Форум Запоріжжя

Патріотизм,боротьба за Незалежність,українські герої в нашому місті,здається,стали забороненою тематикою...Запорізька молодь в черговий раз в цьому впевнилася,отримавши від влади заборону вшанувати пам'ять Героїв Крут.Знову-"фашизм нє пройдєт"?
Кого ми виховуємо?Патріотів,для яких Держава дорожча над усе і здатних загинути за свою волю, чи аморфну масу,якій все байдуже,доля якої-танцювати під чужими прапорами ?

угу...
из полусотни "марширантов" половина песионеры, половина - "молодь"
25 штук на 800 тысячный город "инших" и это обнадёжывает

В Киеве были




а в Запорожье на официальном уровне их, если мне не изменяет память, и не было никогда, даже при прзидентстве Ющенка

На ютубі є все-і хода,і те,як влада поводилася. Для запоріжжя-непогано.Не дивлячись на мороз і як би офіційну на той час заборону.Інтернет тут у всіх-подивитися не важко
Судячи з постів-ти теж зацікавлений в молоді,яка здатна лише під балдою сидіти на гральних автоматах та півняках?Котрій начхати,хто і що робить з їхньою країною? І,по великому рахунку,-якій байдуже,який в Державі прапор?

Слобожанин, уделите внимание вот этому посту.

Все-таки хотелось бы узнать, как связана дата с экстремистскими лозунгами? Или не важно что отмечают - все равно эти лозунги будут присутствовать?

Ну что Вы, право...
Я заинтересован сугубо в шароварно-поцреотичной молодёжы, которая будет ходить с факелами крича "Москалив на ножи" и т.д., при этом общяясь со своими соратниками и родителями на москальском жэ языке
И у которой окромя черносотенных лозунгов с вышываночным колоритом больше ни хрена нету ни за душой, ни в голове.
Именно это достойная альтернатива "молодежи за игральными автоматами и по пивнякам", да...

Завжди такі дати в житті країн-це не лише жалоба,це-більше.Прояв патріотичності,здатність до такої ж самої самопожертви в слушний час.Так,прояв агресії до ворогів твоєї країни,як що такі знайдуться.Яка держава вчить підкорятися загарбнику?Та й довго такі держави існують?(саме на це і розрахунок,доречі).
І ще.Я б з задоволенням замість смолоскипів подивився просто на невеличкий військовий парад українського підрозділу.Це-більш доречно було б,згоден.
А поки-смолоскипи,бо це більш пасує в період боротьби за національне відродження.Як і наше гасло-"Наша земля-наші герої" та "Україна -понад усе"-чим воно не подобається?

Навевает некоторые ассоциации.
Хорошо хоть книги на площадях не жгут и строем в форме свастики не ходят с факелами...пока еще, мало ли как оно будет.

Т.е. вы заряжены на агрессию изначально. Но почему тогда удивляетесь, когда встречаете ответную агрессию людей, когда они видят эти пещеры разума?

Извечное "А нас-то за що?"

Проявление агрессии во время мирного шествия ? Допустимо ли это вообще? Если и говорить о агрессии то почему она направлена против русских? Другими словами данная агрессия основывается на национальной почве. Построение общества на расовом непримерении носит все признаки зарождающегося фашизма и ничего более. Военный парад не менее неподходящая затея для чествования подобных дат. Бряцание оружием имеет одну цель- устрашить потенциального противника мощью ВС. На самом деле самый большой враг украинца это не внешний а внутренний враг.

Шановний Слобожанину, на жаль у Ваших міркуваннях наявна підміна понять, а саме: Ви кажете "патріотизм", але наявно чутно "націоналізм", чутно "націоналізм", але у наявності - звичайна "русофобія", тому, що вороги Вам бачуться тільки зі сходу. Для мене взагалі історія української боротьби за незалежність бачиться як історія зрад союзників, чи, як то кажуть, "в"їхати до Раю на чужому горбу", щоб потім, свого ж "перевізника", й спаплюжити. А ще, що кидається у очі, так це чудове зростання самосвідомості національно-визвольних лідерів після особистої образи та бажання помсти. У Богдана Хмельницького раптово просинається самосвідомість після підступного нападу на його маєток іншим польским шляхтичем, та невдалою спробою оскаржити зухвалість останього у короля Речі Посполітої, і вже горять села, руйнуються міста, саджають на кіл євреїв, які взагалі не українці та не поляки. І все це робиться за допомогою кримських татарів, тобто "нехрестів" у розумінні тих же українців. Хіба це не зрада християн, будь то католиків, під прапором визвольного руху? А Мазепа? Знову ж таки, жило собі козацтво і українці у складі Імперії, але ж раптом Мазепа, перерахувавши те, що, так чи інакше, сплачує до казни Імперії Україна, зрозумів, що все це можна залишити собі, тобто гетьману, і знову зрада, але тепер вже православ"я католіцизму. Знову горять села, знищується верхівка козацтва, розлючені до нестями (а як вести себе із зрадниками?) солдати Московії гвалтуют ні в чому не винних жінок, розрубують навпіл українських дітей, до сьомого коліна нищать козацтво. Хіба це не зрада під прапором визвольної боротьби? 41-й рік. Німецькі окупанти, які є ворогами як Росії так і, буцімто, України, становляться найщирішими друзями УПА. Але досвід історії навчив Німеччину, бодай і фашистську, що українців тримати у союзниках - помилка, і тому через деякий час розмови про самовизначення Української держави канули у Літу. Пройшла війна, побудовано могутню державу, де українці посіли недосяжну для решти республік другу сходинку, її сини очолювали керівництво великою країною, УРСР війшла до складу ООН, хай лише на юридичних, але рівних з іншими незалежними країнами підставах. Розвинута єкономіка, потужний ВПК, наявність ракетно-ядерного потенціалу і друга за чисельністю групіровка військ на теренах колишнього СРСР, проведено референдум, де більшість, не зважаючи на економічні негаразди, визнала необхідність існувати у оновленому Союзі. І знову, але тепер без війни, зрада. Нащо платити у загальносоюзну кишеню, в нас кращий у світі чернозем, ми будуємо літаки, трактори, телевізори та решту необхідного, в нас декілька АЕС, а Президентом України, тобто володарем країни, буду я - Льоня Кравчук. І пішло-поїхало: зрада іноземних "братів" наразі підмінили зрадою соплимінників та однопартійців - "тушки" це суто український продукт політичного життя. І знову для нас кращі поляки, які лобують наше входження до ЄС ( а що це, як не Сполучені Штати Європи, про які писав у свій час ще дєдушка Ленін?) що наразі знов таки все більше приймає вигляд колишнього СРСР? А Ваші мрії про країну "без пана і холопа" взагалі утопія політичного сюрреалізма, шановний. Бажано почути Вашу відповідь. З повагою...

"Москаль"-давно вже в їх середовище має зовсім не етнічний термін.(Як і те,що такий лозунг притаманний нам-відверта брехня)
Твої пости-це снобізм людини,вкравшої державний мільйон і тепер зверхньо дивлячьої на тих,хто цього не зміг,або не бажав зробити?Чи просто обмеженої вузьким професіональним колом,яка зовсім не цікавиться життям іншої частини суспільства?
Важко просто підійти до цих пацанів і спитати-хто ви і що ви є? Більшисть-з освітою,або студенти.Добре розбираються в політиці,бачать прірву,в яку загнала нас бездарна,жадібна влада.І те,що вони з нами ще спілкуються-дуже велика прихільність до нас. Бо саме ми,байдужі і серливі совки мовчки віддали надбання своєї країни(власність і наших дітей) жменьці вовків.Тепер,коли хтось намагається змінити течію життя-засуджуємо це?

Я вижу одно- их разительно мало даже по сравнению с эмо, которых в Запорожье тоже не особенно много На все "збиговыська" нацюков по городу выходит до сотни молодняка (чаще всего сотня человек всего выходит, половина-молодняк). Остальные, если они есть, паходу сидят "у крыйивци" на мамкином городе...
А то что они с нами общаются в виде большого одолжения- умоляю, не надо нам таких одолжений. Мы и без общения с ними прожывём и ничего особо не потеряем, а вот прожывут лти они без общения с остальным народом, варясь в собственном поту? Выборы показывают наглядно поддержку всяких тягнычленов на Запорожье- до 1%, чяще всего - около 0,5%. И с кем они будут общаться при таком раскладе? "Страшно далеки они от народа" (с), говоря словами классика, потому что живут в выдуманном мире, в некой сферической калиново-соловьной хруще-подвишнями-гудящей Украине.
Пускай они пытаются что-то делать окромя лозунгов, фекальных шествий и войны с памтниками. Быть ниего ни делающим революцыонером проще всего, пусть они что-либо полезное сделают, докажут что Неню любят не на словах а на деле.





Эти самые "байдужі і серливі совки"- в первую очередь это их родители. "То что вы, наши отцы, не доделали, это мы, ваши дети и есть" (с)
Такие дела

Про всяку муру "фашизм-расизм" навіть не буду розмовляти-з цим не маємо нічого спільного.
"Стаття 13. Громадяни України рівні в правах та перед законом...
Стаття 16. .....

Громадяни України різних національностей є рівні в правах..."-це з проекту Коституції від Свободи.
Щодо аргесії-хто сказав,що ми дивуємося?Дивуємося саме тому,що влада не признає українську сутність своєї держави,не лояльна до української історії тощо.

Ну да, только символика "Патриота Украины" подозрительно копирует символику тд СС "Das Reich". Ну и парнишки во флектарне ходят, совершенно случайно. Не говоря уже о о том, что несут в массы такие персонажи как Михальчишин и компания.


Отлично. На словах.
А на плакатах - убей москаля. Националистическое "равенство" такое равенство.

А у нас есть вообще политпартии или общественные организации, которые могут вывести более 100 человек своих сторонников? Не из под палки, не за деньги, а действительно за идею?

Думаю, в Запорожье разве шо ПР- их депутатского корпуса в облсовете и горсовете как раз на сотню с небольшим и наберётся. Депутаты то уж точно их сторонники, не?

Проявление агрессии во время мирного шествия ? Допустимо ли это вообще? Если и говорить о агрессии то почему она направлена против русских? Другими словами данная агрессия основывается на национальной почве. Построение общества на расовом непримерении носит все признаки зарождающегося фашизма и ничего более. Военный парад не менее неподходящая затея для чествования подобных дат. Бряцание оружием имеет одну цель- устрашить потенциального противника мощью ВС. На самом деле самый большой враг украинца это не внешний а внутренний враг.[/quote]Так було,є і буде-в будь якій країні.До чого тут конкретно росіяни,як нація?Хіба що в тому,що саме на той час центр агресії був в Москві?З якими підрозділами билися Крутяни?І якщо відверто-відкого саме зараз побачиш зацікавленість в поверненні втрачених територій?Від кого йдуть гасла-Донбас-Росія,чи Крим-руська територія?Киньте чудити.Коли поляк буде казати-поверніть землі,що колись були в складі Посполитої,або хтось інший-реакція буде саме такою.
До того,ви ж в темі. І читали наші правила.Знаєте,що там де приводять про ворожнечу до інших,викидають саме другу частину-"КОЛИ ЗАЗІХАЮТЬ НА НАШІ ІНТЕРЕСИ"......Так що такі звинувачення-це для вух сторонніх,неінформованих...
Саме цікаве-за нацистські вітання ми з маршів Свободи просто викидаємо провокаторів з колони,якщо такі вперто намагаються демонструвати таке.Так,для довідки.
Про парад.Це як дивитися. Можна "бряцати",а можна просто використати як засіб вшанування.Військовим салютом кого лякають?Птахів,щоб не засерали монументи?
Внутрішній ворог-так саме він і протидіє найбільше наповненню українським змістом Держави.Оцей "москаль"-найстрашніший,згоден на 100.І він,тварюка, добре розуміє,проти кого такі акції.Чого,а бовдуром його не назовеш.Бо націоналізм-він має багато питань саме в площині соціальній,які намагаються приховати навішуванням ярликів етнічної ворожнечі.А от молодь якраз і розуміє соціальну складову,і саме це піднімає на стяг.
Чому не освітлюється гасло УКРАЇНА,МОЛОДЬ,РЕВОЛЮЦІЯ? Або-ЗДОРОВА НАЦІЯ-ПРОТИ ДЕГРАДАЦІЇ?Що-нецікаво комусь?

Нет. Они сторонники золотого тельца. Вчера белосердечные, сегодня в ПР, завтра ВО Свобода. Им не важно где и с кем. Да ты и сам то веришь, что эти хамелеоны по зову сердца выйдут например почтить память панфиловцев в воскресенье вечером в 20 градусов мороза? Они способны собираться только возле памятника вечной молодости раз в году.

Цікавий пост...Загрузив,чесно.
Давайте-просто особисту думку скажу,бо в цій темі вже стільки списів зламано?
Завжди є якась частина(як говорять-еліта ,яка переростає нав'язані правила гри.І при цьому намагається використати най меньшу нагоду.Наша біда-не мали своєї державності.Справжньої самостійності.Пристосуванці,бо завжди використовували задля мети структури,які потім знову намагалися поглинути нас же.Не мали часу на формування своєї національної Держави.То й же народ-всі імперії намагалися придушити ідентичність,намагався розчинитися,щоб вижити,затаїтися.Вибиваються найактивніші(підкупаються по різному,просто нищаться)-потім знову затишшя,варка генетична поки з'являться серед аморфності кристали спротиву.
Вся ця фігня українська-у Донцова є.Два етапи становлення України.Перший-формальний(кордони,тощо).Другий-саме формування нації,наповнення форми національним змістом.Отут і відповідальність политиків,і розуміння громадян,що Україна-їх дім,який не тільки обслуговувати повинні,а й комфортно в ньому проживати...Доречі-дехто все це дуже добре розуміє,і багато зусиль докладає,щоб цього не було.
Утопія?Діє ж у інших країнах.Використовуєш державні ресурси-плати громаді,людина повинна жити достойно-мінімалка погодинна мотивована,тощо...
Политики не подобаються,обкрадають-прибрати їх,на вулицю всі...Пафос?Так,але ж національні країни вибороли собі пристойне життя-Англійці,голандці,фіни,поляки...Не треба лякатися націоналізму,не пов'язувати його зі збоченнями расизму.Землю нашу всі люблять,бо вона золото приносить.А от полюбити і зробити щасливим її народ-отут вже проблема.Націоналізм дає мету,силу терпіти негаразди задля майбутнього.Але тут потрібно ще й керівництво,яке було б спроможне відчувати себе часткою нації.

В Москве на то время был не центр агрессии против независимости Украины, а центр небывалой по своим масштабам и непревзойденной по методам реализации социальной революции. Агрессивной прежде всего ко всему капиталистическому миру. Стремящейся утвердить свои идеи на как можно больших территориях, втянуть в борьбу классов как можно больше стран. Украина одна из них.
Вообще то с регулярными частями РККА. На тот момент возглявляемыми бывшим царским офицером Муравьевым. Незабываем , что тот же Муравьев в 1919 году поднял мятеж против большевиков . Так что какие такие настроения витали в частях возглавляемых этим человеком одному богу известно. Скорее всего во главу угла ставился обычый грабеж и насилие над жителями Киева. Национальный состав этого войска то же был далеко не однородный.

Я считаю Вас грамотным человеком, поэтому говорю с Вами откровенно. Я не люблю Путина и мне не нравиться политика им проводимая. Но я не стану кривить душой и утверждать , что хотя бы однажды слышал из его уст или из уст его марионетки Медведева призывы подобного рода. Хоть по Крыму , хоть по Донбассу. Подобного рода вещи
звучат из уст так называемых политиков , своим поведением и риторикой очень мне напоминающих политиков из Свобод. Кстати на днях вышла публикация статьи Путина "О национальном вопросе в России". Очень интересно, почитайте. От себя скажу, наша территория русским не нужна (стрелять из -за земли в нас они не станут). Но она так же не нужна и нам самим. Государство Украина устоит, вот только хозяевами тут будут те , кто умеет работать с вечера до зари и не ходит по городу с факелами или с портретами давно почивших вождей. Осталось дождаться закона "О земле" и все. Китайцы, немцы , американцы, те же русские скупят наши земли и мы будем на них батрачить. Без единого выстрела и капли пролитой крови мы продадим свою страну. Потому , что нам некогда зарабатывать деньги, мы ходим с флагами.


А яж не знаю почему такой лозунг не используется. Может под такой лозунг никто не желает становиться.
Насчет внутреннего врага я Вам скажу так. Самый большой враг украинца -неуемное стремление к самоизоляции от мирового сообщества. Эту самоизоляцию , мы с упорством называем независимостью. А нужно простое сотрудничество невзирая на национальность. В этом залог успеха. Копание в неоднозначных исторических событиях и на этой основе обретение врагов в настоящем это путь в никуда.

К моему глубокому разочарованию единственный президент , который руководствовался идеями национализма очень быстро скатился к расизму. Примеров тысячи. Не заставляйте меня это Вам доказывать. И как оказалось слепое следование националистическим идеям очень быстро привело к экономическим проблемам. К проблемам , что бы решить которые нам теперь уже придется не только поступиться национальными интересами ,вновь обретенной (как казалось призеденту) национальной сознательностью, а гараздо более важными и более чувствительными вещами. И это правильно. Люди которые выше деловых и партнерских отношений ставят давно прошедшие и канувшие в лету национальные обиды не заслуживают на хорошую жизнь, в достатке и благоденствии. Жизнь нас учит -учит, никак не научит.

И будет приносить. Только тем, кто учиться на двух экономических факультетах сразу, и голову " смолоскипами" не печет. А готовиться выйти в мир подготовленным к борьбе имея за плечами образование и интеллект, а не полуистлевшие чучела вождей или шевроны отодранные от кителей давно мертвых солдат.

"Ідея нації"-це знак з рун-віри,чи ще щось...Доречі-оті знаки,як у Гітлера і на радянських грошах були.Індія,старовина,містика....Хрест христіанський також можна під твабу заперти,доречі... Патріот-не Свобода,що вони демонстративно афішують.Хоча-близьки по напрямку.Ідеології різні.
"Равєнство"-грузини,болгари,росіяни...-таке коріння в свободівцях влаштовує?

Пытаетесь подменить понятия. Смотрите : идет шествие поющее " Хари кришна!", в оранжевых одеждах с барабанами и со свастиками(древними символами) на атрибутах. Ну кому в голову придет сравнивать их с воинами дивизии "Мертвая голова". Да никому. Теперь возьмем наш пример: факелы, знамена, лозунги призывающие к истреблению и уничтожению, одежда с использованием частей мундиров солдат "Вермахта" и свастики. Ну какие ассоциации? Слобожнин, не стоит делать то, что делать Вам не хочется. Просто стоит признать, что если и изначально такое поведение и атрибутика были неким вызовом сонному обществу и способом заявить о себе, то сейчас это общество проснулось и говорит "Хватит" поиграли, достаточно. Пора менять способы и методы влияния. Иначе те кто играет в подобные игры вскоре и сами не смогут управлять процессом ими начатом.

...А потім з цією освітою йде в супермаркет "консультантом" з зарплатнею сторожа-інваліда?Чи,якщо поталанить,виконує головну свою мрію-втечу з країни?На маршах таких вистачає.І не щось беруть собі на щит,а обирають мужність,самопожертву,надії на зміни,які черпають саме в героїці минулого.Нехер було показувати,як справді живуть інші національні країни.