6 мая школьников выгнали под дождь

Гость

Проезжал мимо аллеи славы, видел деток лет 11-12, мокнущих под дождём. Потому шо надо чествовать ветеранов. Надеюсь не попростывают

Alive

мля...какой-то **аный театр абсурда. Шваль всех мастей (в большинстве случаев анонимная) повылазила перед 9 мая и усиленно начала гадить, гадить, гадить... Их самих даже не смущает когнитивный диссонанс в их головах, что их же предки добывали эту Победу, а нынче они на это класть хотели и говорят, что это происки коммунизма или еще чего-то там. Им важно лишь, что кто-то что-то приватизирует, кто-то что-то делит, ай-ай-ай свидомье забыли причислить к победителям....да идите вы на *уй, господа. Какая в пень приватизация - Победа это мы с вами, рожденные теми, кто выжил и победил. Вот это есть суть Победы - наша жизнь.
Ну а если у какой-то мрази язык поворачивается осквернять память наших граждан, погибших и выживших на фронтах и в тылу, так жизнь рассудит и покарает очень жестоко.
Кому-то тут что доказывать? Да некому, по сути.
Модеры - можете сразу в бан за мат.

dixi

народ

Alive писал(а):

мля...какой-то **аный театр абсурда. Шваль всех мастей (в большинстве случаев анонимная) повылазила перед 9 мая и усиленно начала гадить, гадить, гадить...

Лиля

народ писал(а):

Alive писал(а):

мля...какой-то **аный театр абсурда. Шваль всех мастей (в большинстве случаев анонимная) повылазила перед 9 мая и усиленно начала гадить, гадить, гадить...

Поддерживаю

Toranaga

Смотрю, тему ветеранов гости плавно перевели на реалии современной армии.А я повелся на это. Ладно,несколько заметок по этому поводу.
1.Множество знакомых служивших в нынешней украинской армии выезжали на полигон реже, чем я в примерно тот же период жизни. Уметь слушать приказы,стирать в полевых условиях(берем пример с туристов), копать( учимся у археологов), строить дома генералам(ой,лишнее ляпнул,этого ж не знал никто)- конечно надо, но, извините, солдат и стрелять должен уметь. Исключение среди знакомых-только спецвойска,но их не много на фоне нынешней армии.
2.Обеспечение. Импортный военный секенхенд удобнее и поновее выглядит, чем то, в чем я наших солдат сейчас на улицах вижу.О недостатке жилья и низких зарплатах офицеров не вспоминал только ленивый.
3.Преемственность поколений. Многие нынешние студенты и школьники вспомнят, чтоб к ним позвали выступить кого-либо из ветеранов,разве что перед самим праздником? О какой патриотичности в армии может идти речь,если будущие воины не знают нашей истории.

Вывод. Если не дай бог,придется воевать,без "романтиков пацанов" нас сожрут не то что НАТО или Россия, а любая страна третьего мира.

Гость

Toranaga писал(а):

Повторюсь, у нас сейчас войны нет. Как мы все себя поведем,случись такое-вряд ли кто здесь сможет предугадать.

Нет братишка.
Вот ты к примеру ветеринар, лечишь собачек, кошечек, а к примеру коня никогда не лечил. Ведь глупо будет сказать, случись война и коня вылечу. Случилась война, привели тебе коня, а ты не то что его лечить, а с какой стороны к нему подходить не знаешь.
Вот точно так и в армейском деле. Учиться воевать надо до войны, а не во время войны.
Вот к примеру рота в обороне. Самое простое, правильно пулеметы расставить. А этому учиться надо. Да и ты после первого второго боя сообразишь куда пулеметы ставить надо. Да только до этого времени ты всех своих казачков положишь. А жить потом с этим тяжко, поверь на слово.

народ

Гость писал(а):

Нет братишка.
Вот ты к примеру ветеринар, лечишь собачек, кошечек, а к примеру коня никогда не лечил. Ведь глупо будет сказать, случись война и коня вылечу. Случилась война, привели тебе коня, а ты не то что его лечить, а с какой стороны к нему подходить не знаешь.
Вот точно так и в армейском деле. Учиться воевать надо до войны, а не во время войны.
Вот к примеру рота в обороне. Самое простое, правильно пулеметы расставить. А этому учиться надо. Да и ты после первого второго боя сообразишь куда пулеметы ставить надо. Да только до этого времени ты всех своих казачков положишь. А жить потом с этим тяжко, поверь на слово.

мля, ну прямо Чапаев самодельный! Отцепись от Toranaga, он в отличии от тебя не только языком на форуме чешет , но и дела в реале делает!

Toranaga

Гость писал(а):

... братишка ....

Десант?

Гость писал(а):

Учиться воевать надо до войны, а не во время войны.

Согласен. Учимся,как можем.

Гость

народ писал(а):

Гость писал(а):

Нет братишка.
Вот ты к примеру ветеринар, лечишь собачек, кошечек, а к примеру коня никогда не лечил. Ведь глупо будет сказать, случись война и коня вылечу. Случилась война, привели тебе коня, а ты не то что его лечить, а с какой стороны к нему подходить не знаешь.
Вот точно так и в армейском деле. Учиться воевать надо до войны, а не во время войны.
Вот к примеру рота в обороне. Самое простое, правильно пулеметы расставить. А этому учиться надо. Да и ты после первого второго боя сообразишь куда пулеметы ставить надо. Да только до этого времени ты всех своих казачков положишь. А жить потом с этим тяжко, поверь на слово.

мля, ну прямо Чапаев самодельный! Отцепись от Toranaga, он в отличии от тебя не только языком на форуме чешет , но и дела в реале делает!

Да ради бога. Злые Вы. Ухожу.

Toranaga

Зря.С тобой как раз интересно было бы пообщаться. Я не претендую на сверхзнания не в своей области.Послушать точку зрения и опыт армейца никогда не откажусь.

Dock

Alive писал(а):

мля...какой-то **аный театр абсурда. Шваль всех мастей (в большинстве случаев анонимная) повылазила перед 9 мая и усиленно начала гадить, гадить, гадить... Их самих даже не смущает когнитивный диссонанс в их головах, что их же предки добывали эту Победу, а нынче они на это класть хотели
Ну а если у какой-то мрази язык поворачивается осквернять память наших граждан
dixi

Так такие как ты, в первую очередь и оскверняют. Перечитай свои посты и себе подобных усов, лиль, сплошные грязь и оскорбления.
Человек дедов своих упомянул, погибших в рядах РККА, мерзавец-ус их бандеровцами и трусами обозвал. Лиля детей войны оболгала.
Ты требуешь банить за мат, сам при этом грязно ругаясь!
Есть предел вашей подлости и лицемерию? Предками нашими по поводу и без повода прикрываетесь. Вон аватарку героическую по какому праву нацепил?

Alive

Dock писал(а):

Ты требуешь банить за мат, сам при этом грязно ругаясь!
Есть предел вашей подлости и лицемерию? Предками нашими по поводу и без повода прикрываетесь. Вон аватарку героическую по какому праву нацепил?

Во-первых - да, требую банить за мат и не отказываюсь от своих слов. Я попросил модеров забанить себя, так как осознаю, что нарушил правила форума. Наказание готов принять.
Во-вторых - перечитал свои посты и не увидел в них унижения ветеранов, их памяти. Если есть - покажи пальцем, только не надо языком зря телепать бездоказательно.
В-третьих - один из моих дедов летчик (Пе-2) воевал от Хасана до Берлина, в память о нем разместил эту аватару, которая олицетворяет победу жизни над смертью. На аватаре неизвестный летчик-капитан.
Вопросы?

Свідок

Шкода , що найбільш прихильні до святкування з помпою 9-го травня не те що не спілкувалися з ветеранами війни , як з живими людьми , але й їхні батьки , у кращому разі , підносили будівельний реманент чи куняли з лопатою у стройбатах у 70-х чи початку 80-х років минулого сторіччя.

Напевне , якби пожили за Совка з його \"упал-отжался\", їхніми ідеалами воєнні паради точно б не були.

Лиля

Dock писал(а):

Человек дедов своих упомянул, погибших в рядах РККА, мерзавец-ус их бандеровцами и трусами обозвал. Лиля детей войны оболгала.

Я тебе поставлю позже видеоролик .где ряженая обращается к фашистам, там Доний и ко сидели. а ты значит защитник детей войны? Да ты их ненавидишь.ненавидишь так же сильно как нашу победу. над твоим гитлером и бандэрой. УС обозвал бандэровцами -бандэровцев.человек упоминает своих дедов.которые якобы воевали в РККА и тут же пишет гадости и плюется ненавистью к этой самой победе, хватит тут лепить горбатого, защитник детей войны из тебя как из говна пуля и вся твоя притворная лояльность к ветеранам шита белыми нитками. Вырядился волк в овечьи шкуры

Dock

Alive писал(а):

Вопросы?

Какие к рабочему троллю могут быть вопросы? Даже если он и аваторкокой прикрывается.

Лиля писал(а):

Да ты их ненавидишь,ненавидишь... хватит тут лепить горбатого... как из говна пуля

Мадам, да Вы просто больны...

Гость

Лиля писал(а):

Я тебе поставлю позже видеоролик .где ряженая обращается к фашистам,

Вот и проболталась, дура.И чего стоят, после этого, все твои фарисейские песни про уважение к ветеранам и Победе?

Alive

Dock писал(а):

Какие к рабочему троллю могут быть вопросы? Даже если он и аваторкокой прикрывается.

Т.е., если я шваль назвал швалью - значит я тролль? Железная логика.
Я так понимаю цитат, где я унижаю честь и достоинство ветеранов не будет. ЧТД.
Док, тоньше нужно работать - Вашт набросы унылы.

ус2

Dock писал(а):

....
Так такие как ты, в первую очередь и оскверняют. Перечитай свои посты и себе подобных усов, лиль, сплошные грязь и оскорбления.
Человек дедов своих упомянул, погибших в рядах РККА, мерзавец-ус их бандеровцами и трусами обозвал. ....

Я их обозвал?!!
Это он их сравнил с рабами, сказал, что его дедов заградотряды в бой гнали!!!

Я представил, что его дедов (если они действительно воевали) призвали в 1944 году, в пору
сокрушающих наступлений Красной армии. Когда за сутки проходили по 30-40 км, а иногда (как в операции "Багратион",
Ясско-Кишинёвской, Корсунь-Шевченковской или Львовско-Сандомирской) и по 60 км в день. И что все 30-40-60 км
за день за его дедами заградотряды бежали?! Успевали?

Когда войска останавливались для подтягивания тылов, переформирования, пополнения боезапаса,
то заградотрядам не до его дедов было.
В окружение попадали не просто полки, а дивизии и армии немцев, румын, венгров и т.д.
Вот их и вычищали. Заодно разбирались с дезертирами и агентурой.

Он сам позорит своих дедов, если они, действительно воевали, а не сидели в схронах. А сомнения
насчёт его дедов у меня появились, когда он стал грязью всех их поливать. И хвалить бандеровцев.

Гость

ус2 писал(а):

насчёт его дедов у меня появились, когда он стал грязью всех их поливать. И хвалить бандеровцев.

Обычный прием тролля-провокатора:
Переставить все с ног наголову. Припесать оппоненту свои слова и действия. На лоха.
Тебя еще не уволили, клоун?

Гость

Типичный тролль -провокатор,на этом форуме , наш "любимый" ус2,параноидальный смит и дурковатая лиля никак на троллей не тянут.

http://vip.lenta.ru/topic/victory/nishagunazad.htm_Printed.htm

"О том, какую роль заградотряды сыграли в пресечении бегства красноармейцев с поля боя, говорит статистика. Вот цифры, которые были приведены в докладной записке комиссара госбезопасности 3-го ранга Мильштейна народному комиссару внутренних дел Берия, - записка посвящена действиям Особых отделов и заградительных отрядов войск НКВД СССР за период с начала войны по 10 октября 1941 года:
С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла - 407395 военнослужащих. Из числа задержанных Особыми отделами арестовано 25878 человек, остальные 632486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт. В числе арестованных Особыми отделами шпионов - 1505; диверсантов - 308; изменников - 2621; трусов и паникеров - 2643; дезертиров - 8772; распространителей провокационных слухов - 3987; самострельщиков - 1671; других - 4371... По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10201 человек,
из них расстреляно перед строем - 3321 человек"

С начала войну на начальном этапе просрали, а потом большой кровью спасали.
Ну а выводы из этой ситуации каждый делает сам ,но в той ситуации, когда реформы просрали (продали) с нашего молчаливого согласия, стоит задуматься ,может мы действительно племя рабов.
-------------------------------------------------------------

Лиля

http://www.vvmvd.ru/menu2/history/vv-vov/vv-vov_1.html

Цитата:

Командование Ленинградского фронта использовало дивизии НКВД в наиболее сложные моменты. Так, 2 сентября 1941 года личный состав 1-й стрелковой дивизии войск НКВД вступил в бои по ликвидации прорыва противника в районе станции Мга. 2-й батальон 2-го полка, возглавляемый батальонным комиссаром А. Пьянковым, выбил противника с территории станции, захватил около 150 вражеских автомашин и только под натиском двух полков фашистов, потеряв до 80 процентов личного состава, был вынужден отойти.

Не менее героически сражались воины-чекисты 20-й стрелковой дивизии НКВД на знаменитом «Невском пятачке». Как ни стремились фашисты сбросить ее части с плацдарма, им это не удавалось. И только, когда из 6908 человек, вступивших в бой, в живых осталось лишь 2,5 тысячи, дивизия была выведена на укомплектование, а затем заняла оборону на Выборгском направлении.

Активно участвовали воины внутренних войск и в охране «дороги жизни» через Ладожское зеро. Так, силами лишь двух автоколонн 13-го стрелкового полка войск НКВД за 100 дней и ночей первой блокадной зимы по ледовой трассе было доставлено 674 тонны различных грузов и вывезено из города свыше 30 тысяч ленинградцев, главным образом детей. Охрана продовольствия на перевалочных базах и пунктах по всей Дороге жизни осуществлялась в основном гарнизонами 23-й (бывшей 2-й) дивизии войск НКВД по охране железных дорог.

Достойным вкладом войск НКВД в боевые действия при защите Ленинграда в условиях длительной обороны явилось снайперское движение. 22 февраля 1942 г. в Смольном состоялся слет снайперов-истребителей на который были приглашены лучшие воины - зачинатели снайперского движения, истребившие за четыре месяца войны 4835 вражеских солдат и офицеров. Десяти лучшим снайперам Ленинградского фронта Указом Президиума Верховного Совета СССР было присвоено звание Героя Советского Союза. Двое из них - старшина И. Вежливцев и красноармеец П. Голиченков служили в 1-й дивизии НКВД

.

Цитата:

В то время как мои деды в боевых частях с немцами воевали, твои, нкэвэдэшные, в тылу - с бендеровцами. А в перерывах, может, и моим дедам в спину стреляли, в заградотрядах

http://waffen.ucoz.ru/news/mif_o_zagradotrjadakh_v_krasnoj_armii/2010-04-27-4106

Цитата:

Как мы видим, заградительные отряды, созданные по приказу № 227 «ни шагу назад!», не имели отношения к НКВД, а состояли из бойцов и командиров Красной армии. Они несли службу на постах и в патрулях, при этом основным видом их деятельности были не мероприятия карательного характера, а выполнение задач по поддержанию порядка и пресечению необоснованного передвижения военнослужащих в ближнем тылу.
Несмотря на наличие в заградотрядах автоматического оружия, их отдельно располагавшиеся посты и патрули вряд ли были в состоянии останавливать массы пехоты в случае беспорядочного отхода. Не могли они и оперативно реагировать на изменения обстановки из-за недостаточности средств связи (как правило связь осуществлялась «пешепосыльными») и транспорта. Таким образом, на основании вышеизложенного можно сказать, что ни одна из вышеприведенных «характерных черт» загрядотрядов документально не подтверждается, а скорее, наоборот, опровергается.

У немцев тоже были заградотряды

ПОHИМАЮЩИЙ

Когда немцы пришли в Запорожье, во дворе моей бабци проживала многодетная семья НКВДшника. Жена и куча ребятишек, а муж - на войне. НИ ОДНА живая душа не донесла на них фашистам! Всю оккупацию молчали. Даже за еду и дойчмарки , как предлагали захватчика. Вы думаете это было просто : твои дети голодают, а тут донеси и получи хавчик?
Интересно, сейчас внуки тех людей, промолчали бы или донесли?

Гость

ПРИКАЗ
Народного комиссара обороны Союза ССР №227

28 июля 1942 г.
г. Москва
"После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.

Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?

Я думаю, что следует".

ВЕРХОВНОЕ ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЕ КРАСНОЙ АРМИИ ПРИКАЗЫВАЕТ:
б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

С тобой Лиля не соскучишься,но читать между строчек ты наверное не научишься никогда,не говорю о твоей внимательности читаемому тексту.

Из поста выше.
"О том, какую роль заградотряды сыграли в пресечении бегства красноармейцев с поля боя, говорит статистика. Вот цифры, которые были приведены в докладной записке комиссара госбезопасности 3-го ранга Мильштейна народному комиссару внутренних дел Берия, - записка посвящена действиям Особых отделов и заградительных отрядов войск НКВД СССР за период [b]с начала войны по 10 октября 1941 года:[/b]

Гость

Лиля писал(а):

Dock писал(а):

Человек дедов своих упомянул, погибших в рядах РККА, мерзавец-ус их бандеровцами и трусами обозвал. Лиля детей войны оболгала.

Я тебе поставлю позже видеоролик .где ряженая обращается к фашистам, там Доний и ко сидели. а ты значит защитник детей войны? Да ты их ненавидишь.ненавидишь так же сильно как нашу победу. над твоим гитлером и бандэрой. УС обозвал бандэровцами -бандэровцев.человек упоминает своих дедов.которые якобы воевали в РККА и тут же пишет гадости и плюется ненавистью к этой самой победе, хватит тут лепить горбатого, защитник детей войны из тебя как из говна пуля и вся твоя притворная лояльность к ветеранам шита белыми нитками. Вырядился волк в овечьи шкуры

Лиля, а если Чечетову и тебе вместо зарплат выдавать каждый месяц красное знамя.
Как долго Вы протянете?

Гость

Dock писал(а):

Лиля писал(а):

Да ты их ненавидишь,ненавидишь... хватит тут лепить горбатого... как из говна пуля

Мадам, да Вы просто больны...

Отсутствие мужского внимания полностью расстроило психику Лили.

Гость

Гость писал(а):

ПРИКАЗ
Народного комиссара обороны Союза ССР №227

28 июля 1942 г.
г. Москва
"После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали 100 штрафных рот из бойцов провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникеров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель - покорить чужую страну, а наши войска, имеющие цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.

Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?

Я думаю, что следует".

ВЕРХОВНОЕ ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЕ КРАСНОЙ АРМИИ ПРИКАЗЫВАЕТ:
б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооруженных заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

С тобой Лиля не соскучишься,но читать между строчек ты наверное не научишься никогда,не говорю о твоей внимательности читаемому тексту.

Из поста выше.
"О том, какую роль заградотряды сыграли в пресечении бегства красноармейцев с поля боя, говорит статистика. Вот цифры, которые были приведены в докладной записке комиссара госбезопасности 3-го ранга Мильштейна народному комиссару внутренних дел Берия, - записка посвящена действиям Особых отделов и заградительных отрядов войск НКВД СССР за период [b]с начала войны по 10 октября 1941 года:[/b]

Это не приказ. Это роман Дюма какой-то.
Поддерживаю вас, но за дураков-то всех тут не держите.

Форум Запоріжжя

6 мая школьников выгнали под дождь

Кто сейчас на конференции