысячами трупов замученных мирных людей, заживо сожженных детей и стариков отмечен их путь в некоторых лесных селениях Прибалтики, Брянской области России, украинского полесья.

Между тем, Роману Шухевичу чрезвычайно льстила высокая оценка гитлеровского палача. Он даже не смог удержаться, чтобы не похвастаться ею перед своим покровителем и духовником. Летом 1942 года он напишет в письме к митрополиту А. Шептицкому:

«Ваша святейшая экселенция. У нас дела идут хорошо, немцы удовлетворены нашей работой» (выделено нами – Л.П.).

О преступлениях шуцманов из 201-го батальона на Украине имеются подробные воспоминания Софьи Шибистой, которые напечатаны в «Коммуникатах общества имени Дмовского» (см. т.2. Лондон, 1979 (90), стр. 154).

Зверства украинских карателей в лесных селах Брянщины в детстве наблюдала жительница Кременчуга К. Азаренко. На ее глазах шуцманы без особой причины жестоко избили ее мать, убили некоторых крестьян, сожгли их постройки. Азаренко свидетельствует:

«Они, оуновцы, чтобы далеко была видна их «работа», сжигали поселки и живьем семьи в хатах наших, деревянных, свирепствовали и убивали больше, чем немцы».

Напомним, что кровавые оргии на территории соседнего государства шуцманы устраивали в тот период, когда гитлеровцы четко обозначили свою позицию в отношении оккупированной Украины. К переданному Венгрии Закарпатью, добавилась Галиция, включенная оккупантами в состав польского генерал-губернаторства с центром в Кракове. Львов стал Лембергом, то есть, «немецким» городом. Волынская, Ровенская и часть Тернопольской области, Полесье включалось в т.н. Рейхскомиссариат с центром в Ровно. Буковина была подарена еще одной союзнице фюрера – Румынии. Гитлеровские лакеи из ОУН получили «дырку от бублика».

Квази-правительство Ярослава Стецько – заместителя С.Бандеры, просуществовав несколько дней, было разогнано по приказу А. Гитлера. Не помогли ни клятвы членов правительства, среди которых оказался Р. Шухевич, в верности фюреру, ни практические доказательства этой верности, продемонстрированные путем развязывания террора в отношении населения оккупированной Украины.

Бандеровских лакеев в их коллаборационизме не остановил даже факт ареста немцами и тюремного заключения около 300 их лидеров. Правда, условия содержания под стражей верхушки ОУН-б скорее напоминали условия пребывания в пансионате или санатории, чем в гестаповском застенке.

Ни о какой «независимой» Украине, о которой (на словах) постоянно твердили оуновцы, не могло быть и речи. Для бандеровских лидеров не было секретом, что территория Украины, согласно планам гитлеровских бонз, была предназначена для ее заселения арийцами. Так, в июне 1942 года состоялось совещание в ставке Гиммлера, на котором этот руководитель гестапо, СС и кумир Р. Шухевича дал указание на массовое уничтожение украинцев с целью очистить территорию Украины для будущего переселения немцев.

Между тем, защитники преступной деятельности украинских карателей даже общеизвестные, достоверные факты участия оуновских шуцманов, в последствии составивших руководящее ядро УПА, в массовых убийствах невинных людей пытаются всячески извратить в выгодном для себя плане и оправдать. Послушаем П. Дужого:

«Легион выезжает в районы боевых действий. Ими стала та часть Белоруссии, в которой бесчинствовали московско-эмгебистские партизаны, которые имели главной задачей и там, и на смежных украинских землях беспощадно уничтожать население». Оказывается, если верить на слово Дужому, вояки-шуцманы из 201-го батальона в Белоруссии защищали местное население от их же партизан. И именно за это кровавый эсэсовский преступник фон дем Бах-Залевский назвал это подразделение лучшим среди своих головорезов?... И зачем только немцы тратились на содержание украинских коллаборационистов?... Без комментариев!

А содержание шуцманов влетало рейху в копеечку. Тем более, что оуновские прихлебатели гитлеровских бонз зорко следили за исполнением этой части контракта. Поверим на слово в этом вопросе абверовцу Бизанцу, который с немецкой аккуратностью фиксировал поведение своих подопечных из ОУН.

Отвечая на вопросы следствия относительно своих контактов с Р. Шухевичем, А. Бизанц в 1949 году утверждал, что в период проведения карательных операций в районе Винницы, а также на территории Белоруссии Шухевич имел возможность неоднократно приезжать во Львов, где встречался с абверовцами, в том числе, с Бизанцем.

Так, в декабре 1941 года Шухевич прибыл во Львов из-под Винницы. Посетив Бизанца, он обратился к нему с просьбой защитить семьи нахтигалевцев, обеспечить их пайками и денежным содержанием. Со слов Шухевича, после ареста Бандеры гестаповцами нахтигалевцы сильно беспокоились о судьбах членов своих семей и родственников. Бизанц в просьбе не отказал и тут же издал приказ по дистрикту «Галичина», запрещавший вывоз в Германию членов семей карателей из 201-го батальона, а также обеспечении их пайками и деньгами.

В ноябре 1942 года Шухевич, на этот раз из Белоруссии, снова прибывает в родной Львов. На встрече с Бизанцем рассказывает, что 201-й батальон часто проводит карательные операции не только против белорусских партизан, но и поддерживающего их гражданского населения.

Справедливости ради следует отметить, что «заслуги» карателей перед Рейхом достойно оценивались не только оккупантами, которые наградили крестами многих офицеров 201-го батальона, в том числе, его руководителей Евгения Побигущего и Романа Шухевича. Уже после войны, оказавшийся в благополучной Европе Евгений Побигущий бывший командир 201-го батальона шуцманов, бывший командир полка дивизии СС «Галичина», удостоился ордена католической церкви. По-видимому, за «необыкновенную святость»?

Там же, на Западе, иерархи римско-католической церкви окружили почетом и уважением многих оуновских палачей. Таких, например, как капеллан карательных подразделений полиции, дивизий СС «Галичина» Иван Гриньох или первый руководитель кровавой СБ ОУН-б Микола Лебедь. Эсбиста Лебедя после войны не только спрятали от справедливого возмездия в одном из униатских монастырей в Италии, но и дали ему возможность написать там дезинформационную книгу под названием «УПА».

Хотелось бы, чтобы нынешний римский понтифик Иоанн Павел II, бесконечно извиняющийся за средневековые преступления своей церкви, наконец, честно посмотрел в глаза верующих и упомянул грехи недавние – поддержку церковью в 30-40-е годы нацистских режимов, освящение их преступлений. Однако вряд ли это произойдет сейчас. Эдак лет через 500, возможно, об этом вспомнят? Как и о тех католиках, которые после развала СССР захватывали православные храмы и избивали православных верующих в Западной Украине.

В последующем, в среде галицкой интеллигенции стало известно, что каратели из 201-го батальона потерпели жестокое поражение от белорусских партизан в районе Орши, после которого так и не смогли по-настоящему восстановить боевой дух. К тому же, оптимизма им явно не прибавляло ухудшившееся после Сталинградской битвы положение немецких войск на Восточном фронте.

Период окончания службы украинских карателей у немцев по контракту довольно разноречиво отражен в литературе. Наиболее серьезные западные ученые уход бывших нахтигалевцев во главе с Р. Шухевичем «в подполье» объясняют необходимостью выполнять очередную задачу оккупантов – задачу розыска и уничтожения гражданских лагерей, созданных в лесах Белоруссии и Украины, бежавшими из гетто представителями еврейского населения.

По их утверждению, 14 октября 1942 года, в религиозный праздник Покровы, Роман Шухевич и бывшие вояки «Нахтигаля» с оружием в руках «дезертируют» из эсэсовского корпуса и уходят в леса уничтожать бежавших евреев. Уже после войны, в апреле 1948 года УГВР (бандеровский «парламент» – Л.П.) своим специальным постановлением утвердила дату 14.10.1942 г. официальным днем образования УПА. В действительности же бандеровцы свои вооруженные отряды начали называть «УПА» с весны 1943 года, «отняв» это название, вместе с некоторыми бандами, прежде всего кавалерией, у атамана Бульбы-Боровца.




О том, что первые вооруженные отряды бандеровцев имели название не УПА, а УНА (Украинская националистическая армия) утверждает все тот же Бульба-Боровец в своей книге «Армія без держави». Основной состав УНА состоял из бывших служащих различных полицейских подразделений, в том числе 201-го батальона шуцманшафт, «дезертировавших» по указанию абверовской агентуры из ОУН с немецкой службы.

Признает это в своей статье и Степан Бандера, подчеркивая:

«Таким образом, Дружины Украинских Националистов под предводительством Романа Шухевича дали Украинской Повстанческой Армии не только стержневые командные и воинские кадры, но и основной вклад для отработки собственных организационных и оперативных способов».

С его мнением полностью соглашается Петро Дужий, который поместил в своей книге (см. стр. 148-149), изложенную выше цитату своего «вождя».

А вот что сказал по этому поводу бывший член ЦП ОУН-б, бывший командир УНС Александр Луцкий: «Большинство участников УПА были насильно туда втянуты. И только меньшая часть является добровольцами. При этом следует пояснить, что добровольцами были те, которые пошли в УПА только в силу крайних обстоятельств: полицейские украинской полиции, дезертиры из Красной Армии, беглецы с работы в Германии и т.п. Не будь таких обстоятельств, эти лица никогда не пошли бы в УПА».

Вполне объяснима и причина первоочередного создания УПА на Волыни, Ровенщине и в районах Северо-Западного Полесья, а не в Галиции. В Галиции оуновцам и их гитлеровским союзникам долгое время удавалось упреждать создание советского антифашистского подполья, там почти не было советских партизан. На Северо-Западе Украины, наоборот, к началу 1943 г. действовало и усиливалось мощное партизанское движение, которому иногда удавалось буквально парализовать коммуникации немецких войск.

Современные псевдо-историки из ОУН, продолжая утверждать, что их УПА создана 14.10.1942 года, ссылаются на приказ «Чупринки» от 14.10.1947 г., текст которого приводится в изданной на Западе «Летописи УПА». В числе таких «историков» можно назвать профессора В. Сергийчука (см. В. Сергийчук. «ОУН-УПА в роки війни». Київ, 1996 р., стр. 231). В действительности же мы имеем дело с тривиальной фальсификацией со стороны «Чупринки» или его более поздних биографов. В октябре 1942 года Шухевич еще находился в составе карателей фон дем Баха-Залевского. В марте-апреле 1943 года он, вместе с «Максимом Рубаном», лично участвовал в создании бандеровской УПА на Волыни, а летом 1943 года –УНС в Галиции.

Командир «армии бессмертных» наверняка знал, что до февраля 1943 года вооруженные отряды ОУН-б не назывались термином «УПА».

Желающие убедиться в справедливости наших слов могут обратиться к свидетельствам разного уровня руководителей ОУН-УПА, прежде всего, Михаила Степаняка («Серого»), Александра Луцкого («Богуна»), Юрия Стельмащука («Рудого»), Федора Воробца («Верещаки») и многих других.

Фальсификаторы истории ОУН-УПА также утверждают, что УПА существовала до 1952 года, что является ничем иным, как вопиющей дезинформацией общественного мнения.

Уже в августе 1945 года, по указанию командира «армии бессмертных» Романа Шухевича, была расформирована и прекратила свое существование УПА-«Пивнич». В июле 1946 года приказом «Чупринки» расформирована УПА -«Запад» (бывшая УНС).

Этому решению способствовали успехи советских правоохранительных органов, воинских подразделений, разгромивших крупные банды УПА. Сама жизнь вынудила «Чупринку» и его сообщников дробить свои силы и уходить в глубокое подполье, нападать из-за угла, как правило, на беззащитных людей. Основные силы УПА в этот период представляли не столько озлобленные банды убийц, прятавшихся в труднодоступных лесных и болотистых местах, сколько так называемые самооборонные кустовые отделы (СКО), состоявшие из легализовавшихся оуновцев, творивших свои черные дела под покровом ночи, а затем, в дневное время, подобно оборотням принимавших вид мирных жителей.

Оуновские авторы оправдывают «дезертирство» Р.Шухевича и его группы из немецкой полиции желанием бороться против немецкого оккупанта, советских и польских партизанских отрядов на Западной Украине.

Петро Дужий приводит в своей книге воспоминания жены Шухевича Наталии:

«Но, кроме того, хочу дополнить. Он был в том Легионе... На Волыни...(подчеркнуто нами – Л.П.). И взбунтовались наши, сказали, что они с ними (немцами) не будут. Они расформировывают тот батальон, распускают... А офицеров всех забрали, что-то их четырнадцать было, привезли во Львов.

Во Львове, значит, немцы хитрые, но он хитрее...».

Одним словом, «перехитрил Р. Шухевич глупых немцев», за что, якобы, арестовывают его жену, но через месяц выпускают с просьбой передать мужу, чтобы ничего не боялся и пришел к представителям Германии... Но, довольно дезинформации. Обратимся к послевоенным свидетельствам абверовцев и оуновцев.

Член центрального провода ОУН Михаил Степаняк в августе 1944 года рассказал следователю, что в декабре 1942 года он и Лебедь, а также «Гармаш» направили Шухевичу письмо с предложением перевести весь батальон шуцманшафт №201 на нелегальное положение. Шухевич это письмо никому из товарищей не показал, что вызвало недовольство и подозрения у тогдашних руководителей ОУН.

По-видимому, с целью оправдать Шухевича перед его оуновскими друзьями, немцы в конце того же 1942 года «задержали» и привезли его во Львов, где для видимости около 3 дней содержали в гестапо, затем, без всяких предварительных условий, выпустили.

Естественно, Степаняк не мог знать всех деталей сотрудничества Шухевича с Абвером и гестапо. Уже после войны кое-что стало известно после допроса все того же абверовца Бизанца, который рассказал о своих встречах с «Чупринкой» в 1942 и 1943 годах.

Как утверждал Бизанц, в феврале 1943 года Шухевич, официально разыскивавшийся немцами, в форме офицера полиции снова появляется в львовском кабинете абверовца. Он просит помощи в освобождении своей жены Наталии, незадолго до этой встречи взятой под стражу гестаповцами. Бизанц незамедлительно обращается к губернатору дистрикта, эсэсовскому генералу Отто Вехтеру. Наталья Шухевич была немедленно освобождена.

В марте 1943 года Шухевич вновь у Бизанца. И снова в мундире офицера полиции. Он благодарит Бизанца за оказанное содействие в освобождении жены.

Как Бизанцу стало известно несколько позже, у Шухевича были близкие «друзья» и среди гестаповцев. В частности, таким другом был Ярослав Мороз, служивший с 1941 по 1942 г. г. во Львовском гестапо в звании фельдфебеля. В 1943 году Мороз окажется в дивизии СС «Галичина».

С Абвером Р. Шухевича связывало долголетнее сотрудничество, не прекращавшееся да самого краха Третьего Рейха. В 1945 году Бизанцу стало известно, что его «друг» Шухевич связан с центральными органами Абвера через посредничество доктора Гринива, приятеля С. Бандеры. Через Гринива, находившегося в городе Колин близ Праги, по уверению Бизанца, к Шухевичу направлялись немецкие связники-парашютисты.

Между гитлеровцами и УПА поддерживалась также постоянная радиосвязь. В частности, офицеры абвера: оберлейтенант Йозеф Мюллер и доктор Вальтер Фель с помощью радиопередатчиков получали от Шухевича разведданные о расположении частей Советской Армии, передавали ему указания о проведении разведки и диверсий в тылу советских войск.

Неоценима роль Романа Шухевича в создании и укреплении УПА, придании подразделениям этой «армии» формы штурмовых отрядов СА, созданных Гитлером и Ремом еще в 20-х годах. Функции немецкого гестапо в УПА выполняла СБ, состоявшая почти поголовно из бывших полицейских, эсэсовцев, в основном, галичан. Постоянными репрессиями мирного населения и рядовых уповцев занималась также военно-полевая жандармерия (ВПЖ). Процитируем одного из влиятельных бандеровцев генерала М. Смовского:

«В отрядах УПА-Бандеры были не только партийные наблюдатели «политруки», но и уполномоченные СБ... Эсбисты были законом и судом в УПА-Бандеры. СБ была организована по гитлеровскому образцу. Почти все команды СБ — это бывшие курсанты гитлеровской полицейской школы в Закопане с годов 1939-1940. Обучали их гестаповцы».

Не была УПА и не могла быть ни армией, ни вооруженной формацией народа. Это был вооруженный отряд одной фашистской партии – ОУН-б.

Армии, как известно, создаются правительствами суверенных или официально признанных государств. Украина же в период образования УПА была оккупирована фашистской Германией. УПА не имела своей формы. Ее вояки носили немецкие, польские, советские мундиры или ходили в гражданской одежде.

Бандеровскую УПА не признавали влиятельные политические силы украинского общества. Не говоря уже о негативном отношении сограждан из советской Украины, террористические методы бандеровцев осудили мельниковцы, сторонники Бульбы-Боровца, президента украинского правительства в эмиграции К.Левицкого, гетманцы и т.д.

Нельзя ее оценивать и в качестве некоего проявления «национально-освободительного движения», так как основным методом пополнения куреней и отрядов УПА была мобилизация. За отказ вступать в УПА не только убивали призывника, но, нередко, и членов его семьи. Мобилизованного, как правило, закрепляли кровью. Для этого ему обычно приказывали убить еврея, поляка или, чем-то провинившегося перед бандитами и их руководителями, украинца.

Во главе УПА стояли многолетние агенты Абвера и гестапо: Д. Клячкивский, Р.Шухевич, М. Лебедь, Р. Волошин, Я. Бусел, А. Луцкий, Д. Грицай, С. Арсенич-Березовский, Д. Маевский.

Только Абвер располагал в руководстве УПА целым подразделением своих офицеров. Вот некоторые из них: капитан абвера Роман Шухевич («Чупринка»), награжден двумя крестами и медалью гитлеровской Германии; капитан Абвера Василь Сидор («Шелест») – командир роты 201-го батальона шуцманшафт, затем командир УПА «Запад», награжден немецким крестом; старший лейтенант Абвера Д. Клячкивский («Клим Савур»); капитан Абвера И. Гриньох («Герасимовский», «Данилив») – организатор и член Главного штаба УПА, отвечал за связь УПА с Абвером и гестапо, бывший капеллан бандеровского батальона «Нахтигаль», капеллан 201-го батальона шуцманшафт, главный капеллан 14-й Ваффен СС дивизии «Галичина», кавалер двух немецких крестов; старший лейтенант Абвера А. Луцкий («Богун») – бывший командир взвода 201-го батальона шуцманшафт, командир УНС (галицийский вариант УПА), с начала 1944 года зам. командира УПА; капитан Абвера В.Павлюк («Ирко») – командир роты 201-го батальона шуцманшафт — куренной УПА на Ивано-Франковщине, затем районный проводник ОУН на Львовщине; старший лейтенант Абвера Ю. Лопатинский («Калина») – член Центрального провода ОУН и Главного штаба ОУН, активный участник кровавых преступлений нахтигалевцев во Львове (июнь 1941 г.); капитан (гауптштурмфюрер) Ваффен СС П.Мельник («Хмара») — командир роты дивизии СС «Галичина», куренной УПА.

Согласно захваченному при освобождении Львова гестаповскому документу от 22.04.1944 года, на совещании сотрудников немецких спецслужб выступил подполковник Абверкоманды №202 Залингер, который сообщил, что использует в интересах разведки оуновца Романа Шухевича. Он также упомянул, что Шухевичем было направлено к абверовцам несколько человек для обучения их навыкам радиосвязи.

Со слов Залингера, Шухевич предложил ему также вооружить все отряды УПА Галиции и постепенно перебрасывать их через линию фронта в тыл советских войск для ведения диверсионно-разведывательной работы. О том, что это предложение имело свои последствия, свидетельствовали конкретные дела бандитов УПА, которые, перейдя линию фронта, стреляли в спины красноармейцев, взрывали мосты и поезда, военные объекты, совершали теракты в отношении крупных советских военачальников.

По свидетельству члена Главного провода ОУН Степаняка Михаила (25.08.1944 г.), в 1941 году немцами был арестован один из оуновских лидеров Ростислав Волошин («Горбенко»). Однако, в конце 1942 года его выпустили, так как он согласился сотрудничать с оккупантами, о чем написал соответствующую расписку.

По свидетельству Степаняка и других арестованных оуновцев, совсем не просто складывались отношения между руководителями УПА. Узкому кругу оуновцев было известно, что у бывшего карателя Романа Шухевича явно не сложилось с первым командиром УПА Д.Клячкивским («Клим Савур»). Привыкшему к партизанской вольнице атаману «Савуру» не по душе пришлась жесткая дисциплина бывшего офицера немецкой полиции «Чупринки». Затаил зло на «Чупринку» и Микола Лебедь, почувствовав с его стороны угрозу своему абсолютному владычеству в оуновском подполье.

http://anti-orange.com.ua/article/history/66/23372









Вместо того, чтобы защищаться и попытаться организовать отпор ковпаковцам, Шухевич бежал со своей охраной во Львов, где умолял немцев помочь ему в борьбе с советскими партизанами.

Немецкие фашисты сжалились над своим приятелем и союзником. Было принято совместное решение оккупантов и ОУН по созданию Украинской национальной самообороны (УНС). Из бывших полицейских, активистов ОУН срочно сформировали 5 батальонов (900 человек), во главе которых поставили агента Абвера, бывшего нахтигалевца Александра Луцкого («Андриенко», «Беркут», «Богун», «Богдан»).

УНС немцы вооружили немецким оружием, поставили на продовольственное и боевое довольствие вермахта. С обмундированием было сложнее, поэтому только офицерам выдали немецкую военную форму. Рядовые были экипированы в гражданскую одежду. Примечательный факт – на головных уборах офицеров красовались немецкие кокарды, а не национальные трезубцы.

После нескольких стычек в Карпатах ковпаковцы наголову разгромили УНС. Из 900 вояк уцелело не более 300, которые со временем были переформированы Шухевичем в УПА-«Запад». УПА-«Запад» возглавил агент Абвера, бывший офицер 201-го батальона шуцманшафт Василь Сидор («Шелест»).

Наш Ковпак гонял шухевичей в хвост и гриву! :lol:



Сокрушительное поражение от Ковпака не помешало уцелевшим участникам боев из УНС, оказавшимся после войны на Западе, извратить события и распространять по миру легенды о своих «победах» над советскими партизанами. Предательские убийства из-за угла отдельных ковпаковцев или уничтожение их мелких групп, отбившихся от батальонов соединения при возвращении из рейда, оуновцы и их «историки», вроде Петра Мирчука, выдали за крупные победы.

В действительности, основные потери советские партизаны понесли от регулярных эсэсовских и полицейских полков (речь идет о 4-м, 6-м и 12-м полках полиции, из которых 4-й и 6-й вошли в состав дивизии СС «Галичина» – Л.П.), подразделений жандармерии, стянутых в район Карпат по личному распоряжению Гитлера, взбешенного успешными действиями соединения Ковпака в Галиции – регионе, считавшемся оккупантами своим самым надежным тылом в оккупированной Европе.

Украинская национальная самооборона (УНС), этот галицийский вариант УПА, созданная и обеспеченная всем необходимым оккупантами, яркое свидетельство коллаборационизма «участников национально-освободительного движения», которое делает невозможным любой вариант признания бандеровской ОУН-УПА «воюющей на стороне антигитлеровской коалиции».

В отличие от оуновцев, помощь Ковпаку в его сражениях против немцев и бандеровцев в период Карпатского рейда оказывали польские отряды Конвента независимых организаций и лесной отряд Армии Крайовой (АК) под командованием С. Косибы.

В своей книге, посвященной Карпатскому рейду, С.А.Ковпак с благодарностью вспоминает о помощи, оказанной ему участниками польского антифашистского подполья.

Между тем, сотрудничество ОУН-УПА с немцами не просто продолжалось, а, особенно с приходом на должность руководителя этих формаций в Западной Украине Р. Шухевича, крепло и развивалось по восходящей линии.

Полное представление об этих переговорах дают возможность получить трофейные документы львовского гестапо, хранящиеся в наших архивах.

Как следует из содержания этих документов, посредником на переговорах с украинской стороны Шухевич определил бывшего капеллана нахтигалевцев Ивана Гриньоха («Герасимовского»). Немецкую сторону представлял начальник полиции безопасности СД штурмбанфюрер СС В.Витиска, который в качестве посредника на переговорах с оуновцами использовал гестаповца, криминал-комиссара Паппе.

Оуновцы настолько глубоко погрязли в своем предательстве, что, не моргнув глазом, обещали передавать немцам дезертиров из дивизии СС «Галичина», перебежавших в УПА в надежде бороться за независимую Украину. Особый цинизм этому факту придает то обстоятельство, что на верную смерть, насильно мобилизованных в войска СС перебежчиков, обещал передавать один из лидеров ОУН-б Иван Гриньох – бывший главный капеллан дивизии СС «Галичина», ближайший сподвижник митрополита А. Шептицкого, посредник на переговорах между «Чупринкой» и оккупантами.

Переговоры держались в строгом секрете от рядовых уповцев и низшего командного звена «армии бессмертных». Немецкая сторона обязалась обеспечить УПА оружием, боеприпасами и взрывчаткой. Это обещание было выполнено. Только подразделением майора Гельвиха на Волыни и в Галиции было конспиративно заложено около 40 баз с военным снаряжением для украинских «повстанцев». Альбом с картами и пометками мест расположения баз немцы передали начальнику главного штаба УПА Д. Маевскому.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2008, 00:08 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Мои герои - партизанский командир Ковпак. Герои Отечественной войны. Уничтожившие фашистских уродов вместе с ихними прихлебателями из оун-упа-уна. Плевал я на них, на уродов в форме вермахта, стрелявших в затылок моим дедам.


Позор и презрение убийцам, полицаям, карателям, шуцманам, надзирателям, палачам Бабьего Яра.



Опарыши которых откопали свидомиты, что бы представить их героями. Какими же надо быть зомби, чтобы поверить в то, что они принесли какую-то пользу, что моей Украине, что ихней Галиции.



оун-упа, СС, СД, гестапо, охранники концлагерей, вся эта погань и шваль из одного корыта,
каким надо быть конченным, что бы их защищать...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 фев 2008, 00:10 
Не в сети
ДжероГёз ZаБора
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2007, 15:01
Сообщения: 1795
Откуда: Запорожье
Покаяние пришло слишком поздно...

История этого письма началась с того, что в редакцию газеты «Радянска Волинь» («Советская Волынь») в Луцке пришла пожилая женщина и передала письмо своей умершей подруги. «ВН» публикует его в переводе на русский язык с незначительными сокращениями...

«Слезами умоляю вас, простите меня, люди! Я, Вдовиченко Надежда Тимофеевна, жительница Волыни. Но так как жизнь моя заканчивается, то перед смертью хочу исповедаться не у батюшки, а перед людьми, которые, может быть, меня простят...

Нас было в семье пять детей, и все мы были бандеровцами, брат Степан, сестра Анна, я, сестры Оля и Нина. Мы все днем спали в хатах, а по ночам ходили и ездили по селам, потому что у нас было задание душить людей, кто держал беглых русских пленных, и самих пленных. Этим занимались мужчины, а женщины забирали одежду. Забирали мы и коров, свиней у задушенных людей, всех их резали, а мясо укладывали в бочки. Взрослых мы душили, а детей маленьких - за ножки раз: вдарил головкою о двери, и дите готово, и на воз его...

На Верховцах самых первых задушили Палашку Левчук и Максима Личко. Других тоже прибрали: Тилимона Ковальчука жена долго не открывала, не признавалась, где он. Но ей пригрозили, она открыла, сказали ей, скажи, где муж, и мы тебя не тронем. Она призналась, что в соломе прячется, его вытащили, били, пока не забили до смерти. Он в финотделе работал. А двое детей, Степан и Оля, крепко хорошие были дети 14 и 12 лет. Оля меньшая, ее разодрали на две части, а мать уже не надо было душить, у нее разрыв сердца случился.


Солдаты дивизии СС «Галичина»
В Новоселках была одна комсомолка Мотря, забрали Мотрю в Верховку, привезли в хату старого Жабского и давай доставать у нее у живой сердце. И старый Саливон держал в одной руке часы, а в другой сердце, смотрел, сколько будет биться сердце в руке.

Нам был приказ евреев, поляков, русских пленных и кто их скрывает душить без всякой пощады. Задушили семью Северинов, а дочка была в другом селе замужем. Приехала к родителям, а их нет, она - в плач, начала спрятанную одежду выкапывать, а пришли бандеровцы, бросили ее в погреб и живьем закопали. Был также в нашем селе Кублюк. Отрубили голову Кублюку и посадили ее на кол, а дочку Кублюка взял себе соседский хлопец. Приказали ему убить ее. Поехал он с нею в лес, убил ее там, потом привез в село, а людям сказал, что ее деревом убило.

Жил в нашем селе старый дед Ойцюсь Тимофей. Как он сказал, так всегда и бывало, был пророк от Бога. Когда нас занял немец, то сразу донесли, какой пророк живет в селе. Немцы сразу поехали к нему, чтобы он сказал, что с ними будет. Ойцюсь ответил, не скажу, вы меня убьете... А немцы ему - пальцем не тронем. Он им и говорит, до Москвы вы дойдете, но оттуда будете убегать, как только сможете. И немцы его не тронули, но когда старый пророк сказал бандеровцам, что душением людей Украину не сделаешь, положили они его на стол и били, пока не забили до смерти.

Всю свою жизнь я носила тяжелый камень под сердцем, я ж так верила бандерам. Я могла любого человека продать, если он что-то против них скажет. А они, проклятые бандеры, и будь они прокляты богом и людьми на веки вечные. Сколько они людей передушили невинных, и еще хотят, чтобы их сейчас приравняли к воюющей стороне. А с кем же они тогда воевали? Со своими соседями, душегубы проклятые. Сколько крови на их руках, что я знаю, сколько колодцев, в которые людей сбрасывали. Слезами умоляю вас, люди, простите мне мои грехи...»

А вот строки известного украинского писателя Ярослава Галана: «Четырнадцатилетняя девочка не может спокойно смотреть на мясо. Когда в ее присутствии собираются жарить котлеты, она бледнеет и дрожит, как осиновый лист. Несколько месяцев назад в Воробьиную ночь к крестьянской хате недалеко от города Сарны пришли вооруженные люди и закололи ножами хозяев. Девочка расширенными от ужаса глазами смотрела на агонию своих родителей. Один из бандитов приложил острие ножа к горлу ребенка, но в последнюю минуту в его мозгу родилась новая идея: «Живи во славу Степана Бандеры! А чтобы, чего доброго, не умерла с голоду, мы оставим тебе продукты. А ну, хлопцы, нарубайте ей свинины!..» «Хлопцам» это предложение понравилось. Через несколько минут перед оцепеневшей от ужаса девочкой выросла гора мяса из истекающих кровью отца и матери...» Ярослав Галан в ноябре 1948 года в своей квартире во Львове был зарублен топором бандеровцами.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Powered by phpBB1 © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильная версия