Велосипедисты предлагают концепцию дорожного строительства

afrkiev

В Запорожье нынче очень много воистину широких дорог и проспектов. Но на некоторых из них стоят технологические ограничения скорости. Это касается также и плотины. Мы провели свое небольшое исследование и выяснили, что основная причина превышения скорости на плотине - чрезмерная ширина полосы. Водителю просто некомфортно передвигаться с маленькой скоростью по широкой полосе (об этом Вы можете прочитать в нашей публикации: http://myzcity.blogspot.com/2013/06/blog-post.html). Да и часто образовываются дополнительные ряды, сверх предусмотренного.

Учитывая то, что власть никак не может найти место для велодорожек, мы решили найти его сами. Как бы это странно не звучало, но в Запорожье дороги необходимо делать уже! Это сразу же решит минимум три проблемы:
1. Уменьшит скорость движения по городу.
2. Сделает передвижение по городу более безопасным (как на авто, так и пешком и на общественном транспорте)
3. Освободит место для пешеходных и велодорожек.

Учитывая вышеизложенное, у нас родились проекты-наброски для реконструкции двух проблемных мест:
1. Плотины

2. Заезда на мост Преображенского со стороны Бабурки

Остается надеяться, что власть прислушается к таким аргументам и позволить уменьшить количество ДТП на дорогах за счет уменьшения скорости движения.

Кстати, буквально на днях на набережной сбили велосипедиста около 22-00. В комментариях к новости некоторые посетители акцентировали внимание, на том, что участок между Радугой и Украинской является "скоростным". И это в черте города, в месте, где отдыхает множество горожан!

Zakat

Стрелочник писал(а):

Zakat, сейчас куча мажоров заезжает и паркуется прямо на тротуарах. Уже по тротуарам в некоторых местах ходить не менее опасно, чем перебегать дорогу на красный свет. И почему-то никто никого не штрафует.
Думаю дело все в том-же(...)

Там в теме про сбитого пешехода правильно написали: "Не штрафовать, а казнить пора".

Стрелочник

Zakat писал(а):

Вы когда-нибудь в более крупных городах, хотя бы украинских, были?

Вопрос не в том, что бы сравнивать с другими городами, а в том, что бы сопоставить размер дорожной инфраструктуры и количества автомобилей.
Да, город выдержит еще на порядок большее количество автомобилей и будем тогда проезжать по сто метров за час в пробках. Но это не значит, что сейчас машин мало.
До тех пор, пока машина будет считаться роскошью - ничего не изменится. Надо пустить пыль в глаза окружающим, поэтому выбирается наиболее престижный вид транспорта, а наиболее рациональный.

~Milena~

А что, у нас так развито велодвижение? В общем- то наш город нельзя назвать плоским.Замечу, что только в равнинных городах развит этот способ передвижения.

afrkiev

~Milena~ писал(а):

А что, у нас так развито велодвижение? В общем- то наш город нельзя назвать плоским.Замечу, что только в равнинных городах развит этот способ передвижения.

В качестве репрезентативной выборки я брал количество участников Велодня - 2200 человек. Больше было только в Киеве (10000) и Харькове (6500)

Гость

afrkiev писал(а):

~Milena~ писал(а):

А что, у нас так развито велодвижение? В общем- то наш город нельзя назвать плоским.Замечу, что только в равнинных городах развит этот способ передвижения.

В качестве репрезентативной выборки я брал количество участников Велодня - 2200 человек. Больше было только в Киеве (10000) и Харькове (6500)

Если на наших дорогах велодорожка будет отделена от проезжей части только разметкой, то я буду бояться ездить по таким "велодорожкам" так же, как я боюсь ездить по дорогам сейчас.

Гость

~Milena~ писал(а):

А что, у нас так развито велодвижение? В общем- то наш город нельзя назвать плоским.Замечу, что только в равнинных городах развит этот способ передвижения.

Глупость пишете, девушка. Современные велосипеды имеют переключатели передаточных чисел трансмиссии. Это "раз". И плоских городов на планете почти нет - это "два". В Запорожье перепад высот еще очень небольшой, сравни хоть с Сан Франциско, хоть с Киевом, хоть с Прагой- это "три"

afrkiev

Гость писал(а):

afrkiev писал(а):

~Milena~ писал(а):

А что, у нас так развито велодвижение? В общем- то наш город нельзя назвать плоским.Замечу, что только в равнинных городах развит этот способ передвижения.

В качестве репрезентативной выборки я брал количество участников Велодня - 2200 человек. Больше было только в Киеве (10000) и Харькове (6500)

Если на наших дорогах велодорожка будет отделена от проезжей части только разметкой, то я буду бояться ездить по таким "велодорожкам" так же, как я боюсь ездить по дорогам сейчас.

Оба проекта предусматривают отделение велодорожки от проезжей части отбойником (первый проект) или бордюром (второй проект). Единственная точка соприкосновения - это сам заезд на Преображенку, где скорость транспорта невелика. Если Вы предложите другие варианты, мы будем рады их рассмотреть

afrkiev

Гость писал(а):

afrkiev писал(а):

~Milena~ писал(а):

А что, у нас так развито велодвижение? В общем- то наш город нельзя назвать плоским.Замечу, что только в равнинных городах развит этот способ передвижения.

В качестве репрезентативной выборки я брал количество участников Велодня - 2200 человек. Больше было только в Киеве (10000) и Харькове (6500)

Если на наших дорогах велодорожка будет отделена от проезжей части только разметкой, то я буду бояться ездить по таким "велодорожкам" так же, как я боюсь ездить по дорогам сейчас.

Оба проекта предусматривают отделение велодорожки от проезжей части отбойником (первый проект) или бордюром (второй проект). Единственная точка соприкосновения - это сам заезд на Преображенку, где скорость транспорта невелика. Если Вы предложите другие варианты, мы будем рады их рассмотреть

~Milena~

Гость писал(а):

~Milena~ писал(а):

А что, у нас так развито велодвижение? В общем- то наш город нельзя назвать плоским.Замечу, что только в равнинных городах развит этот способ передвижения.

Глупость пишете, девушка. Современные велосипеды имеют переключатели передаточных чисел трансмиссии. Это "раз". И плоских городов на планете почти нет - это "два". В Запорожье перепад высот еще очень небольшой, сравни хоть с Сан Франциско, хоть с Киевом, хоть с Прагой- это "три"

Хм. И каково кол-во современных велосипедов в городах,где развито велодвижение? Не спорт,а именно передвижение? И для наглядности фото велосипедов самого велосипедного города.

Или предлагаете создавать велодорожки под узкий круг людей?
И кстати ни к Киеве,ни в Праге велодвижение не развито,так к чему упоминание этих городов?

ZAZ

~Milena~ писал(а):

Хм. И каково кол-во современных велосипедов в городах,где развито велодвижение? Не спорт,а именно передвижение?

Или предлагаете создавать велодорожки под узкий круг людей?
И кстати ни к Киеве,ни в Праге велодвижение не развито,так к чему упоминание этих городов?

Это пять ! Люблю конструктив.

afrkiev

~Milena~ писал(а):

Гость писал(а):

~Milena~ писал(а):

А что, у нас так развито велодвижение? В общем- то наш город нельзя назвать плоским.Замечу, что только в равнинных городах развит этот способ передвижения.

Глупость пишете, девушка. Современные велосипеды имеют переключатели передаточных чисел трансмиссии. Это "раз". И плоских городов на планете почти нет - это "два". В Запорожье перепад высот еще очень небольшой, сравни хоть с Сан Франциско, хоть с Киевом, хоть с Прагой- это "три"

Хм. И каково кол-во современных велосипедов в городах,где развито велодвижение? Не спорт,а именно передвижение? И для наглядности фото велосипедов самого велосипедного города.

Или предлагаете создавать велодорожки под узкий круг людей?
И кстати ни к Киеве,ни в Праге велодвижение не развито,так к чему упоминание этих городов?

Есть такое приспособление, как планетарная втулка. Незнакомый с этим человек может и не заметить разницы, но в этой втулке от 3 до 8 передач. Такие втулки сейчас набирают популярность по всему миру у городских велосипедов. Это раз. В качестве примера холмистого города, где очень развито велодвижение, могу привести Портленд, Орегон. К тому же, в ЗП и без инфраструктуры велодвижение активно развивается - скачок более, чем в два раза по сравнению с прошлым годом.
Еще есть какие-либо вопросы?

Гость

Предложения здравые, и велосипед - это отличный транспорт, но никто этим заниматься не будет, потому что банально нет денег (которые перемещаются в карманы чиновников) даже залатать ямы у обочины! Чтобы сделать освещение на мосту Преображенского, чтобы убирать даже центр города должным образом! Про какие велодорожки, бордюры и другие работы можно вести речь? Не будет этого ничего.

forced to win

Можно на тротуаре, на проспекте нарисовать дорожку для велосипедистов - 14 км хватит для покатушек с головой. То же самое и на тротуаре вдоль Набережной, можно и на Хортице. Но не на дороге.
А на мосту Преображенского - ни-ни. Ничего страшного если велик возьмут за руль и пройдутся по пешеходному переходу. Если те кто за сало права получают ну хоть как-то ПДД учат, то велосипедисты - точно нет. В результате будет сплошной травматизм. Я уже сейчас вижу что люди на великах вытворяют - за голову хватаюсь, потенциальные трупы.

Максим.

Гость писал(а):

Про какие велодорожки, бордюры и другие работы можно вести речь? Не будет этого ничего.

Все возможно, если есть настоящие буйные (с).
Первый вело пробег, тоже с чего то начинался, человек 300 первый раз ехали, насколько помню, если не меньше..

Гость

Общественный транспорт убили, все едут как скоты но молчат. Хорошо, хоть кто-то решился что-то потребовать с властей. Может что-то у них и получится. Дорогу осилит идущий.
Давно пора кстати автомобили выгнать с правой полосы по всему городу, и пускать там только общественный транспорт. Сколько можно что-бы тысячи людей в автобусах ждали пока проедет несколько рыл на машинах! Может и этим кто-то займется.

afrkiev

forced to win писал(а):

Можно на тротуаре, на проспекте нарисовать дорожку для велосипедистов - 14 км хватит для покатушек с головой. То же самое и на тротуаре вдоль Набережной, можно и на Хортице. Но не на дороге.
А на мосту Преображенского - ни-ни. Ничего страшного если велик возьмут за руль и пройдутся по пешеходному переходу. Если те кто за сало права получают ну хоть как-то ПДД учат, то велосипедисты - точно нет. В результате будет сплошной травматизм. Я уже сейчас вижу что люди на великах вытворяют - за голову хватаюсь, потенциальные трупы.

Данные конкретные пооекты направлены не на решение проблем для покатушек, а для привлечения людей пользоваться велосипедом в качестве городского транспорта. Хватит уже воспринимать велосипед как детскую игрушку.
Вело и пешеходные зоны должны быть разделены по-максимуму, как и автомобильные. Представьте велосипедиста на скорости 40-50 км/ч и тут перед ним возникает мамаша с коляской или бабушка с котомками. Травматизма не избежать при такой схеме, когда на тротуарах просто занимаются рисованием

Бес комментариев

Цитата:

Велосипедисты предлагают концепцию дорожного строительства

Кому предлагают? Нам, на заборе потрындеть? Или вы эту концепцию направили куда-то в официальные инстанции?

afrkiev

Бес комментариев писал(а):

Цитата:

Велосипедисты предлагают концепцию дорожного строительства

Кому предлагают? Нам, на заборе потрындеть? Или вы эту концепцию направили куда-то в официальные инстанции?

На текущий момент только здесь, подготавливаются материалы, но уже в ближайшие недели эти вопросы будут подниматься в мерии. Здесь это скорее поиск новых идей, ознакомление общественности, выслушивание критики

Максим.

afrkiev писал(а):

Травматизма не избежать при такой схеме, когда на тротуарах просто занимаются рисованием

А вот тут не совсем согласен. Вполне себе можно избежать. Как и бордюр или отбойник не сможет дать 100% гарантии для участников движения…
Избежать можно, но однозначно, это Огромная информационно просветительская работа. На уровне государственной системы образования и социальной рекламы во всех ее формах.
Водители, велосипедисты, пешеходы, все участники движения. Но не всегда каждая из этих категорий, до конца это понимает. Сам зачастую за рулем авто, выделяю лишь габаритные цели и велосипедист справа от меня в полуметре от бордюра, становится неожиданностью, что неправильно, всегда нужно понимать, что помимо авто на дороге есть велосипед, скутер и мотоцикл. Это нужно принять, и все свои маневры совершать зная, что рядом есть двухколесник.

Максим.

дубль

Максим.

дубль

Бес комментариев

afrkiev писал(а):

На текущий момент только здесь, подготавливаются материалы, но уже в ближайшие недели эти вопросы будут подниматься в мерии. Здесь это скорее поиск новых идей, ознакомление общественности, выслушивание критики

Понятно. Конечно, ничего не добьетесь, ну хоть потроллите власть. Чтоб они там совсем не расслаблялись.

afrkiev

Бес комментариев писал(а):

afrkiev писал(а):

На текущий момент только здесь, подготавливаются материалы, но уже в ближайшие недели эти вопросы будут подниматься в мерии. Здесь это скорее поиск новых идей, ознакомление общественности, выслушивание критики

Понятно. Конечно, ничего не добьетесь, ну хоть потроллите власть. Чтоб они там совсем не расслаблялись.

Спасибо за поддержку

Бес комментариев

Я реалист. :cool:

forced to win

Цитата:

Данные конкретные пооекты направлены не на решение проблем для покатушек, а для привлечения людей пользоваться велосипедом в качестве городского транспорта. Хватит уже воспринимать велосипед как детскую игрушку.
Вело и пешеходные зоны должны быть разделены по-максимуму, как и автомобильные. Представьте велосипедиста на скорости 40-50 км/ч и тут перед ним возникает мамаша с коляской или бабушка с котомками. Травматизма не избежать при такой схеме, когда на тротуарах просто занимаются рисованием

Ну, наверное надо, наверное и неплохо было бы велотранспорт использовать активней Но кто же денег даст...

Форум Запоріжжя

Велосипедисты предлагают концепцию дорожного строительства

Кто сейчас на конференции