Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?

Zep

Как говорится - "не было бы счастья, так несчастье помогло"

Сейчас в Запорожье по причине коронавирусного карантина отменили бесплатный проезд льготникам.
В транспорте плюс к этому ввели ограничение на количество пассажиров.
Сейчас, со временем, стал наблюдать положительную тенденцию. Заходишь в трамвай, троллейбус, большой автобус и нет толп праздно шатающихся льготников, любящих раскатывать туда сюда , пользуясь бесплатным проездом.
Сегодня, например, ехал на 72 ом автобусе с Шевчика на Металлургов , зашел в автобус, спокойно сел на сидячее место, нет толпы "халявщиков льготников" и поймал себя на мысли, что вот именно так и должен работать транспорт - возить людей без льгот, когда каждый платит за себя и соответственно не будет просто так кататься в транспорте, убивая его и не давая нормально ездить тем людям которым действительно ехать по делу, на работу, учебу.

Опять же - меньше изнашивается подвижной состав транспорта. Ведь в том же 72 ом в "докарантинные" времена процентов 80 пассажиров были халявщики льготники и автобус был битком набит.
Как на мое мнение - отмена льгот на проезд это положительный эксперимент в Запорожье, который надо перевести на постоянную основу.
Причем отмену льгот надо делать безо всякой выплаты компенсации наличными. Компенсация - это самообман, это те же деньги все равно вытащенные из нашего же кармана.
Причем льготы надо отменять не только в городском транспорте, но и на пригородных электричках , но водном транспорте.
Все эти расходы на льготный проезд в этом транспорте огромным грузом ложится на наши же карманы .
Да и в конце концов, когда в автобус заходит 10 человек а платит только 3-4, а остальные льготники , это просто убьет наш общественный транспорт и не будет никакого

В этой теме прошу обмениваться мнениями по поводу отмены льгот на проезд в транспорте.

П.С. Я уже вангую кучу гневных постов с примерным текстом о том как "бедные пенсионеры каждый день по 10 раз вынуждены ездить в поликлинику и как им теперь жить?". На эти обвинения сразу отвечаю - пенсионерам которые только и делают, что по много раз в день ездят в поликлинику- это единичный случай, а вот польза от отмены льгот на проезд будет гораздо более весомой .

П.П.С. Хочется ехать по человечески, в полупустом транспорте а не впихиваться в набитый льготниками транспорт как в бочку с селедками

Капля

Zep, хорошо, что вы не в Киеве живете. Там школьники, представляете, тоже за проезд в общественном транспорте не платят. Какой удар был бы для вас!

Александра1

Капля писал(а):

Вы,Zep, некорректно сравниваете, медсестру с 4 тыс. зарплатой и пенсионера с 7 тыс. Берете меньше средней зарплату и больше средней пенсию. Сравните старшую медсестру с 7 тыс. и пенсионера с 3 тыс.

Это не корректно даже не поэтому, а потому, что у медсестры, есть возможность заработать 150 грн за одну капельницу на дому, а у пенса нет такой возможности.
И 150 это минимум, который смогла найти моя знакомая в прошлом году.

Микрон

Horz писал(а):

Zep писал(а):

И те же городские власти вправе не финансировать этот бесплатный проезд

Увы, не вправе и должны финансировать.

Обязаны! Вот в чем вопрос.
Обязаны!

Капля

Александра1 писал(а):

Капля писал(а):

Вы,Zep, некорректно сравниваете, медсестру с 4 тыс. зарплатой и пенсионера с 7 тыс. Берете меньше средней зарплату и больше средней пенсию. Сравните старшую медсестру с 7 тыс. и пенсионера с 3 тыс.

Это не корректно даже не поэтому, а потому, что у медсестры, есть возможность заработать 150 грн за одну капельницу на дому и пенса, у которого нет возможности заработать дополнительно.
И 150 это минимум, который смогла найти моя знакомая в прошлом году.

Тоже об этом хотела сказать. Давайте еще возьмем для сравнения инспектора ГАИ с его официальной зарплатой.

Александра1

Капля писал(а):

Александра1 писал(а):

Капля писал(а):

Вы,Zep, некорректно сравниваете, медсестру с 4 тыс. зарплатой и пенсионера с 7 тыс. Берете меньше средней зарплату и больше средней пенсию. Сравните старшую медсестру с 7 тыс. и пенсионера с 3 тыс.

Это не корректно даже не поэтому, а потому, что у медсестры, есть возможность заработать 150 грн за одну капельницу на дому и пенса, у которого нет возможности заработать дополнительно.
И 150 это минимум, который смогла найти моя знакомая в прошлом году.

Тоже об этом хотела сказать. Давайте еще возьмем для сравнения инспектора ГАИ с его официальной зарплатой.

+1

Микрон

Капля писал(а):

Что такое КХМ?

Кашлянул. Тихо. Чтоб соседи не услышали.
То же что и ХМ.ГМ.

test744

Zep писал(а):

test744 писал(а):

Zep писал(а):

test744 писал(а):

И вообще мнение водилы тут можно не учитывать, он работает за з/п.

Водила в маршрутке как раз НЕ на зарплате. У него план, который он отдает хозяину по любому каждый день. а то, что сверху плана- это уже заработок водителя. Потому и каждый льготник в маршрутке -это залезание в карман ИМЕННО к водителю

то водила так согласился, но это пролемы именно водилы

Вы несколькими постами выше рассказывали, что "водила на зарплате" . Я указал вам, что вы врёте. Водила маршрутки НЕ на зарплате

Еще раз, есть нормальный официальный сценарий: водила получает з/п, передает всю выручку хозяину, а он оплачивает ремонты, техосмотры заправки з/п.
А есть сценарий на который согласились наши водилы: в котором по документам все как в официальном, по факту водило оплачивает дань. - такому терпиле не грех и льготника провезти, за свой счет.

Капля

Микрон писал(а):

Капля писал(а):

Что такое КХМ?

Кашлянул. Тихо. Чтоб соседи не услышали.
То же что и ХМ.ГМ.

Благодарю.

Horz

Приведу все же мои аргументы в пользу скидки на проезд в общественном транспорте пенсионерам по возрасту.
Средний размер пенсии в Украине на 01.01.2020 составляет 3083 грн.
Источник: https://www.epravda.com.ua/news/2020/02/9/656839/
Далее. Тут обычно говорят что в странах Евросоюза стоимость проезда 1 евро, но при этом подчеркивают, что и зарплаты там существенно выше. Это верно.
Считаю нормальным, чтобы затраты на пользование общественным транспортом не превышали 5% от среднемесячного дохода жителя города.
Дальше простой расчет.
5% от 3083 грн = 154 грн.
При стоимости проезда 5 грн получаем 154/5=31 поездка в месяц.
Таким образом, пенсионеры по возрасту вполне могут себе позволить оплатить одну поездку в день (проще говоря - "туда").
Дорогу "обратно" им может оплатить местный бюджет в качестве льготы. Следовательно, я считаю 50% скидку на проезд для пенсионеров по возрасту в городском общественном транспорте обоснованной.

Микрон

Капля писал(а):

Микрон писал(а):

Капля писал(а):

Что такое КХМ?

Кашлянул. Тихо. Чтоб соседи не услышали.
То же что и ХМ.ГМ.

Благодарю.

На. ЗддороВВЬе! Я не на Вас кашлял. Перейдите с "мохито" на чай. Мне помогает.
Не всегда конечно.

Zep

Александра1 писал(а):

Капля писал(а):

Вы,Zep, некорректно сравниваете, медсестру с 4 тыс. зарплатой и пенсионера с 7 тыс. Берете меньше средней зарплату и больше средней пенсию. Сравните старшую медсестру с 7 тыс. и пенсионера с 3 тыс.

Это не корректно даже не поэтому, а потому, что у медсестры, есть возможность заработать 150 грн за одну капельницу на дому, а у пенса нет такой возможности.
И 150 это минимум, который смогла найти моя знакомая в прошлом году.

А вы в курсе, что медсестра "не имеет права" ставить капельницу на дому? Причина - не дай Бог какая то нештатная ситуация , не та реакция на лекарство, анафилактический шок и пр.. Кто будет ликвидировать это ЧП ? Медсестра в этом непонимающая?
Медсестры, делают капельницы на дому, но это нарушение закона на свой страх и риск. Вы бы еще сказали, что медсестра может еще и лекарства подворовывать а у пенсионера такой возможности нет.

Horz

Zep писал(а):

Тогда очень жаль.
Но тогда непонятно - а как властям Бердянска удалось протолкнуть решение, что пенсы в маршрутках Бердянска пусть 50% от стоимости проезда но платят?

Насколько я знаю, в Пологах такая же ситуация. Но тут интересы граждан представляет Прокуратура. Она не внесла протест и решения вступили в силу. Люди просто поняли, что если пенсионеры не будут платить, транспорта не будет от слова вообще. Платят и не жалуются.

YurekK

Микрон писал(а):

Horz писал(а):

Zep писал(а):

И те же городские власти вправе не финансировать этот бесплатный проезд

Увы, не вправе и должны финансировать.

Обязаны! Вот в чем вопрос.
Обязаны!

Справедливости ради должен уточнить
Могут монетизировать процесс согласно решению Кабмина, но это на усмотрение местных властей

Horz

Микрон писал(а):

Давайте начнем с начала.
Кхм. Может - "нищета"???

Не успеваю за Вашими постами

Опять двадцать пять.
Я понимаю, что нищета. Но почему крайний - общественный транспорт. Почему нет бесплатных овощей на рынках ... Ну я же уже писал.

Как в фильме "Гараж". "Почему Гуськов?" - "Ну должен же быть кто то третий."

Микрон

Horz писал(а):

Приведу все же мои аргументы в пользу скидки на проезд в общественном транспорте пенсионерам по возрасту.
Средний размер пенсии в Украине на 01.01.2020 составляет 3083 грн.
Источник: https://www.epravda.com.ua/news/2020/02/9/656839/
Далее. Тут обычно говорят что в странах Евросоюза стоимость проезда 1 евро, но при этом подчеркивают, что и зарплаты там существенно выше. Это верно.
Считаю нормальным, чтобы затраты на пользование общественным транспортом не превышали 5% от среднемесячного дохода жителя города.
Дальше простой расчет.
5% от 3083 грн = 154 грн.
При стоимости проезда 5 грн получаем 154/5=31 поездка в месяц.
Таким образом, пенсионеры по возрасту вполне могут себе позволить оплатить одну поездку в день (проще говоря - "туда").
Дорогу "обратно" им может оплатить местный бюджет в качестве льготы. Следовательно, я считаю 50% скидку на проезд для пенсионеров по возрасту в городском общественном транспорте обоснованной.

Вы знаете - даже не пытаюсь брать в руки "калькулятор".

Может Вы вдруг захотите "пройти в тему" "Пенсии"?
Если ЭТО "не там". Я приложу силы и найду свой пост - "о поездке НАШЕГО пенса в поликлинику". Я описывал - улучшение посещения эндокринолога. И даже маршрут расписал. Но это на личном авто. Не выезжая с Бабурки.

Horz

YurekK писал(а):

Справедливости ради должен уточнить
Могут монетизировать процесс согласно решению Кабмина, но это на усмотрение местных властей

Все верно. Но такой вариант дороже для местного бюджета чем существующий. :-)

Микрон

Zep писал(а):

Александра1 писал(а):

Капля писал(а):

Вы,Zep, некорректно сравниваете, медсестру с 4 тыс. зарплатой и пенсионера с 7 тыс. Берете меньше средней зарплату и больше средней пенсию. Сравните старшую медсестру с 7 тыс. и пенсионера с 3 тыс.

Это не корректно даже не поэтому, а потому, что у медсестры, есть возможность заработать 150 грн за одну капельницу на дому, а у пенса нет такой возможности.
И 150 это минимум, который смогла найти моя знакомая в прошлом году.

А вы в курсе, что медсестра "не имеет права" ставить капельницу на дому? Причина - не дай Бог какая то нештатная ситуация , не та реакция на лекарство, анафилактический шок и пр.. Кто будет ликвидировать это ЧП ? Медсестра в этом непонимающая?
Медсестры, делают капельницы на дому, но это нарушение закона на свой страх и риск. Вы бы еще сказали, что медсестра может еще и лекарства подворовывать а у пенсионера такой возможности нет.

Ну интересно? Вы сами себе противоречите???
То есть ПЕНСУ надо ехать в "больницу" - ушлепок!
Просто начинает надоедать. Ну про "фашистскую идеологию", я и завтра не забуду!

Александра1

А в целом, перестаньте переживать по пустякам, с понедельника все пересядут в лучшем случае, на трамваи и троллейбусы

Пенсы то дома посидят, а вот радеющие за снятие льгот с пенсов...

Цитата:

Карантин в Украине с 6 апреля усилится. Правительство приняло соответствующие законы, которыми запрещается перемещаться группами более двух человек, за исключением сопровождения детей, а также посещать парки и любые общественные мероприятия. Вместе с тем изменится и работа общественного транспорта. Как сообщается, автобусы в Украине вовсе перестанут курсировать.

Единственным транспортным средством, на котором можно перемещаться без ограничений является легковой автомобиль.

Новые ограничительные меры будут действовать с 6 апреля по 24 апреля. Штраф за нарушение правил карантина равняется от 17 до 34 тысяч или же уголовная ответственность (все зависит от того, первое это нарушение или нет)

https://www.rbc.ua/rus/styler/uzhestoch ... 02515.html

Это как игра со стульями, пока есть десять участников и девять стульев, шанс присесть присутствует, ну а когда стулья заканчиваются, последние готовы сожрать "себе подобных".
Приятных поездок

Микрон

YurekK писал(а):

Справедливости ради должен уточнить
Могут монетизировать процесс согласно решению Кабмина, но это на усмотрение местных властей

Может давно пора? Только у нас - ДЕНЕГ нет!

Zep

Horz писал(а):

Приведу все же мои аргументы в пользу скидки на проезд в общественном транспорте пенсионерам по возрасту.
Средний размер пенсии в Украине на 01.01.2020 составляет 3083 грн.
Источник: https://www.epravda.com.ua/news/2020/02/9/656839/
Далее. Тут обычно говорят что в странах Евросоюза стоимость проезда 1 евро, но при этом подчеркивают, что и зарплаты там существенно выше. Это верно.
Считаю нормальным, чтобы затраты на пользование общественным транспортом не превышали 5% от среднемесячного дохода жителя города.
Дальше простой расчет.
5% от 3083 грн = 154 грн.
При стоимости проезда 5 грн получаем 154/5=31 поездка в месяц.
Таким образом, пенсионеры по возрасту вполне могут себе позволить оплатить одну поездку в день (проще говоря - "туда").
Дорогу "обратно" им может оплатить местный бюджет в качестве льготы. Следовательно, я считаю 50% скидку на проезд для пенсионеров по возрасту в городском общественном транспорте обоснованной.

Выкладки ваши правильные . За исключением одного- 31 поездка В СРЕДНЕМ В МЕСЯЦ месяц неработающему пенсионеру более чем за глаза . Кто то может сказать, что знает пенсионеров которые 60 раз в месяц ездит, но так есть пенсионеры которые вообще в месяц один два раза транспортом пользуются.

Поэтому пенсионеры вполне могут себе позволить оплачивать полностью свой проезд

test744

Микрон, у пенса минимум лет 30 стажа, за это время нельзя было накопить на проезд?

Микрон

Horz писал(а):

Микрон писал(а):

Давайте начнем с начала.
Кхм. Может - "нищета"???

Не успеваю за Вашими постами

Опять двадцать пять.
Я понимаю, что нищета. Но почему крайний - общественный транспорт. Почему нет бесплатных овощей на рынках ... Ну я же уже писал.

Как в фильме "Гараж". "Почему Гуськов?" - "Ну должен же быть кто то третий."

Почему. Крайний? Остальные сферы - нет? Я же тоже УЖЕ писал. ВСЕ сферы.
При чем здесь рынки? И Государство?

Horz

Микрон писал(а):

Почему. Крайний? Остальные сферы - нет? Я же тоже УЖЕ писал. ВСЕ сферы.
При чем здесь рынки? И Государство?

Что еще из товаров или услуг пенсионеры по возрасту получают БЕСПЛАТНО? Кроме, разве что, медицины.

Микрон

test744 писал(а):

Микрон, у пенса минимум лет 30 стажа, за это время нельзя было накопить на проезд?

У "Микрона" пенса - 19,5 лет.
На "книжке сгорело" - "Йоб Вашу мать скоко денег!!!" - по "ценам СССР"
Как мне это "поможет" - с проездом, если я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ льготой. Вы тупой?

test744

Микрон писал(а):

test744 писал(а):

Микрон, у пенса минимум лет 30 стажа, за это время нельзя было накопить на проезд?

У "Микрона" пенса - 19,5 лет.
На "книжке сгорело" - "Йоб Вашу мать скоко денег!!!" - по "ценам СССР"
Как мне это "поможет" - с проездом, если я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ льготой. Вы тупой?

сгорело 30 лет назад.
Не пользуешься - ну не ной тогда

Форум Запоріжжя

Отмена льгот пошла на пользу общественному транспорту ?

Кто сейчас на конференции