Форум Запоріжжя

С сегодняшнего дня в Украине стартовала последняя запланированная в этом году волна мобилизации. Она продлится 60 дней.
Чего ждать?

Сообщение Администратора	A
Схожие темы:

viewtopic.php?f=7&t=64518 - 5-ая волна мобилизации
viewtopic.php?f=18&t=62496 - 4-ая волна мобилизации
viewtopic.php?f=7&t=63062 - Повестки теперь будет вручать милиция
viewtopic.php?f=7&t=60003 - Пришла повестка...и?
viewtopic.php?f=7&t=57569 - Вооруженные силы Запорожья приводятся в боевую готовность
http://zabor.zp.ua/www/content/kto-iz-v ... ilizatsiyu - Кто из ВИПов попадает под мобилизацию

250 тыс грн? Думаю, эффекта не будет Должно быть дешевле, чем у военкома. Если военком за 500$ забывает про призывника, а государство в 20 раз дороже, то кто пойдет к государству? )

_________________
Все вышесказанное является моим личным мнением. ИМХО, короче.

Да и 500 многовато. За 50 вполне нормально, если еще и женщин призывать.

а Гриценко не ахренел?
В каком полку его сын служит?
Где он сам служит?
Деньги платить за то что бы НЕСЛУЖИТЬ ? Да щас!

Есть люди, кто служить не хочет, так пусть хоть откупаются официально, все деньги в казну.

По любасу-это путь в необузданную коррупцию семимильными шагами

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Есть такая профессия - Родину защищать!

Так комбат "Донбасса" уже предлагал, правда тогда сумма в районе 2000$ звучала... как цены то растут.

Ваши предложения?

Тем, кому есть необходимость скупиться, рекомендую барахолку http://www.reibert.info Там собираются в основном реконструкторы, страйкболисты, вояки. Можно купить все необходимое ощутимо дешевле, чем в интернет-магазине.

А вдогонку по Гриценко. Сумма в 10 000 у.е выглядит не очень адекватной, когда у большинства зарплата 150 у.е. Если ничего не тратить, то копить на откуп надо 5.5 лет Т.е богатые мажоры откупятся, а остальные пусть идут служить. Армия у нас рабоче-крестьянская, вот и пусть служат там дети рабочих и крестьян. Конечно, это не значит, что надо установить 10 тыщ грн и откупаться будут все и служить будет некому. Но цифра явно взята с потолка и требует более грамотного подхода. При средней зарплате бойца в 5 тысяч грн, на 10 тыщ уев каждый откупившийся на год сможет полностью содержать 4 бойцов. Тем более, что это не пожизненная отсрочка, в следующем году может опять надо будет по 10ке отлистать
За те деньги, сколько списывается под АТО, можно было бы нанять профи наемников из ЧВК. У них и снаряга своя и похоронные платить не надо. И их десятки тысяч. Победили бы за месяц. В Африке их активно используют для переворотов/подавления восстаний. За месяц все решается. Только это невыгодно, не под что будет новые списания бабла делать.

Мои предложения просты. Надо строить свою, боеспособную армию. Что сейчас и делается. Пока, как у мушкетеров Франции-все за свои, но с помощью общественных организаций, волонтеров и журналистов типа Юрия Бутусова, в Украине создается вооруженная мощная армия. Пока это только начало. Причем на законном уровне.
Так что, все делается и без херни гриценковской

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

"Надо строить свою, боеспособную армию" - полностью согласен. "Что сейчас и делается" - не совсем уверен. Меня смущает возможный низкий боевой дух недобровольномобилизованных (скажем так). Интересно было бы услышать мнение forced to win.

Это понятно. А что делать с уклонистами? Неужели лучше срок впаять и чтоб сидел на деньги налогоплательщиков? Может пусть все таки заплатят деньгами в казну за свое "нежелание"?

10 000 у.е.? Откуда.
Большинство уклонистов не хотят идти в армию как раз по причине бедности - семьи останутся на грани выживания. EugenE правильно написал, могу лишь добавить - на половину зарплаты ЧВФ и тут нашлось бы достаточно подготовленных людей. Но кто ж будет платить, если удобнее себе в карман, а скот мобилизовать бесплатно.

Так вам сказали, что средняя з/п 150 долларов.
Понимаете, состоятельные откупятся и так, а бедный не откупится, но как уклонялся, так и будет уклоняться.

Надо менять сознание людей, чтобы мысли об уклонении не посещали. Каким образом? Заботой государства, начиная с оплаты солдату, заканчивая оплатой семье погибшего/раненого.

Армия должна быть престижной. После армии-зеленый коридор в ВУЗы, как вариант.
Пока очень многим насрать на государственность, но это процесс взаимный. Государству насрать на людей.

А должно не насрать)))

P.S. Это прописные истины.
Можно вспоминать Конституцию, давить на мораль, на сознательность-все тщетно.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

А что делать с чиновниками которые не дают солдатам форму нормальную, не обеспечивают необходимым ?

ой!
Вот Авакофф обеспечил армию рюкзаками за 3000 грн штука ))))

http://coruption.net/component/k2/item/ ... my-avakova

В казну платить смысла нет. Сегодня заплатил, а завтра приняли другой закон, по котором должен ещё заплатить... Так что, как платили, так и будут платить конкретному должностному лицу. Или же покупать справки у наркодиспансера или дурдома. Сейчас ведь не берут только наркоманов и психически больных.

В дурдоме либо наркодиспансере глупо косить. Можно себе жизнь перечеркнуть (ежели не артист либо ЧП). Никуда на работу не возьмут.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Конкретное должностное лицо, тоже не навечно в кресле сидит.
Я тут больше с Мантисом соглашусь, престиж армии надо поднимать.

Справки покупать дурное дело.

Да. Но в совокупности с престижем государства. Я статистику на проводил, но уверен, что большинство (минимум, процентов 80%) так или иначе считает государство своим врагом/грабителем и т.д, и т.п.
Не Украину, не украинский народ (хотя это ни о чем не говорит, так как понятия чересчур масштабные), но государство-государственную машину.
Все должно развиваться единым фронтом. Государство+армия+бизнес+соц.сфера и т.п.

Иначе, лебедь-рак-щука. Воз тянем, но медленно-медленно.

Я так вижу картину.

_________________
1. Ми всі хотіли стати пілотами; більшість із нас стали лузерами (с) Сергій Жадан

Понятно, что у нас такие стандарты врядли когда наступят, но нашим верхам нужно мыслить в таком направлении или хотя бы подобном. Тогда вопросов по мобилизации не будет. Над цифрами сразу не охайте, делайте поправку, что средняя зарплата в США 3,5-4 тыс у.е

У американцев денежное довольствие (ДД) включает месячный базовый оклад, надбавки, специальные и поощрительные выплаты. Оклад определяется званием и выслугой лет с момента зачисления в армию. Американский новобранец при зачислении на службу получает внушительный бонус - от 10 до 30 тыс. долларов.
Идем дальше. Американские военные разделяются на категории: рядовые и сержанты, уорент-офицеры и офицеры. Все звания имеют коды: от рядового-рекрута (код Е1) до первого сержанта (Е9). Уорент-офицеры: от уорент-офицера 1-го класса (W1) до уорент-офицера 5-го класса (W5). Офицеры: от лейтенанта (О1) до генерала армии (О10).
Рядовой-рекрут первые четыре месяца будет получать $1294, затем $1399 и уволится через 26 лет с тем же окладом. Рядовой - с первого и до последнего дня службы в этом звании - $1568. То есть если солдат проявляет себя так, что его нецелесообразно повысить в звании, то и оклад не повышается тоже. Рядовой первого класса, начав с $1649, три следующих года будет получать плюс $100 каждый месяц. И если не поднимется в звании, то с окладом в $1860 уволится в отставку. Капрал, стартовав с $1827, максимальный оклад в $2218 получит через 5 лет и больше заработать в этом звании не сможет, сколько бы ни прослужил. А вот у сержантов иначе, там каждый год прибавка составляет $100 - 150 и больше.
Даже отчаянному «шлангу» понятно - система оплаты стимулирует служебное рвение и стремление занять следующую ступеньку лестницы чинов. Ведь сержант, прослужив 3 года, получает уже $2229 в месяц, а сержант первого класса через 20 лет будет получать $4000 в месяц или $48 000 в год. Уорент-офицеры получают от $31 (за первый год) до $78 тыс. в год после 20 лет службы. Так и получается в американской армии: долго служат те, кто растет в чинах.

Что у офицера?

А что у офицеров? Лейтенант за первый год получит $49 869, за третий год - $58 545 и ни цента больше. Но тот же рядовой или рядовой первого класса, отслужив солдатский контракт и сдав экзамен на офицерское звание, уже в первый год получит $62 029 (вторым лейтенантом) или $81 687 (капитаном)! Полковником не стать раньше чем через 10 лет службы ($117 тыс. в год), и, прослужи ты хоть 40 лет, больше $153 тыс. в год не получишь: рост ДД прекращается при 30-летней выслуге. А генералы-то, генералы, вот уж, верно, ...бут деньжищи лопатой?! Ох, таки ...бут! Стать бригадным генералом можно после 23 лет службы. В этом случае оклад составит $169 тыс. и выше $173 тыс. не вырастет. Ну а генерал армии? Пять звезд на погоны после 30 лет службы $215 894 в год и ни цента больше, сколько бы ни служил. Вот как все это выглядит в целом при выслуге 10, 20, 30 и 40 лет.
Категория 1 год 10 лет 20 лет 30 лет 40 лет
Рядовые 16788 - 16 788 - 16 788 - 16 788 - 16 788 - 21924 - 26 616
Сержанты 21924 - 33 732 - 33 936 - 33 936 - 61 920
Уорент- 31140 - 63 574 - 70 841 - 78 971- 88 971
Офицеры 49869 - 58 545 - 76161 - 92 851- 99 272 - 117 387 140 510 - 215 894 - 215 894
Оклад и прочие выплаты индексируются в соответствии с инфляцией. Дж. Буш в кризисном 2008 году предлагал увеличить на 3% ДД военным, но конгресс не согласился и потребовал 3,4%. Теперь очередь Обамы. Несколько слов о вольнонаемных. Они тоже не забыты: инженер-механик, логистик - в среднем $75 тысяч (до $102 тысяч); руководитель программы, проекта - $105 тыс. (до $160 тыс.).
Гражданские служащие в США получают $3000 - 5000 в месяц. $36 000 в год - минимальный оклад муниципального служащего вроде клерка, полицейского или медсестры. А $170 тыс. в год? Это оклад члена администрации президента США. Причем без госдачи и спецблаг.

Жилье

Но реальный доход военных (особенно солдат и сержантов) гораздо больше названных цифр. Начнем с питания. В армии как на территории США, так и за ее пределами применяется паек А: хлеб, мясо, овощи, фрукты. Но если военному (офицеру или солдату) осточертела столовая и нравится питаться в семье, то он получает продовольственную надбавку к месячному окладу. В ней учитывается текущий уровень цен. Офицеры получают $223, солдаты - $324 в месяц.
Теперь о жилье. Американские военные имеют право на бесплатное служебное жилье (на базе) или же на дом (квартиру) вне ее, которые освобождаются от налогообложения. Если оно не принадлежит военному, то он получает компенсацию за расходы по его найму - в среднем $800 в месяц, с иждивенцами - более $1000. Сумма зависит от звания служивого и средней стоимости жилья в данной местности.
К примеру, для рядового - капрала компенсация равна средней стоимости аренды однокомнатной квартиры (для холостяков), а для семейных - двухкомнатной квартиры или дома с двумя спальнями. Уорент-офицеру первого класса - квартира с тремя спальнями плюс 1% от разницы между городской квартирой и домом с тремя спальнями. А вот для уорент-офицера 5-го класса - уже дом с тремя спальнями плюс 48% процентов от разницы аренды такого дома и дома аж с четырьмя спальнями. . Подполковнику - бригадному генералу компенсируют аренду 4-комнатного дома.
Кроме того, существует программа пособий для жилищного строительства. По ней ежемесячный взнос из бюджета равен средней компенсации (см. выше). Военные - сладкие клиенты для ипотечных компаний: ведь у этих ребят контракт с правительством! То есть можно купить дом по ипотеке и тут же сдать его в аренду, которая покроет значительную часть платежей.

Командировки

Теперь о компенсациях. Они включают, например, выплаты за участие в боевых действиях. Это $225 в месяц за пребывание в зоне боевых действий, плюс $100 за «передний край», плюс $250 за разлуку с семьей, плюс $4 в день за то, что джи-ай вынужден нести дополнительные расходы на свое содержание и терпеть «тяготы и лишения». Поскольку на войне некогда и негде тратить деньги, ДД военных перечисляют на особый счет. За время боевых действий на эти деньги (до 10 тыс. долл.) начисляются 10% (в среднем - в пять раз выше, чем на обычном сберегательном вкладе в американском банке). Кроме того, солдаты и сержанты полностью освобождаются от выплаты всех налогов с сумм, полученных во время участия в боевых действиях. И эти деньги не надо «выбивать» у начфина: их платят автоматически на счет.
За что платят еще? За все! За выходы в море (рядовым и сержантам $150 - 620 в месяц в зависимости от звания и выслуги, уорент-офицерам $280 - 700, офицерам $200 - 535). За полеты ($150 - 840). За службу на подводных лодках ($75 - 425 в месяц). За прыжки с парашютом ($150 - 250 в месяц). А еще за водолазные спуски, дежурство в выходные дни и так далее. И даже пособие на ребенка ($160 - 276).
Что дальше? На обмундирование: $ 543 - 1793. Подъемные: рядовым и сержантам - $815 - 2654, уорент-офицерам - $1532 - 3016, офицерам - $1719 - 4085.
Суточные: на территории США до $55 плюс до $27 на питание; заморские суточные зависят от страны (не путать с полевыми деньгами). Оплачивают использование личного транспорта в служебных целях: автомобиля - $0,55/миля; самолета - $1,24 на милю. Ну как же - военный и без своего самолета! А ведь есть еще и суточные - $91 - 109 плюс 3/4 ставки на иждивенца старше 12 лет или 1/2, если младше

Цена жизни

Жизнь военнослужащего в США стоит дорого и *..уе* на $500 тыс. Обычный 25-летний американец, застрахованный на полмиллиона долларов, выплачивает $140 в месяц, а его ровесник в погонах - в 5 раз меньше.
Любой военнослужащий и ветеран здесь имеет право на пожизненную, оплачиваемую из федерального бюджета страховку.

Причем оплачиваются не только лекарства или лечение в госпитале, но и дорогие операции. Военнослужащий или военпенс даже может сделать себе пластику за счет Пентагона!
А если военные эскулапы бессильны, то минобороны компенсирует расходы за лечение в специализированных гражданских больницах. Все эти компенсации относятся и к неработающим супругам и их несовершеннолетним неработающим детям.
Итак, полный доход военнослужащих США составляет сумму, вполне сравнимую с доходом гражданского среднего класса. Но это не все. Но ведь еще и льготы!
Бесплатные удовольствия
Начнем с отпусков. Средний американец через год работы получает право на 9 дней оплачиваемого отпуска. Через три года это будет 11 дней, спустя пять лет - 14.25 лет работы на одном месте увеличивают отпуск до 20 дней. А военный после года службы получает отпуск 30 суток с оплаченной дорогой домой и обратно и компенсацией половины стоимости гостиницы, если он ею воспользуется.

Образование

Особо поощряется дистанционное. Студенту в погонах выделяются ноутбук и $4,5 тыс. в год на оплату обучения. Если «под знамена» встает студент, армия охотно заплатит за него. Он получит банковский кредит на сумму $65 тыс.
Транспорт, он у джи-ай личный, и заправка бензином на колонках в военных городках обходится куда дешевле, чем за пределами базы. И в тамошних магазинах а-ля «Военторг» цены ниже. И расходы военных родителей на детский сад примерно на треть меньше, чем на гражданке. В свободное время можно общаться с родными и друзьями бесплатно по мобильному телефону и Интернету.
Описать, даже кратко, соцпакет Пентагона из более 140 наименований льгот, привилегий и бонусов не представляется возможным. К тому же, столкнувшись с проблемами при комплектовании, военное ведомство пошло на увеличение материального стимулирования для привлечения свежих людских ресурсов и удержания на службе имеющих боевой опыт солдат и офицеров. Втрое увеличен размер пособия при заключении первого контракта или его продлении. Увеличен размер гарантий по кредитам на покупку жилья, скидки при оплате обучения, бесплатную юридическую поддержку.
Военные могут прекращать договора аренды жилья и автомобилей без штрафов. При приеме на службу вольнонаемных приоритет отдается членам семей военнослужащих. А женам военных на время поиска новой работы при переезде мужа к другому месту службы платят компенсации.

На гражданку !

Но всякая, даже хорошая, служба когда-нибудь да заканчивается. И начинается жизнь пенсионера. Нищего и бесправного у нас.
Как у них ?
У них, как и у нас, есть выходное пособие. Его получают полностью как при выходе на пенсию после 20 лет службы, так и при увольнении «с почетом» при выслуге от 6 до 20 лет. При увольнении «по собственному» или по иным «непочетным» обстоятельствам служивый получает ровно половину.
Полное выходное пособие
Рядовые 13 390 - 47 920
Сержанты 17 993 - 106 810
Уорент-офицеры 23 732 - 123 366
Офицеры 25 687 - 161 857Пенсия может быть назначена после 20 лет службы из расчета: 50% ежемесячного базового оклада плюс 2,5% за каждый последующий год. Если выслуга составит 40 лет, то пенсия будет равна окладу. Возможен и другой вариант расчета - процент от среднего максимального оклада за три любых года. Ну а сама ежемесячная пенсия выглядит так:Категория 1год 10 лет 20 лет 30 лет 40 лет
Рядовые 664 - 1049 - 1399 - 1663 - 2218
Сержанты 1336 - 2121 - 2828 - 4668 - 6863
Уорент-офицеры 1999 - 3363 - 4484 - 5791 - 8513
Офицеры 1585 - 2588 - 3340 - 5488 - (9820 - 18 061)
Пенсии ежегодно индексируются в зависимости от уровня инфляции.
Особый статус
По американскому законодательству, военнослужащий, прослуживший в мирное время 20 лет или провоевавший в армии США хотя бы один день, считается ветераном.
Кроме пенсий, ветераны обладают и льготами. При увольнении, помимо выходного пособия, оплачивается проезд в любой город США вместе с членами семьи.
Пенсионер с семьей имеет право на бесплатное медицинское обеспечение.
В течение 24 месяцев после увольнения пенсионеры могут получать, кроме пенсии, и пособие по безработице.
Полгода они имеют право жить бесплатно с семьей в государственных домах и на всю жизнь сохраняют право приобретать товары и продукты в магазинах военной торговли и заправлять автомобили на военных АЗС.
Наконец, есть и специальный праздник - Veteran's Day, приходящийся на вторую субботу ноября. Прагматичная администрация США считает, что такое отношение к бывшим воинам оказывает благотворное влияние на моральное состояние личного состава вооруженных сил.

На днях, по одному из центральных каналов , был сюжет за эти рюкзаки. Основной акцент, делался, на то, что таких цен 3000 грн, за рюкзаки нет, и журналисты искали в инете, очень искали, но дороже 1500 грн не находили, так это в магазинах, а не у производителей! Мол явно цена завышена, посему коррупция.
И так в сюжете настаивали, что небывало высокая цена, что я просто ввел в поисковик купить военный рюкзак , и не нашел подтверждение журналистским словам, но нашел рюкзаки и 3000 грн и 10000 грн. А коллега, немного в туристической снаряге разбирающийся, сказал, что 3000 грн очень средненький туристический рюкзачок стоит.

http://tacticalstore.com.ua/takticheski ... tAodNL0Hag

http://fotos.ua/shop/ryukzaki/?min=3000

http://lemurshop.com.ua/g3958294-ryukzaki

Государственная машина - это система. Не нравится система, нужны реформы.
Реформы - это жизнь по новому, а кто не хочет жить по новому? Правильно! Только тот, кто сейчас наживается на ситуации.